Ja, dat was in een tijd dat er meer boeren waren in het land dan hangplekken voor de jeugd. Vreemd eigenlijk dat ze die toen niet hadden? Misschien had iedereen gewoon honger of zo.quote:Op vrijdag 4 augustus 2006 16:04 schreef zhe-devilll het volgende:
Wel fijn als je zelf land hebt om te bewerken!
Wij werken tenminste , kan je van de jongeren niet zeggenquote:Op vrijdag 4 augustus 2006 16:06 schreef -scorpione- het volgende:
[..]
hahahaha, ja, al die ouderen generaties zijn echt van handen uit de mouwen steken![]()
![]()
![]()
nee je kon gewoon overal wel aan het werk!quote:Op vrijdag 4 augustus 2006 16:07 schreef Mr_Belvedere het volgende:
[..]
Ja, dat was in een tijd dat er meer boeren waren in het land dan hangplekken voor de jeugd. Vreemd eigenlijk dat ze die toen niet hadden? Misschien had iedereen gewoon honger of zo.
Ik zie wel wat in het libertarische gedachtengoed, maar erg pragmatisch is dat niet gegeven de huidige situatie.quote:Op vrijdag 4 augustus 2006 16:02 schreef OFfSprngr het volgende:
[..]
In feite ben je dus een ware liberatist of stel je hierbij dat men jouw huis mag leeg plukken.
dan zal men al die kutregels in dit land ook eens moeten laten varen!quote:Op vrijdag 4 augustus 2006 16:06 schreef sigme het volgende:
[..]
Klopt. Daarom zeg ik ook dat uitkeringen hierin een slechte rol spelen. Het is geen ramp je eigen leven een tijdje te verklooien, het wordt wel een ramp als je door anderen ervoor op te laten draaien dit levenslang laat duren.
[..]
Och, ik heb járen in de kroeg gehangen (jongerencentrum). Niet verongelijkt () maar naar volle tevredenheid.
Lamlendigheid is wel een probleem, maar geen probleem wat een ander moet oplossen. Laat mensen zichzelf moeten redden en dat zal ertoe leiden dat je moet werken voor je brood, of iets slimmers verzinnen.
Dus...quote:Op vrijdag 4 augustus 2006 16:07 schreef zhe-devilll het volgende:
nee je kon gewoon overal wel aan het werk!
Tegenwoordig moet je papieren meenemen, alles laten zien bijna je pincode nog!
Verdienen doe je ook al haast niks meer...dus?
Als je de op leest is dat momenteel dus niet het gevalquote:Op vrijdag 4 augustus 2006 16:07 schreef zhe-devilll het volgende:
[..]
nee je kon gewoon overal wel aan het werk!
Tegenwoordig moet je papieren meenemen, alles laten zien bijna je pincode nog!
Verdienen doe je ook al haast niks meer...dus?
kerel toch, die zelfvoldaanheid is zo misplaatstquote:Op vrijdag 4 augustus 2006 16:07 schreef Bep het volgende:
[..]
Wij werken tenminste , kan je van de jongeren niet zeggen
Niemand vindt dat een ander het ook zo mee moet maken, het stoort sommigen (mij iig) alleen dat er figuren zijn die lijken te vinden dat ze het per definitie gemakkelijk en luxe horen te hebben. Waar baseer je het precies op dat je daar automatisch recht op meent te hebben, meer dan een ander (mensen die tien, twintig jaar terug jong waren bijv.), vraag ik me dan af.quote:Op vrijdag 4 augustus 2006 15:59 schreef mrbox het volgende:
Ik lees eigenlijk heel veel reacties van hoe lastig het vroeger wel niet was.
Waarom vind je dat een ander dit ook zo moet mee maken, zijn jullie nu zo verbitterd ???![]()
Dat doen de hogeropgeleiden nu toch ook massaalquote:Dus...
wordt het tijd om te emigreren naar een ander land waar het heel veel beter is als hier. Nederland is verslechterd door zijn bureucratie en takelt snel af in verval. De toekomst van de planeet, dat zijn de jongeren, moeten hier lering uit trekken en zo snel mogelijk naar een land waar het vele malen beter is dan hier. Want hier, hier is het slecht.
wil je pas gaan werken als je meteen 8000 euro per maand gaat verdienen ofzo?quote:Op vrijdag 4 augustus 2006 16:07 schreef zhe-devilll het volgende:
[..]
nee je kon gewoon overal wel aan het werk!
Tegenwoordig moet je papieren meenemen, alles laten zien bijna je pincode nog!
Verdienen doe je ook al haast niks meer...dus?
Ten eerste , kerel???quote:Op vrijdag 4 augustus 2006 16:10 schreef -scorpione- het volgende:
[..]
kerel toch, die zelfvoldaanheid is zo misplaatst![]()
Kijk, ik geloof best dat jij een harde werker bent en plezier uit je bezigheden haalt. Echt waar. Maar jij kan toch net als mij niet bevatten waarom deze jongeren hun plaats niet kunnen vinden? We gaan er toch allebei vanuit dat lekker bezig zijn en hier plezier uit halen voor meer dan 99,9% van de mensen gewoon werkt? Mijn standpunt is alleen dat de root of the problem iets te gemakkelijk bij de jongeren wordt gelegd. Ik zie iets fundamenteels fout aan het huidige systeem en hoe bedrijven omgaan met de stroom nieuwe werknemers.
Als die het al doen, dan moet de jeugd het al helemaal doen! Wees nou verstandig en emigreer! Nu kan het nog! Pak je biezen en bouw een rotsvaste toekomst op in een ander land, maar niet dit land! Dit land is naar de kloten!quote:Op vrijdag 4 augustus 2006 16:11 schreef mrbox het volgende:
Dat doen de hogeropgeleiden nu toch ook massaal![]()
Eh nee dus, ze WILLEN niet werken. Lees de OPquote:Op vrijdag 4 augustus 2006 15:48 schreef -scorpione- het volgende:
[..]
Hahahahaha, lakse houding. Kom op zeg, er staan genoeg jongeren te trappelen om fatsoenlijk aan de slag te gaan.
Het niet meteen in het absurde trekken hè.quote:Op vrijdag 4 augustus 2006 16:11 schreef Interpol-Maastricht- het volgende:
[..]
wil je pas gaan werken als je meteen 8000 euro per maand gaat verdienen ofzo?
Nee Swets, je begrijpt het verkeerd. Hij bedoelt met "fatsoenlijk aan de slag te gaan" je handen niet al te vuil maken en direct al meer verdienen dan anderen met veel meer werkervaring, en veel meer opleiding, krijgen.quote:Op vrijdag 4 augustus 2006 16:14 schreef Swetsenegger het volgende:
Eh nee dus, ze WILLEN niet werken. Lees de OP
Kij, dit snijdt hout. Dat moet inderdaad. De opleidingen zijn al jaren heel slecht en dat is een heel groot risico voor de concurentiepostie van Nederland.quote:Op vrijdag 4 augustus 2006 15:51 schreef -scorpione- het volgende:
[..]
Anecdotes![]()
Leuk voorbeeld hoor, maar is het dan niet eens tijd dat opleidingen worden verbeterd? Mensen betalen namelijk steeds meer voor hun opleidingen en als ze er blijkbaar niets aan hebben wie betaald ze dan terug voor de kat in de zak die ze gekocht hebben omdat de maatschappij zo graag wilde dat ze gingen studeren?
ja en ik moet ook boodschappen doen en studieschuld terug betalen. dus?quote:Op vrijdag 4 augustus 2006 16:15 schreef -scorpione- het volgende:
[..]
Het niet meteen in het absurde trekken hè.
De kosten van levensonderhoud zijn hoog, heel hoog. Vooral om woonruimte te krijgen is belabberd en dan moet je de boodschappen nog doen. Voorts hebben veel jongeren studieschulden omdat men vond dat ze vooral moesten gaan studeren. Het probleem is nu dat ze niet redelijk worden betaald en dat ze met het geld dat ze verdienen veel minder kunnen dan de meerverdienende en huizenbezittende oudere generaties. De maatschappij zit compleet in een split aangaande dit en de overheid weigert hier voorlopig iets aan te doen omdat ze de stemmen moeten winnen van de babyboomers. Dat is democratie in het huidige NL en vind je het dan gek dat vooral ook allochtone jongeren hier niets van moeten hebben?
Waar wil je heen als het slecht gaat met de planeet,.. naar Mars?quote:Op vrijdag 4 augustus 2006 16:09 schreef Mr_Belvedere het volgende:
[..]
Dus...
wordt het tijd om te emigreren naar een ander land waar het heel veel beter is als hier. Nederland is verslechterd door zijn bureucratie en takelt snel af in verval. De toekomst van de planeet, dat zijn de jongeren, moeten hier lering uit trekken en zo snel mogelijk naar een land waar het vele malen beter is dan hier. Want hier, hier is het slecht.
Eens, behalve dat het breder is dan dat de verzorgingsstaat er niet tegenkan. En ook breder dan Calvinisme.quote:Op vrijdag 4 augustus 2006 16:14 schreef weerdo het volgende:
De verontwaardiging die ik in dit topic proef komt vooral voort uit de frustratie dat deze groep jongeren (die nergens recht op hebben, daarom krijgt de staat geen grip op hen) zich bewust aan de arbeidsplicht onttrekken en zich on-calvinistisch gedragen. Iets waar de verzorgingsstaat niet tegenkan.
Kom op zeg, dat is een enkeling. Daarnaast is die houding niet vast of zo, ze willen best wel, ze zitten gewoon op dit moment even met het verkeerde denkbeeld. Het is gewoon triest hoe ouderen nu weer over jongeren praten en diagnostiseren als filosofen van de koude grond dat er geen land mee te bezeilen is en dat de huidige jongeren niet kunnen voldoen aan de standaarden waaraan de ouderen wel kunnen voldoen.quote:Op vrijdag 4 augustus 2006 16:14 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Eh nee dus, ze WILLEN niet werken. Lees de OP
Als het hier zo slecht is voor de jongeren, wat doen ze hier dan nog? Waarom nemen ze niet het doelbewuste initiatief er of iets beters van te maken (richt een politieke partij op!) of te emigreren? Waarom lijkt het alsof ze NIETS DOEN om hun toekomst te verbeteren!? Moeten de babyboomers dat voor ze gaan doen? Wat wordt er verwacht? Dat de oudere generatie de jeugd tot aan hun dertigste helpt met volwassen worden?quote:Op vrijdag 4 augustus 2006 16:15 schreef -scorpione- het volgende:
De maatschappij zit compleet in een split aangaande dit en de overheid weigert hier voorlopig iets aan te doen omdat ze de stemmen moeten winnen van de babyboomers. Dat is democratie in het huidige NL en vind je het dan gek dat vooral ook allochtone jongeren hier niets van moeten hebben?
joh bij mij op het werk zijn assessments voor werknemers ook aan de orde van de dagquote:Op vrijdag 4 augustus 2006 16:18 schreef -scorpione- het volgende:
[..]
Kom op zeg, dat is een enkeling. Daarnaast is die houding niet vast of zo, ze willen best wel, ze zitten gewoon op dit moment even met het verkeerde denkbeeld. Het is gewoon triest hoe ouderen nu weer over jongeren praten en diagnostiseren als filosofen van de koude grond dat er geen land mee te bezeilen is en dat de huidige jongeren niet kunnen voldoen aan de standaarden waaraan de ouderen wel kunnen voldoen.
Ik zou voorstellen om alle oudere werknemers dezelfde assessment centers, testen, studies, etc te laten doen als de jongeren moeten voor hun baan. Kijken hoeveel er dan wel niet door de mand zullen vallen.
Op zich nog helemaal niet zo'n slecht idee om een andere planeet te gaan terraformen. Doe eens een voorstel?quote:Op vrijdag 4 augustus 2006 16:17 schreef OFfSprngr het volgende:
Waar wil je heen als het slecht gaat met de planeet,.. naar Mars?
Nee, jouw toontje dat ouderen alleen jongeren als 'slaven' willen behandelen nodigt uit tot een constructieve discussiequote:Op vrijdag 4 augustus 2006 16:18 schreef -scorpione- het volgende:
[..]
Kom op zeg, dat is een enkeling. Daarnaast is die houding niet vast of zo, ze willen best wel, ze zitten gewoon op dit moment even met het verkeerde denkbeeld. Het is gewoon triest hoe ouderen nu weer over jongeren praten en diagnostiseren als filosofen van de koude grond dat er geen land mee te bezeilen is en dat de huidige jongeren niet kunnen voldoen aan de standaarden waaraan de ouderen wel kunnen voldoen.
Ik zou voorstellen om alle oudere werknemers dezelfde assessment centers, testen, studies, etc te laten doen als de jongeren moeten voor hun baan. Kijken hoeveel er dan wel niet door de mand zullen vallen.
Wat een onzin, je hebt helemaal niets van zulks nodig om een baan waar minimale scholing voor nodig is op te pikken. En dat is wel waar de doelgroep van dit artikel aan moet denken ben ik bang. Ik kan me voorstellen dat men daar geen zin in heeft, maar aan de andere kant ken ik zelf ook mensen die het wel gewoon doen omdat ze het plichtsbesef hebben dat ze wel moeten. En dat is een beetje waar de schoen hem wringt. Fatsoenlijk opgeleide jongeren vinden wel wat in due time, daar gaat dit helemaal niet over toch?quote:Op vrijdag 4 augustus 2006 16:18 schreef -scorpione- het volgende:
[..]
Ik zou voorstellen om alle oudere werknemers dezelfde assessment centers, testen, studies, etc te laten doen als de jongeren moeten voor hun baan. Kijken hoeveel er dan wel niet door de mand zullen vallen.
[/quote]quote:Op vrijdag 4 augustus 2006 16:17 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Kij, dit snijdt hout. Dat moet inderdaad. De opleidingen zijn al jaren heel slecht en dat is een heel groot risico voor de concurentiepostie van Nederland.
Maaaaaar.... dat houdt dus nog steeds in dat de gemiddelde schoolverlater niets kan. Het bedrijfsleven kan er erg weinig aan doen dat de opleidingen kut zijn, Behalve meer en meer anticiperen en fondesen steken in opleidingen. In de tussentijd echter zal die oude zak welke de jeugd als voetveeg behandeld () die jongere op moeten leiden tot een productieve FTE.
Daarnaast, solderen leer je zo in de praktijk, binnen een jaar moet jij echt de ins en outs wel weten. Waarom mag er dan niet tegenover staan dat je daarna ook gewoon betaald wordt? Prestatie maatschappij weet je nog? Prestatie is betalen!
Welja, we gaan gewoon nóg meer belastingen en regels bedenken in dit land.quote:Op vrijdag 4 augustus 2006 16:24 schreef t.wiki het volgende:
Tja, zolang ouders bereid zijn hun geld te steken in hun bodemloze putten genaamd hun kinderen, dan kun je er weinig tegen doen. Misschien zou het invoeren van een belasting op de gift van ouders aan hun kinderen van boven de 18 deze tendens enigszins kunnen tegenhouden.
tot je 18e mag je niet eens stemmen. Daarnaast zijn de babyboomers met meer. En waar halen jongeren dan de tijd en geld vandaan om zoiets op te zetten als ze bezig zijn met hard te studeren voor hun veel te dure studies?quote:Op vrijdag 4 augustus 2006 16:20 schreef Mr_Belvedere het volgende:
[..]
Als het hier zo slecht is voor de jongeren, wat doen ze hier dan nog? Waarom nemen ze niet het doelbewuste initiatief er of iets beters van te maken (richt een politieke partij op!) of te emigreren? Waarom lijkt het alsof ze NIETS DOEN om hun toekomst te verbeteren!? Moeten de babyboomers dat voor ze gaan doen? Wat wordt er verwacht? Dat de oudere generatie de jeugd tot aan hun dertigste helpt met volwassen worden?
Wel eens van 'stage' gehoord?quote:Op vrijdag 4 augustus 2006 16:23 schreef -scorpione- het volgende:
Het zou goed zijn als oudere werknemers die goed zijn in hun vak jongeren in dienst nemen en weg houden bij al die studies. En dan niet meteen 40 uur of meer per week pezen voor een kutsalaris, maar op een mooie manier zo'n jongere stap voor stap klaarstomen. Dat zou voor jongeren goed zijn en voor het bedrijfsleven. Echter, de overheid ziet jongeren liever studeren en bedrijven kunnen het niet opbrengen om toch niet te kiezen voor korte termijnwinsten om jongeren voor niets te laten arbeiten waardoor de managers naar huis gaan met zakken geld. Tja, dan krijg je situaties als ze nu zijn en ga mij eens vertellen waarom de jongeren hier de dupe van moeten worden.
Maar, maar, maar... dan wordt m'n C&A pak vies!quote:Op vrijdag 4 augustus 2006 16:26 schreef Swetsenegger het volgende:
Gek he, ondanks dat ik de dagelijkse leiding heb over 12 mensen moet ik TOCH van dat kutwerk doen.
Die doelgroep is niet zo groot, het probleem omvat echter veel meer dan deze doelgroep. Zelfs opgeleiden lopen tegen een muur aan op de arbeidsmarkt en als ze al iets vinden dan is het problematisch het hoofd boven water te houden met steeds hogere kosten. Om maar nog niet te spreken over de pensioenpremies die ze betalen maar zeer waarschijnlijk nooit terugkrijgen.quote:Op vrijdag 4 augustus 2006 16:23 schreef riley het volgende:
[..]
Wat een onzin, je hebt helemaal niets van zulks nodig om een baan waar minimale scholing voor nodig is op te pikken. En dat is wel waar de doelgroep van dit artikel aan moet denken ben ik bang. Ik kan me voorstellen dat men daar geen zin in heeft, maar aan de andere kant ken ik zelf ook mensen die het wel gewoon doen omdat ze het plichtsbesef hebben dat ze wel moeten. En dat is een beetje waar de schoen hem wringt. Fatsoenlijk opgeleide jongeren vinden wel wat in due time, daar gaat dit helemaal niet over toch?
En waar een wil is, is een weg. Ik heb ook al een tijdje gewoon een eigen huis ofzo, en ik ben geen 40. Moet je wat voor doen ja, maar dat is dan ook de enige manier om uberhaupt iets te bereiken.
95% van de mensheid is nog te dom om te poepen, laat staan dat het zich een realistisch zelfbeeld kan ontwikkelen.quote:Op vrijdag 4 augustus 2006 16:27 schreef Mr_Belvedere het volgende:
Wat ik me vooral afvraag is waarom het lijkt alsof mensen, die niet het toekomstperspectief hebben wat ze verwacht hadden, vooral anderen daarvan de schuld geven, behalve zichzelf? Waarom heb ik schuld aan jouw falen?
Zucht, 2 uur? Ik bedoel enkel geen 40 uur, omdat het nog wel jongeren zijn en die moet je een sociaal leven niet compleet gaan ontzeggen. Dus 30 uur moet prima zijn. En stages zijn ok, maar als er werk wordt geleverd dan moet daar ook gewoon geld tegenoverstaan, dus een beetje salaris mag ook.quote:Op vrijdag 4 augustus 2006 16:26 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Wel eens van 'stage' gehoord?
Nee in 2 uur in de week leer je geen ruk. Dus gewoon 40 uur en meedraaien. Werken bestaat naast het doen van je kunstje ook uit het schoonmaken van plee's als het zo uitkomt, of zoals ik nu bv bij een verhuizing het mee helpen met sjouwen van kasten. Gek he, ondanks dat ik de dagelijkse leiding heb over 12 mensen moet ik TOCH van dat kutwerk doen.
Wellicht heeft dat er iets mee te maken dat er te veel zijn die het idee hebben dat een bepaalde opleiding je automatisch tot een asset maakt terwijl dat, zeker vandaag de dag, helemaal niet meer zo is?quote:Op vrijdag 4 augustus 2006 16:27 schreef -scorpione- het volgende:
[..]
Die doelgroep is niet zo groot, het probleem omvat echter veel meer dan deze doelgroep. Zelfs opgeleiden lopen tegen een muur aan op de arbeidsmarkt en als ze al iets vinden dan is het problematisch het hoofd boven water te houden met steeds hogere kosten. Om maar nog niet te spreken over de pensioenpremies die ze betalen maar zeer waarschijnlijk nooit terugkrijgen.
Dus deze jongeren hebben al gefaald voordat ze konden beginnen volgens jou? Knap hoorquote:Op vrijdag 4 augustus 2006 16:27 schreef Mr_Belvedere het volgende:
Wat ik me vooral afvraag is waarom het lijkt alsof mensen, die niet het toekomstperspectief hebben wat ze verwacht hadden, vooral anderen daarvan de schuld geven, behalve zichzelf? Waarom heb ik schuld aan jouw falen? It's not my fault you suck.
Dat zal wel niet lang meer kunnen, want het is volkomen logisch dat niemand dat werk wil doen en dus met 'n uitkering thuis gaat zitten, toch?quote:Op vrijdag 4 augustus 2006 16:30 schreef -scorpione- het volgende:
Plees schoonmaken daar huren bedrijven anderen voor in
Even je eigen quote erbij halen dan maar:quote:Op vrijdag 4 augustus 2006 16:32 schreef -scorpione- het volgende:
Dus deze jongeren hebben al gefaald voordat ze konden beginnen volgens jou? Knap hoor
Ja, je hebt al gefaalfd. Je wou niet eens beginnen. Je begon al meteen met falen. JAquote:tot je 18e mag je niet eens stemmen. Daarnaast zijn de babyboomers met meer. En waar halen jongeren dan de tijd en geld vandaan om zoiets op te zetten als ze bezig zijn met hard te studeren voor hun veel te dure studies?
OMG ben je zo onnozel?quote:Op vrijdag 4 augustus 2006 16:32 schreef Interpol-Maastricht- het volgende:
en als je boven de 30 bent heb je geen sociaal leven meer nodig?
Je logica is ver te zoeken. Mensen als jij zouden niet eens mogen werken, laat staan salaris verdienen.quote:Op vrijdag 4 augustus 2006 16:34 schreef Mr_Belvedere het volgende:
[..]
Even je eigen quote erbij halen dan maar:
[..]
Ja, je hebt al gefaalfd. Je wou niet eens beginnen. Je begon al meteen met falen. JA
Nu weet ik het zeker. Je zit te rellen en bescheurt je om iedereen die hapt. Complimenten!quote:Op vrijdag 4 augustus 2006 16:34 schreef -scorpione- het volgende:
[..]
OMG ben je zo onnozel?
We hebben het over jongeren. Als je die van school plukt en op het werk zet en 40 uur laat pezen dan is het enige sociale contact met leeftijdsgenoten die ze overhouden zuipen in de kroeg in het weekend. School is ook een belangrijke sociale ontmoetingsplaats. Daarom zou ik graag zien dat ze niet alleen maar bezig zijn met hun werk. Vanaf hun 21e of iets dergelijks wordt het een ander verhaal. Maar het kan niet de bedoeling zijn dat we ze op jonge leeftijd al opbranden.
volgens mij ben jij onnozel hoor? we hebben het hier niet over kinderen.quote:Op vrijdag 4 augustus 2006 16:34 schreef -scorpione- het volgende:
[..]
OMG ben je zo onnozel?
We hebben het over jongeren. Als je die van school plukt en op het werk zet en 40 uur laat pezen dan is het enige sociale contact met leeftijdsgenoten die ze overhouden zuipen in de kroeg in het weekend. School is ook een belangrijke sociale ontmoetingsplaats. Daarom zou ik graag zien dat ze niet alleen maar bezig zijn met hun werk. Vanaf hun 21e of iets dergelijks wordt het een ander verhaal. Maar het kan niet de bedoeling zijn dat we ze op jonge leeftijd al opbranden.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |