NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
bronquote:Hezbollah agrees to Lebanese peace plan, officials say
BEIRUT, Lebanon (CNN) -- Hezbollah representatives and Lebanese cabinet ministers have reached an agreement in general -- but with some major reservations -- on a proposal to end the crisis in the Middle East, high-ranking Lebanese government officials say.
U.S. Secretary of State Condoleezza Rice -- expected to arrive in the region later Saturday -- said it initially appeared the Lebanese plan included "some very good elements."
Israel on Saturday rejected a request by the U.N. for a three-day cease-fire in Lebanon to deliver humanitarian supplies and allow civilians to leave the war zone, The Associated Press reported.
Connie heeft het er maar druk mee.
Je kan toch niet verwachten dat men unaniem gehersenspoeld gaat worden. Dat is hetzelfde als in Israel eisen dat iedere Jood akkoord gaat met welke vrede dan ook. Er zal vast wel een groepering zijn die alleen in uitroeien en doodmaken denken. Aangezien je daar niets van hoort zal men wel redelijkerwijs een meerderheidsprincipe hanteren enzovoort.quote:Op zaterdag 29 juli 2006 14:02 schreef schatje het volgende:
[..]
Gedlt voor alle partijen. Dus ook de al-Aqsa Martelaren Brigades.
Anders leg je de verantwoordelijkheid wel heel erg makkelijk bij de buren, niet?
Vanzelfsprekend hoort dat erbij! Ik noemde de Palestijnen al, maar van de rest van de Arabische wereld wordt hetzelfde verwacht inderdaad.quote:Op zaterdag 29 juli 2006 13:53 schreef schatje het volgende:
Israël trekt zich terug en tegelijkertijd erkennen alle partijen de Joodse staat en zweren ze het geweld af. Dat zouden pas volwassen acties zijn.
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
Hij kijkt aardig gestresst uit z'n ogen de laatste tijd vind ik, en komt tevens wat moeilijker uit z'n woorden, was dat jou ook al reeds opgevallen?quote:
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
Als Israël de grenzen van 1967 respecteert, en de Palestijnse bevolking gaat daar via democratische weg mee akkoord, dan dienen beide kampen alles in het werk te stellen om de eigen extremistische takken uit te roeien, iets wat ze makkelijker zal lukken wanneer de bevolking heeft gekozen en de straat op gaat om tegen hun extremistische manieren van doen en denken te protesteren.quote:Op zaterdag 29 juli 2006 14:07 schreef Mikado het volgende:
Je kan toch niet verwachten dat men unaniem gehersenspoeld gaat worden. Dat is hetzelfde als in Israel eisen dat iedere Jood akkoord gaat met welke vrede dan ook. Er zal vast wel een groepering zijn die alleen in uitroeien en doodmaken denken. Aangezien je daar niets van hoort zal men wel redelijkerwijs een meerderheidsprincipe hanteren enzovoort.
Anders leg je de verantwoordelijkheid wel heel erg makkelijk bij de buren, niet?
In Israël gebeurt dat al regelmatig, in Palestina helaas nog niet, dat is ook iets wat ik nooit heb begrepen, waarom gaat men in Palestina niet de straat op om vrede te eisen?
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
Je mag dan op zijn minst toch wel eisen dat het geweld ten einde komt als Israël een belangerijke eis, namelijk de bezetting van o.a. de Westelijke Jordaanoever, tegemoet komt. Het zal voor hen met al die gekke kolonisten ook geen makkelijke opgave zijn om het uit te voeren.quote:Op zaterdag 29 juli 2006 14:07 schreef Mikado het volgende:
[..]
Je kan toch niet verwachten dat men unaniem gehersenspoeld gaat worden. Dat is hetzelfde als in Israel eisen dat iedere Jood akkoord gaat met welke vrede dan ook. Er zal vast wel een groepering zijn die alleen in uitroeien en doodmaken denken. Aangezien je daar niets van hoort zal men wel redelijkerwijs een meerderheidsprincipe hanteren enzovoort.
Anders leg je de verantwoordelijkheid wel heel erg makkelijk bij de buren, niet?
Dat is heel simpel. Als ze die organisaties uitschakelen (waarmee kan dat echt trouwens, niet met die krakkemikige veiligheidsdiensten die er nu zijn). Dan zijn ze hun enige vorm van verdediging op militair gebied kwijt. Bovendien zijn die organisaties flink geworteld door wat ze op civiel gebied doen.quote:Op zaterdag 29 juli 2006 14:10 schreef Hallulama het volgende:
In Israël gebeurt dat al regelmatig, in Palestina helaas nog niet, dat is ook iets wat ik nooit heb begrepen, waarom gaat men in Palestina niet de straat op om vrede te eisen?
Inderdaad, maar met zijn vergelijking met Pearl Harbour maakt hij een treffende opmerking. Dat gezemel over de zogenaamde disproportionaliteit van de reactie van Israel op de ontvoering, hinderlaag en 6 jaar raket-terreur is simpelweg misplaatst.quote:Op zaterdag 29 juli 2006 13:53 schreef Monidique het volgende:
[..]
Niets anders verwacht van de neoconservatieve Krauthammer, bedoel je.
Waarmee ik niet wil zeggen dat ik vind dat Israel dit handig aanpakt, het doel is enigzins zoekgeraakt, en Nasrallah zit veilig in Syrië. Om over Iran nog maar te zwijgen. Ik hoop dat men in het Westen eindelijk tot het inzicht komt dat men shiiten en sunnieten tegen elkaar uit moet spelen, om te beginnen in Irak en het Golfgebied. Dan raakt Hezbollah vanzelf geisoleerd van Iran als het sunnitische Syrië ook in een sektarische strijd verwikkelt raakt met shiiten.
Het is zo bizar, de grote kans van het Westen ligt zo voor het oprapen, maar men wil het niet zien. Waar zijn Bismarck en Machiavelli als we ze nodig hebben
This, however, is a passing nightmare; in time the earth will become again incapable of supporting life, and peace will return.
-- Bertrand Russell
Glasnosteraar=Godslasteraar
-- Bertrand Russell
Glasnosteraar=Godslasteraar
Ik denk het wel. Maar een functionerende staat die Israel bedreigt is een nog grotere bedreiging voor Israel dan een niet-functionerende. Vandaar eerst het morele appel op zowel de Palestijnen als Libanon-Hezbollah.quote:Op zaterdag 29 juli 2006 14:06 schreef Monidique het volgende:
[..]
En de Palestijnen zeggen weer: de eerste stap moet zijn... O, trouwens, een beetje hulp van Israël zou ook wel helpen, natuurlijk, maar ik vraag mij af of Israël wel geïnteresseerd is in een functionerende Palestijnse en Libanese staat.
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
Ahmadinejad, leader of Iran
Condiquote:Op zaterdag 29 juli 2006 14:06 schreef schatje het volgende:
[..]
bron
Connie heeft het er maar druk mee.
This, however, is a passing nightmare; in time the earth will become again incapable of supporting life, and peace will return.
-- Bertrand Russell
Glasnosteraar=Godslasteraar
-- Bertrand Russell
Glasnosteraar=Godslasteraar
Als dat zo is, dan betekent dat dus dat de Palestijnen geen vertrouwen hebben, en dat Israël ze dat vertrouwen niet kan geven, dat is echt om te huilen, zo ontzettend droevig.quote:Op zaterdag 29 juli 2006 14:12 schreef PLAE@ het volgende:
Dat is heel simpel. Als ze die organisaties uitschakelen (waarmee kan dat echt trouwens, niet met die krakkemikige veiligheidsdiensten die er nu zijn). Dan zijn ze hun enige vorm van verdediging op militair gebied kwijt. Bovendien zijn die organisaties flink geworteld door wat ze op civiel gebied doen.
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
Nee, dat vind ik niet misplaatst. Het is buitenproportioneel. Het is geen Pearl Harbor of de raketaanvallen op Londen. Dat was ten tijde van de Tweede Wereldoorlog en in Londen vielen meer dan tienduizend slachtoffers door raketten, dat is wat anders dan het handjevol slachtoffers die vielen na de bombardementen op Libanon die volgden op het gevangennemen van twee militairen door Hezbollah. Twee militairen zijn ontvoerd, iets wat wel vaker gebeurd is, en honderdduizenden Libanezen moeten de prijs betalen en Libanon zelf wordt structureel vernietigd, dat is zo, ook al zou Israël veel meer schade kunnen berokkenen. Daarnaast is het natuurlijk sowieso een strategische blunder en Olmert plaatst zich daarmee perfect naast De Idioot.quote:Op zaterdag 29 juli 2006 14:15 schreef Glasnosteraar het volgende:
[..]
Inderdaad, maar met zijn vergelijking met Pearl Harbour maakt hij een treffende opmerking. Dat gezemel over de zogenaamde disproportionaliteit van de reactie van Israel op de ontvoering, hinderlaag en 6 jaar raket-terreur is simpelweg misplaatst.
"Het is wel proportioneel!"
- Je praat poep! Buitenproportioneel is het!
"Propo...!"
- "Buitenpro...!"
Nogmaals, je overdrijft de verschillen die er zijn tussen sji'ieten en soennieten. In Libanon steunen de meeste sji'ieten Hezbollah, maar ook de meeste soennieten, bijvoorbeeld.quote:Het is zo bizar, de grote kans van het Westen ligt zo voor het oprapen, maar men wil het niet zien.
Die zitten waarschijnlijk naast Milosevic en de Neurenberg-feestgangers.quote:Waar zijn Bismarck en Machiavelli als we ze nodig hebben
[ Bericht 19% gewijzigd door Monidique op 29-07-2006 14:25:45 ]
Hoe moet dat, als je twee groepen hebt, waarvan de ene veel westerser, moderner, individualistischer, zelfstandiger, verantwoordelijker, seculierder is ingesteld, en het andere kamp laat de boel er een beetje bij hangen, neemt geen verantwoordelijkheid en toont geen initiatief vanaf het niveau "burger"?
Roei je ze dan uit, of stel je ze gerust? Coach je ze? Etc. Maar zo ja, HOE?
Roei je ze dan uit, of stel je ze gerust? Coach je ze? Etc. Maar zo ja, HOE?
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
Nou. Het afzweren van geweld tegen een buurland, daar valt weinig aan te coachen. Of gerust te stellen. Er moet gewoon een streep getrokken worden door de internationale gemeenschap.quote:Op zaterdag 29 juli 2006 14:20 schreef Hallulama het volgende:
Roei je ze dan uit, of stel je ze gerust? Coach je ze? Etc. Maar zo ja, HOE?
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
Ahmadinejad, leader of Iran
Die verschillen zijn weldegelijk hevig, zie ook Irak en bv de miserabele positie van shiiten in Saoedie Arabië. Bij gewone burgers zal dat mischien minder spelen, maar niet bij fundamentalisten, juist niet bij fundamentalisten. Het feit dat Hamas en Hezbollah door één deur kunnen is dan ook symbool voor het falen van de Westerse politiek.quote:Op zaterdag 29 juli 2006 14:20 schreef Monidique het volgende:
......
Nogmaals, je overdrijft de verschillen die er zijn tussen sji'ieten en soennieten. In Libanon steunen de meeste sji'ieten Hezbollah, maar ook de meeste soennieten, bijvoorbeeld.
[..]
En verschillen, onderlinge twisten etc, kunnen natuurlijk ook een beetje aangewakkerd worden
kom kom, Machiavelli en Bismarck waren grote Europeanen. Persoonlijk ben ik vooral gecharmeerd van Machiavelli. Dat deze reuzen niet de plaats krijgen toebedeeld die ze verdienen is nóg een symptoom van de verloren professionaliteit van de Westerse politiek die tegenwoordig in hoge mate bepaald wordt door gefantaseerde en gewenste idealen in plaats van real politiek.quote:Die zitten waarschijnlijk naast Milosevic en de Neurenberg-feestgangers.
This, however, is a passing nightmare; in time the earth will become again incapable of supporting life, and peace will return.
-- Bertrand Russell
Glasnosteraar=Godslasteraar
-- Bertrand Russell
Glasnosteraar=Godslasteraar
haha draai het eens omquote:Op zaterdag 29 juli 2006 14:16 schreef Hallulama het volgende:
[..]
Als dat zo is, dan betekent dat dus dat de Palestijnen geen vertrouwen hebben, en dat Israël ze dat vertrouwen niet kan geven, dat is echt om te huilen, zo ontzettend droevig.
Zou precies zo gaan.
Ik zie het als één van de grootste problemen dat het Palestijnse volk blijkbaar niet in staat is om zijn stem te laten horen, maar misschien moeten ze daar dan maar gewoon de prijs voor betalen?quote:Op zaterdag 29 juli 2006 14:26 schreef klez het volgende:
Nou. Het afzweren van geweld tegen een buurland, daar valt weinig aan te coachen. Of gerust te stellen. Er moet gewoon een streep getrokken worden door de internationale gemeenschap.
Ik bedoel, als ze de straat op gaan, vrede eisen, een halt aan het geweld toeroepen, en scanderen dat ze bereid zijn Israël te accepteren volgens de grenzen van 1967 als dat vrede brengt, dan zouden ze de wind uit de zeilen nemen van de diverse pro-Palestijnse militante bewegingen, en zou de situatie er wellicht heel anders uit zien, maar doen ze dat? Nee. Dus? Dan lopen ze maar naar de pomp? I guess so!
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
Nogmaals, het is niet om te draaien. Er is sprake van een wens om Israel te vernietigen, daar vloeien acties uit voort.quote:Op zaterdag 29 juli 2006 14:28 schreef PLAE@ het volgende:
[..]
haha draai het eens om
Zou precies zo gaan.
Israel vecht om te overleven, disproportioneel of niet.
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
Ahmadinejad, leader of Iran
Ik kan je medeleven heel goed begrijpen.quote:Op zaterdag 29 juli 2006 14:31 schreef Hallulama het volgende:
[..]
Ik zie het als één van de grootste problemen dat het Palestijnse volk blijkbaar niet in staat is om zijn stem te laten horen, maar misschien moeten ze daar dan maar gewoon de prijs voor betalen?
Ik bedoel, als ze de straat op gaan, vrede eisen, een halt aan het geweld toeroepen, en scanderen dat ze bereid zijn Israël te accepteren volgens de grenzen van 1967 als dat vrede brengt, dan zouden ze de wind uit de zeilen nemen van de diverse pro-Palestijnse militante bewegingen, en zou de situatie er wellicht heel anders uit zien, maar doen ze dat? Nee. Dus? Dan lopen ze maar naar de pomp? I guess so!
Daarom denk ik dat de acceptatie van een NAVO macht door Israel van doorslaggevend belang zal zijn. Als die Europese NAVO landen nu maar over de brug komen...
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
Ahmadinejad, leader of Iran
Correct, en zolang niemand de eerste stap neemt, pompompom, tralala...quote:Op zaterdag 29 juli 2006 14:28 schreef PLAE@ het volgende:
haha draai het eens om
Zou precies zo gaan.
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
Irak is een geval apart, net zoals de situatie in Noord-Ierland niets zei over de verhoudingen tussen katholieken en protestanten in Nederland en de rest van de wereld. Je kunt niet een land in burgeroorlog nemen en dan zeggen dat de verschillen daar representatief zijn voor de rest van de regio. Irak doet er in deze niet toe. Nog niet.quote:Op zaterdag 29 juli 2006 14:28 schreef Glasnosteraar het volgende:
[..]
Die verschillen zijn weldegelijk hevig, zie ook Irak en bv de miserabele positie van shiiten in Saoedie Arabië.
Nee, geen falen van de Westerse politiek, maar gewoon het simpele feit dat de verschillen die er zijn tussen de groepen niet zonder meer leiden tot confrontatie en conflict. En inderdaad, de fundamentalisten, met name de soennietische, willen de andere groep uitroeien, maar zelfs Al-Zawahiri betuigt z'n steun aan Hezbollah.quote:Bij gewone burgers zal dat mischien minder spelen, maar niet bij fundamentalisten, juist niet bij fundamentalisten. Het feit dat Hamas en Hezbollah door één deur kunnen is dan ook symbool voor het falen van de Westerse politiek.
Zoals dus in Irak is gebeurd. Het is aangewakkerd, zo ontstaan na de invasie, maar was niet onvermijdelijk.quote:En verschillen, onderlinge twisten etc, kunnen natuurlijk ook een beetje aangewakkerd worden
Tsja...quote:kom kom, Machiavelli en Bismarck waren grote Europeanen. Persoonlijk ben ik vooral gecharmeerd van Machiavelli. Dat deze reuzen niet de plaats krijgen toebedeeld die ze verdienen is nóg een symptoom van de verloren professionaliteit van de Westerse politiek die tegenwoordig in hoge mate bepaald wordt door gefantaseerde en gewenste idealen in plaats van real politiek.
Ik dacht dat hij bedoelde dat er ook genoeg Israëliërs zijn die geen vertrouwen hebben...quote:Op zaterdag 29 juli 2006 14:31 schreef klez het volgende:
Nogmaals, het is niet om te draaien. Er is sprake van een wens om Israel te vernietigen, daar vloeien acties uit voort.
Israel vecht om te overleven, disproportioneel of niet.
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
Hoezo? Hij schreef toch alleen maar onzin? En toen dachten diverse leiders in de tijd na hem, "Ja, zo moet het!", en zie nu de wereld eensquote:Op zaterdag 29 juli 2006 14:28 schreef Glasnosteraar het volgende:
Persoonlijk ben ik vooral gecharmeerd van Machiavelli.
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
Oh. Dat kan ook inderdaad.quote:Op zaterdag 29 juli 2006 14:33 schreef Hallulama het volgende:
[..]
Ik dacht dat hij bedoelde dat er ook genoeg Israëliërs zijn die geen vertrouwen hebben...
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
Ahmadinejad, leader of Iran
uiteraard. Maarjaquote:Op zaterdag 29 juli 2006 14:33 schreef Hallulama het volgende:
[..]
Ik dacht dat hij bedoelde dat er ook genoeg Israëliërs zijn die geen vertrouwen hebben...
Ik heb trouwens NIETS kunnen vinden betreffende het referendum in Palestina dat op afgelopen 26 juli stond gepland, iemand?
Wacht, ik kom net dit tegen, heel bizar:
"Haniyah zei verder dat het eerder aangekondigde Palestijns referendum over de toekomst van een Palestijnse staat naast Israël van de baan is. Volgens de premier is de volksraadpleging, die voorzien was voor 26 juli, niet meer nodig omdat de grootste Palestijnse facties deze week een akkoord hebben gesloten. Dit akkoord betekent dat Hamas het bestaan van de staat Israël impliciet erkent."
Weet iemand daar meer van? De bron is dagblad Trouw, de datum van het artikel is 30-06-2006.
Dat zou nogal wat zijn, als Hamas het bestaan van de staat Israël impliciet erkent, maar verder heb ik hier niets over gehoord, how come?
[ Bericht 77% gewijzigd door Hallulama op 29-07-2006 14:49:28 ]
Wacht, ik kom net dit tegen, heel bizar:
"Haniyah zei verder dat het eerder aangekondigde Palestijns referendum over de toekomst van een Palestijnse staat naast Israël van de baan is. Volgens de premier is de volksraadpleging, die voorzien was voor 26 juli, niet meer nodig omdat de grootste Palestijnse facties deze week een akkoord hebben gesloten. Dit akkoord betekent dat Hamas het bestaan van de staat Israël impliciet erkent."
Weet iemand daar meer van? De bron is dagblad Trouw, de datum van het artikel is 30-06-2006.
Dat zou nogal wat zijn, als Hamas het bestaan van de staat Israël impliciet erkent, maar verder heb ik hier niets over gehoord, how come?
[ Bericht 77% gewijzigd door Hallulama op 29-07-2006 14:49:28 ]
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
in Engeland vielen meer dan tienduizend doden, en in Duitsland door de bombardementen vele honderdduizenden. Om van de verhouding Pearl harbour en de atoombommen om maar wat te noemen nog maar te zwijgen. En dan is er nog het feit dat er een doodsvijand net over de grens zit wiens primaire doel is Israel te vernietigen. Geen zichzelf respecterend land zal zoiets accepteren, en zal als de gelegenheid zich voordoet proberen die doodsvijand te vernietigen.quote:Op zaterdag 29 juli 2006 14:20 schreef Monidique het volgende:
[..]
Nee, dat vind ik niet misplaatst. Het is buitenproportioneel. Het is geen Pearl Harbor of de raketaanvallen op Londen. Dat was ten tijde van de Tweede Wereldoorlog en in Londen vielen meer dan tienduizend slachtoffers door raketten, dat is wat anders dan het handjevol slachtoffers die vielen na de bombardementen op Libanon die volgden op het gevangennemen van twee militairen door Hezbollah. Twee militairen zijn ontvoerd, iets wat wel vaker gebeurd is, en honderdduizenden Libanezen moeten de prijs betalen en Libanon zelf wordt structureel vernietigd, dat is zo, ook al zou Israël veel meer schade kunnen berokkenen. Daarnaast is het natuurlijk sowieso een strategische blunder en Olmert plaatst zich daarmee perfect naast De Idioot.
..........
En of dit nu de juiste strategie is moet uiteindelijk nog blijken. Dat ze dit echter niet over hun kant konden laten gaan is duidelijk.
This, however, is a passing nightmare; in time the earth will become again incapable of supporting life, and peace will return.
-- Bertrand Russell
Glasnosteraar=Godslasteraar
-- Bertrand Russell
Glasnosteraar=Godslasteraar
Ik weet niet of het je ontgaan is, maar Hezbollah vuurt al jaren raketten af op Israel. Het lijkt me vrij reëel om in het tijdperk waarin de fanaten op zoek gaan naar ABC wapens, hen preventief op achterstand te zetten.quote:Op zaterdag 29 juli 2006 14:20 schreef Monidique het volgende:
[..]
Nee, dat vind ik niet misplaatst. Het is buitenproportioneel. Het is geen Pearl Harbor of de raketaanvallen op Londen. Dat was ten tijde van de Tweede Wereldoorlog en in Londen vielen meer dan tienduizend slachtoffers door raketten, dat is wat anders dan het handjevol slachtoffers die vielen na de bombardementen op Libanon die volgden op het gevangennemen van twee militairen door Hezbollah. Twee militairen zijn ontvoerd, iets wat wel vaker gebeurd is, en honderdduizenden Libanezen moeten de prijs betalen en Libanon zelf wordt structureel vernietigd, dat is zo, ook al zou Israël veel meer schade kunnen berokkenen. Daarnaast is het natuurlijk sowieso een strategische blunder en Olmert plaatst zich daarmee perfect naast De Idioot.
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
Ahmadinejad, leader of Iran
Machiavelli schreef zeker géén onzin. Alleen moet je wel bij de het lezen van zijn werken realiseren dat hij streefde naar een eenwording van Italië, en uitsluiting van buitenlandse inmenging zoals door bv de Franse koningen. En één van zijn favorieten van wie hij hoopte dat die in staat zou zijn die twistzieke Italianen aan één te smeden was Cesare Borgia. Mede omdat deze Borgia volstrekt meedogenloos was. In feite bestreed Machiavelli dat wat ik juist voorstel ten opzichte van het Midden Oosten: verdeel en heers politiekquote:Op zaterdag 29 juli 2006 14:35 schreef Hallulama het volgende:
[..]
Hoezo? Hij schreef toch alleen maar onzin? En toen dachten diverse leiders in de tijd na hem, "Ja, zo moet het!", en zie nu de wereld eens
enfin, pause
This, however, is a passing nightmare; in time the earth will become again incapable of supporting life, and peace will return.
-- Bertrand Russell
Glasnosteraar=Godslasteraar
-- Bertrand Russell
Glasnosteraar=Godslasteraar
Speldenprikjes, in tegenstelling tot wat Israël nu doet. De grootste schade is gedaan nadat Israël Libanon begon te bombarderen. En massavernietigingswapens? C'mon. Dat verhaaltje kennen we nu ondertussen wel. Een land de vernieling in bombarderen omdat mogelijk ooit eens in de toekomst eventueel massavernietigingswapens kunnen worden gebruikt is zó 2003.quote:Op zaterdag 29 juli 2006 14:57 schreef klez het volgende:
[..]
Ik weet niet of het je ontgaan is, maar Hezbollah vuurt al jaren raketten af op Israel. Het lijkt me vrij reëel om in het tijdperk waarin de fanaten op zoek gaan naar ABC wapens, hen preventief op achterstand te zetten.
Speldenprikjes? Alleen maar omdat men nog niet beschikking over effectievere wapens had. Dat dat gaat veranderen, al dan niet met WMD, dat is duidelijk.quote:Op zaterdag 29 juli 2006 15:00 schreef Monidique het volgende:
[..]
Speldenprikjes, in tegenstelling tot wat Israël nu doet. De grootste schade is gedaan nadat Israël Libanon begon te bombarderen. En massavernietigingswapens? C'mon. Dat verhaaltje kennen we nu ondertussen wel. Een land de vernieling in bombarderen omdat mogelijk ooit eens in de toekomst eventueel massavernietigingswapens kunnen worden gebruikt is zó 2003.
Kijk maar hoeveel moeite het Israel kost vergeleken met 15 jaar geleden om de vijand uit te schakelen. Dus wel degelijk een strategische zet.
Of het "disproportioneel" is wat Israel doet kan ik niet beoordelen. Zolang het is om Hezbollah uit te schakelen of te voorkomen dat ze kunnen vluchten, nee niet echt.
[ Bericht 5% gewijzigd door klez op 29-07-2006 15:17:32 ]
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
Ahmadinejad, leader of Iran
Terreur in Israël is het gevolg van die speldenprikjes, onbegrijpelijk, nooit is het genoeg voor die moslimgroepjes. Nergens zijn ze gelukkig.quote:Op zaterdag 29 juli 2006 15:00 schreef Monidique het volgende:
[..]
Speldenprikjes, in tegenstelling tot wat Israël nu doet. De grootste schade is gedaan nadat Israël Libanon begon te bombarderen. En massavernietigingswapens? C'mon. Dat verhaaltje kennen we nu ondertussen wel. Een land de vernieling in bombarderen omdat mogelijk ooit eens in de toekomst eventueel massavernietigingswapens kunnen worden gebruikt is zó 2003.
Heb je eigenlijk wel gelezen wat er staat?quote:Op zaterdag 29 juli 2006 15:00 schreef Monidique het volgende:
[..]
Speldenprikjes, in tegenstelling tot wat Israël nu doet. De grootste schade is gedaan nadat Israël Libanon begon te bombarderen. En massavernietigingswapens? C'mon. Dat verhaaltje kennen we nu ondertussen wel. Een land de vernieling in bombarderen omdat mogelijk ooit eens in de toekomst eventueel massavernietigingswapens kunnen worden gebruikt is zó 2003.
Nadat Israel zijn leger terug trok uit Libanon, heeft Hizbollah voortdurend raketten op Israel afgeschoten.
Dat staat geheel los van het antwoord dat Israel nu geeft.
normen en waarden politiek http://www.pphwn.nl/
veel zeggend dit, de vs gebruikt zelfs hun beste mattie als afvalquote:Bush 'apology' over bomb flights
US President George Bush has apologised to Tony Blair over the use of Prestwick Airport to refuel planes carrying bombs to Israel, Mr Blair's spokesman says.
The spokesman said Mr Bush gave a "one-line" apology for the fact proper procedures had not been followed.
The two men held talks in the US on Friday over the Middle East crisis.
Some air traffic controllers at Prestwick, near Glasgow, have raised concerns about handling flights carrying bombs.
The result of an investigation into the Israeli-bound bomb cargo flights is expected to be made known on Monday.
As part of the introduction, the president said sorry there was a problem
Tony Blair's spokesman
The Civil Aviation Authority has been conducting an inquiry into the landings, which the Foreign Office believes may have broken rules.
Briefing reporters after the discussions, Mr Blair's official spokesman told reporters: "President Bush did apologise for the fact that proper procedures were not followed, but that was all.
"It was just one line. As part of the introduction, the president said sorry there was a problem.
"It was a gracious thing to do."
'Very uncomfortable'
BBC Scotland has learned that staff were unhappy about dealing with the US planes because flight plans appeared to mention that there were bombs on board.
Some of the 200 air traffic controllers said they were "very uncomfortable" handling certain aircraft.
Unions have considered an approach to the management as a result.
One air traffic controller, who did not want to be identified, said: "We usually don't know the cargo that is on board but for some reason this one's flight plan was brazenly advertising it was carrying bombs.
"People are very uncomfortable with that.
"We usually don't have time to worry about what's on board but there is a feeling that this is not good.
"We work with military aircraft all the time and people here are professional.
"They would never leave traffic that needs to be dealt with but there are people who feel uncomfortable working with certain aircraft."
The Foreign Office's concern is a matter of procedure because the cargo does not appear to have been notified as it should have been.
Foreign Secretary Margaret Beckett has raised concerns with the US Government.
Following Mrs Beckett's open display of displeasure over the flights issue, a White House spokesman said he was sure procedures were in order.
Immediate ceasefire
First Minister Jack McConnell is under pressure to prevent further arms shipments using Scottish soil.
His office said aviation and foreign policy were matters reserved to Westminster.
Backbenchers have urged Mr Blair to push for an immediate ceasefire between Israeli forces and Hezbollah.
A senior Scottish Labour MP said the prime minister must stop defying public opinion over the crisis in Lebanon.
Mohammed Sarwar, who is chair of the Scottish Affairs Committee at Westminster, said he was "really disappointed" in the government for refusing to call for a ceasefire.
The Glasgow Central MSP also said it is "totally unacceptable" that US planes used a Scottish airport while carrying bombs to Israel and said it must not happen again.
Story from BBC NEWS:
http://news.bbc.co.uk/go/(...)and_west/5223444.stm
Published: 2006/07/29 00:19:33 GMT
© BBC MMVI
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Sky: reuters: Israel will not demand immediate disarming of Hizbollah..
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
quote:Op zaterdag 29 juli 2006 15:23 schreef dancemacabre het volgende:
[..]
Terreur in Israël is het gevolg van die speldenprikjes, onbegrijpelijk, nooit is het genoeg voor die moslimgroepjes. Nergens zijn ze gelukkig.
Ja, hoi. Even langs de Pearl maar.quote:Op zaterdag 29 juli 2006 15:25 schreef lionsguy18 het volgende:
[..]
Heb je eigenlijk wel gelezen wat er staat?
Nadat Israel zijn leger terug trok uit Libanon, heeft Hizbollah voortdurend raketten op Israel afgeschoten.
Dat staat geheel los van het antwoord dat Israel nu geeft.
29 Juli 2006 16:28
Leger Israël weg uit Bint Jbeil
Het Israëlische leger heeft zich uit Bint Jbeil in het zuiden van Libanon teruggetrokken. Israëlische eenheden hebben daar de afgelopen dagen zware gevechten geleverd met strijders van de militante Hezbollah-beweging. Bint Jbeil is een bolwerk van die organisatie.
Volgens een woordvoerder van het leger gaat de operatie in de omgeving van Bint Jbeil nog wel door. In en rond de stad zijn de afgelopen dagen aan beide zijden doden en gewonden gevallen.
Bij een bombardement op een dorp elders in Zuid-Libanon zijn zeker zeven doden gevallen. Volgens Libanon waren de slachtoffers een vrouw en zes kinderen.
----------------------------------
Hezbollah heeft het Israelische leger uit Bint Jbeil verdreven en heeft deze volledig in handen. Weer een tegenslag voor het Israelische invasieleger.
Leger Israël weg uit Bint Jbeil
Het Israëlische leger heeft zich uit Bint Jbeil in het zuiden van Libanon teruggetrokken. Israëlische eenheden hebben daar de afgelopen dagen zware gevechten geleverd met strijders van de militante Hezbollah-beweging. Bint Jbeil is een bolwerk van die organisatie.
Volgens een woordvoerder van het leger gaat de operatie in de omgeving van Bint Jbeil nog wel door. In en rond de stad zijn de afgelopen dagen aan beide zijden doden en gewonden gevallen.
Bij een bombardement op een dorp elders in Zuid-Libanon zijn zeker zeven doden gevallen. Volgens Libanon waren de slachtoffers een vrouw en zes kinderen.
----------------------------------
Hezbollah heeft het Israelische leger uit Bint Jbeil verdreven en heeft deze volledig in handen. Weer een tegenslag voor het Israelische invasieleger.
We will export death and violence to the four corners of the earth in defence of our great nation.
das heel vaag inderdaad. ik dacht dat dat het doel was van deze hele expeditie...quote:Op zaterdag 29 juli 2006 16:31 schreef venomsnake het volgende:
Sky: reuters: Israel will not demand immediate disarming of Hizbollah..
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
quote:Op zaterdag 29 juli 2006 15:00 schreef Monidique het volgende:
En massavernietigingswapens? C'mon. Dat verhaaltje kennen we nu ondertussen wel. Een land de vernieling in bombarderen omdat mogelijk ooit eens in de toekomst eventueel massavernietigingswapens kunnen worden gebruikt is zó 2003.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Nasrallah geeft weer eens een speech op tv,
Sky: Hizbollah leader pledges more attacks on central Israeli cities.
Sky: Hizbollah leader pledges more attacks on central Israeli cities.
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
Ik vind het ergens wel grappig dat men geen staakt het vuren wil omdat de vijand zich niet mag hergroeperen maar als de stront aan de knikker zit gaat men zelf hergroeperen... waarmee de vijand dat ook kan.
Bizar.
Laten we trouwens allemaal Israel steunen en desnoods Karremans sturen, die weet ook wel raad met moslims. Met een beetje mazzel voelen die miljoenen Europese moslims zich hier niet meer thuis en gaan ze heel beschaafd netjes terug waar wij ze wilen hebben. Kunnen we tenminste Islam-vrij onze dingetjes doen, zoals democratie en vrijheid prediken. [/]
Bizar.
Laten we trouwens allemaal Israel steunen en desnoods Karremans sturen, die weet ook wel raad met moslims. Met een beetje mazzel voelen die miljoenen Europese moslims zich hier niet meer thuis en gaan ze heel beschaafd netjes terug waar wij ze wilen hebben. Kunnen we tenminste Islam-vrij onze dingetjes doen, zoals democratie en vrijheid prediken. [/]
quote:Op zaterdag 29 juli 2006 18:03 schreef Mikado het volgende:
Laten we trouwens allemaal Israel steunen en desnoods Karremans sturen, die weet ook wel raad met moslims. Met een beetje mazzel voelen die miljoenen Europese moslims zich hier niet meer thuis en gaan ze heel beschaafd netjes terug waar wij ze wilen hebben. Kunnen we tenminste Islam-vrij onze dingetjes doen, zoals democratie en vrijheid prediken. [/]
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Dat haal ik er niet uit. Wat ik lees komt er op neer dat Hezbollah de slag om Bint Jbeil verloren heeft en Israel geen noodzaak ziet Bint Jbeil bezet te houden.quote:Op zaterdag 29 juli 2006 17:32 schreef Super7fighter het volgende:
----------------------------------
Hezbollah heeft het Israelische leger uit Bint Jbeil verdreven en heeft deze volledig in handen. Weer een tegenslag voor het Israelische invasieleger.
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
Ahmadinejad, leader of Iran
Nou als ik teletekst lees, krijg ik toch een heel ander beeld. Je gebruikt het woord "terugtrekken" niet zomaar.quote:Op zaterdag 29 juli 2006 18:09 schreef klez het volgende:
[..]
Dat haal ik er niet uit. Wat ik lees komt er op neer dat Hezbollah de slag om Bint Jbeil verloren heeft en Israel geen noodzaak ziet Bint Jbeil bezet te houden.
Allah Al Watan Al Malik
Genieten moet dat zijn, gezien je smiley. Hezbollah wint.quote:Op zaterdag 29 juli 2006 18:13 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nou als ik teletekst lees, krijg ik toch een heel ander beeld. Je gebruikt het woord "terugtrekken" niet zomaar.
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
Ahmadinejad, leader of Iran
Ik krijg het idee dat ze in Israel ook door beginnen te krijgen dat ze met een onmogelijke missie zijn begonnen, namelijk het uitroeien van Hizbollah. Aangezien er stemmen opgaan van een staakt het vuren ed, al moet ik het eerst allemaal zien natuurlijk..
Verder heeft Nasrallah het over het beschieten van steden in centraal Israel als Israel niet een staakt het vuren inlast. ik ben benieuwd, want tot nu toe heeft Nasrallah elke keer zijn woord gehouden.
Verder heeft Nasrallah het over het beschieten van steden in centraal Israel als Israel niet een staakt het vuren inlast. ik ben benieuwd, want tot nu toe heeft Nasrallah elke keer zijn woord gehouden.
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
Genieten, of lachen om je reactie. Of geniet jij ook van dode arabische kinderen, gezien je reacties? Zelfde achterlijke vraag.quote:Op zaterdag 29 juli 2006 18:19 schreef klez het volgende:
[..]
Genieten moet dat zijn, gezien je smiley. Hezbollah wint.
Allah Al Watan Al Malik
Een tegemoetkoming van de zijde van Israel tbv een staakt het vuren.quote:Op zaterdag 29 juli 2006 17:58 schreef Slayage het volgende:
[..]
das heel vaag inderdaad. ik dacht dat dat het doel was van deze hele expeditie...
Hezbollah is nu ook accoord gegaan met een int. troepenmacht.
De VN wilt een staakt het vuren voor 3 dagen, Israel heeft dit afgewezen omdat ze het "onnodig" vond. De reden voor de VN om een staakt het vuren aan te vragen is omdat ze de burgers van Libanon willen helpen. Israel is echter zo menselijk dat ze dat weigert.quote:Op zaterdag 29 juli 2006 18:22 schreef venomsnake het volgende:
Ik krijg het idee dat ze in Israel ook door beginnen te krijgen dat ze met een onmogelijke missie zijn begonnen, namelijk het uitroeien van Hizbollah. Aangezien er stemmen opgaan van een staakt het vuren ed, al moet ik het eerst allemaal zien natuurlijk..
Verder heeft Nasrallah het over het beschieten van steden in centraal Israel als Israel niet een staakt het vuren inlast. ik ben benieuwd, want tot nu toe heeft Nasrallah elke keer zijn woord gehouden.
Allah Al Watan Al Malik
