Marokkanen uitzetten m.b.v dubbel paspoort II

quote:

Op dinsdag 15 augustus 2006 11:37 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Straffen zijn gelijk voor iedereen hier in Nederland.

Nee hoor. Alleen in gelijke gevallen.
Het is nu al zo dat iemand met een voorlopige verblijfsvergunning het land uit gezet kan worden voor een bepaalde overtreding.

quote:

Op dinsdag 15 augustus 2006 12:07 schreef -IksRee- het volgende:

[..]

Nee hoor. Alleen in gelijke gevallen.

daar gaat het toch om, dude.

quote:

Het is nu al zo dat iemand met een voorlopige verblijfsvergunning het land uit gezet kan worden voor een bepaalde overtreding.

en dat is hier niet van toepassing. en wat heeft je delict met je nationaliteit te maken?
daar kijkt de rechter niet naar. tenzij hij 'partijdig' is.

quote:

Op dinsdag 15 augustus 2006 12:18 schreef SlimShady het volgende:

[..]

daar gaat het toch om, dude.
[..]

en dat is hier niet van toepassing. en wat heeft je delict met je nationaliteit te maken?
daar kijkt de rechter niet naar. tenzij hij 'partijdig' is.

Het kan in zoverre met je nationaliteit te maken hebben dat een voorwaarde voor de verlopige verblijfsvergunning het niet begaan van misdaden is, wat ik trouwens een doodnormale eis vind.

Het gaat hier niet om verblijfsvergunningen, en stel dat er bij de behandeling naar de nationaliteit gekeken wordt, dan blijkt dat ten tijde van het plegen van het misdaad de dader de Nederlandse nationaliteit gewoon heeft.

quote:

Op dinsdag 15 augustus 2006 10:10 schreef Gia het volgende:
Die straatmarokkaantjes zouden van kwaad tot erger kunnen gaan en ooit een gevangenisstraf kunnen oplopen.

Als je nu om te beginnen die 1200 het Nederlanderschap afneemt en in geval van recidive het land uitzet, dan werkt dat mogelijk wel als afschrikmiddel voor de kleintjes en voorkomt dat dat ook groten worden.

Zelfs de doodstraf werkt niet als afschrikmiddel.

Net als de doodstraf is het afnemen van de Nederlandse nationaliteit en het uitzetten naar Marokko meer een voldoening voor de nabestaanden dan een straf voor de misdadiger. Het stelt de Nederlander tevreden, dat we zo'n iemand buiten de poort zouden kunnen zetten. Het voorkomt echter echt niet dat iemand een moord pleegt.

Op het moment dat iemand een moord gaat plegen denkt deze persoon echt niet na dat ie de komende 20 jaar wellicht achter de tralies zal gaan zitten. Het afnemen van de Nederlandse nationaliteit is voor de moordenaar geen extra afschrikmiddel. Het is meer een voldoening voor onze Nederlandse zieltjes dat we iemand als de moordenaar van van Gogh niet meer als "1 van ons" kunnen beschouwen. Zo van...."kijk, het was een Marokkaan en niet een Nederlander."

quote:

Op dinsdag 15 augustus 2006 11:10 schreef Gia het volgende:
Mijn kinderen hebben geen andere nationaliteit en zouden dan stateloos worden en dat mag niet.
Daarbij zijn en voelen mijn kinderen zich 100 % Nederlander en Nederlanders met marokkaanse voorouders voelen zich 100 % marokkaan.

Hoe weet jij dat? Vraag eens aan Mutant of Bansheeboy of andere Marokkanen of ze zich "100% Marokkaan" voelen. Je neemt dat aan, maar je kunt dat nooit zelf weten natuurlijk.

quote:

Op dinsdag 15 augustus 2006 12:07 schreef -IksRee- het volgende:
Nee hoor. Alleen in gelijke gevallen.
Het is nu al zo dat iemand met een voorlopige verblijfsvergunning het land uit gezet kan worden voor een bepaalde overtreding.

De straf die opgelegd wordt is in principe gelijk. Zoveel jaar gevangenisstraf, zoveel boete, etc.
Iemand van buitenlandse afkomst kan inderdaad naderhand worden uitgezet, en dat gebeurd ook. Helaas komen er ook weer veel terug omdat ze niets anders dan Nederland kennen.

quote:

Op dinsdag 15 augustus 2006 16:23 schreef maartena het volgende:

[..]

Hoe weet jij dat? Vraag eens aan Mutant of Bansheeboy of andere Marokkanen of ze zich "100% Marokkaan" voelen. Je neemt dat aan, maar je kunt dat nooit zelf weten natuurlijk.

He, nu net 2 verkeerde voorbeelden.
Vooral BansheeBoy zal 100% beamen zich Marokkaan te voelen en hier alleen voor de centen te zitten en om te profiteren van sociale voorzieningen.

quote:

Op dinsdag 15 augustus 2006 16:23 schreef maartena het volgende:

[..]

Hoe weet jij dat? Vraag eens aan Mutant of Bansheeboy of andere Marokkanen of ze zich "100% Marokkaan" voelen. Je neemt dat aan, maar je kunt dat nooit zelf weten natuurlijk.

Het is een generalisatie, maar ik heb het Marokkanen verschillende keren horen zeggen. Zowel in het openbare leven als op tv.

En niet iedere Marokkaan zal dat zeggen, maar veel criminele Marokkanen denken er SCHIJNBAAR zo wel over.

Een Marokkaan die blij is Nederlander te zijn en hier graag en met genoegen woont, zal niet het criminele pad op gaan en heeft derhalve niets te vrezen.

Maar goed.... de cijfers van gedetineerde Marokkanen wijzen dus eigenlijk uit dat het allemaal wel meevalt. Dit topic is denk ik meer voortgekomen uit een irritatie voor 16 jarige marokkaantjes die bij de lokale supermarkt hangen en vervelend aan het doen zijn.

De tijden dat iedereen in Nederland blank en Christelijk was zijn allang voorbij. Al die Marokkanen, Turken, Surinamers en Antilianen resamen maken zo'n 10% van de bevolking op, en daarmee is dus een goede 5% Islamitisch. En al zet je alle criminelen uit, er zal altijd een grote groep andersdenkenden in Nederland blijven, en daar moeten we mee leren leven. En onze kinderen zullen er ook mee moeten leren leven.

Ik krijg in ieder geval nog steeds niet het idee dat het de TS te doen was om die 1200 veroordeelden, (nou, 1190 in 2005, zal nu ook wel rond de 1200 liggen) maar dat hij het liefst hele horden met Marokkanen ziet vertrekken. Kristalnacht-style, gewoon de grens over gezet bij de buurlanden en uitgezwaait.

quote:

Op dinsdag 15 augustus 2006 11:37 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Jawel, je zegt zelf dat ze zichzelf 100% Marokkaan voelen. Oftewel jij bepaalt wel even bij voorbaat hoe zij zich voelen. Nu probeer je het te nuanceren door te zeggen dat alleen de Marokkanen die zeggen "ik ben marokkaan" (en daarnaast crimineel zijn) teruggestuurd moeten worden. Make up your fucking mind. Straffen zijn gelijk voor iedereen hier in Nederland. Als je dochter een misdaad begaat gaat ie 1 jaar de cel in, als een ander meisje dezelfde misdaad begaat, maar toevallig twee nationaliteiten heeft (omdat ze niet afstand kan doen van die ander) wordt ze verbannen naar een ander land. Hoe wil jij dat recht gaan praten.

Straf:

1: jaar gevangenisstraf.
2: Ontnemen Nederlandse nationaliteit bij dubbele nationaliteit
3: Geen Nederlandse nationaliteit? Het land uit

quote:

Op dinsdag 15 augustus 2006 20:17 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Straf:

1: jaar gevangenisstraf.
2: Ontnemen Nederlandse nationaliteit bij dubbele nationaliteit
3: Geen Nederlandse nationaliteit? Het land uit

Ja, en dat geldt voor iedere inwoner van Nederland. Dus hoezo met twee maten meten?

Is het ook niet. Als die Maqrokkanen met een Nederlands paspoort graag in Nedferland willen wonen moeten ze maar druk gaan uitoefenen op de koning daar.

Zo gaat het in Nederland ook als je het ergens niet mee eens bent

Zoveel nieuwe Marokkanen komen er niet eens meer bij trouwens, in de cijfers van het CBS zie ik dat van de 90.000+ immigranten hooguit 4000 Marokkanen en 5000 Turken bij zitten. De nieuwe immigranten in Nederland komen vaak uit andere oude EU landen, en sinds 2004 ook veel uit Polen en andere nieuwe EU landen. (En daar bovenop zijn er ook nog eens terugkerende Turken en Marokkanen die Nederland weer verlaten).

Er is een veel grotere aanwas van Marokkanen door nieuwe geboorten in de afgelopen 15 jaar. Traditioneel houden ze van grotere gezinnen als Nederlanders. Omdat zo'n 65% van de Marokkanen genaturaliseerd is (cijfers gebaseerd op bevolking Amsterdam, het zal landelijk niet echt verschillen), is de kans enorm groot dat 1 van de ouders Nederlander is, en daardoor zijn deze Marokkanen van geboorte Nederlander. Vaak krijgen ze pas de Marokkaanse nationaliteit als het tijd is voor een familiebezoek aan Marokko ofzo. Ook komen kinderen sowieso na hun 5e levensjaar in aanmerking voor de Nederlandse nationaliteit als ze van geboorte eerst Marokkaan waren.

Een Argentijn gaat trouwens exact hetzelfde probleem krijgen, indien je nog ooit een Argentijnse naar Nederland zou willen halen. Zij zal ook de Argentijnse nationaliteit altijd blijven behouden.

Druk uitoefenen op die koning daar is al gedaan en mislukt. Nederland doet verder een goede hoeveelheid handel met Marokko (gedeeltelijk natuurlijk door de Marokkaanse bevolking hier) en het is verder economische en politiek gezien ook niet een enorm belangrijk vraagstuk. Het is meer een onderbuik gevoel denk ik.... men vind het niet eerlijk dat een Marokkaan ook Marokkaan is naast Nederlander.

Voorlopig denk ik dat er sowieso weinig zal gaan veranderen aan de wet, en Nederland zal net als de meeste andere westerse landen de dubbele nationaliteit gewoon blijven respecteren, in bepaalde gevallen in ieder geval.

Verkeerde topic. Sorry voor de kick

quote:

Op woensdag 16 augustus 2006 18:37 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Is het ook niet. Als die Maqrokkanen met een Nederlands paspoort graag in Nedferland willen wonen moeten ze maar druk gaan uitoefenen op de koning daar.

Zo gaat het in Nederland ook als je het ergens niet mee eens bent

Hier weigert een minister Zalm al simpelweg om handtekeningen überhaupt in ontvangst te nemen omdat hij het niet eens is met de demonstranten. Als we hier al die politieke arrogantie hebben, denk je dat het daar wel lukt? Nee joh.

Gewoon alle Marokkanen met een Marokkaans paspoort die in Nederland een misdrijf begaan na het uitzitten van hun straf terugsturen, dan gebeurt dat vanzelf.

quote:

Op donderdag 31 augustus 2006 07:47 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Gewoon alle Marokkanen met een Marokkaans paspoort die in Nederland een misdrijf begaan na het uitzitten van hun straf terugsturen, dan gebeurt dat vanzelf.

En Nederlandse criminelen sturen we ook mee?

Nee

quote:

Op donderdag 31 augustus 2006 08:22 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Nee

Dat lijkt me vreemd. Een misdaad is een misdaad, waarom dan niet hetzelfde straffen?
Of wou je soms zeggen dat als je geld door een autochtoon gejat wordt minder erg is, en het junkie 'een tweede kans verdient' ?

En als het 'niet zoveel autochtonen zijn in vergelijking met allochtonen', lijkt het me al helemaal geen issue.