K&W Klussen, Wonen en Huishouden
Alles over klussen en het huishouden in en om het huis: witgoed, meubels, kleuren en andere interieurtrends, schoonmaak en de-cluttertips. Laat zien wat je kan, stel je vragen, help een ander op weg of show je gloednieuwe keuken, pantry of herinrichting.
Even een vraagje tussendoor.
Ik heb een perilex aansluiting. En die wil ik (eindelijk) gaan aansluiten op de keramische kookplaat. Echter kan ik het aansluitschema dat op de kookplaat staat aangegeven niet helemaal volgen.
We hebben een aparte fornuisgroep (gekoppeld), dus 2x 230. Echter is dat op de kookplaat zelf nergens terug te vinden.
Er worden 4 schema's gegeven, 2 voor 400V (krachtstroom dus) en 2 voor 230V.
Bij de ene wordt gesproken over 230V 3fasen. Bij de andere over 230V. Geen toevoeging.
Dan komt er de moeilijkheid van welk snoertje op welke aansluiting. Normaal gesproken niet zo lastig aangezien:
Blauw = N
Zwart/wit = L1
Zwart = L2
Bruin = L3
Aarde
Echter sprekt het schema op de kookplaat zelf niet over N of L*. Maar over E, R, S en T. En deze ken ik dus niet Ik ben er wel achter dat E de aarde is.
Heb al via Google geprobeerd, maar een vertaling hiervan kan ik niet vinden. En de klantenservice van de fabrikant is er pas maandag weer. En we hebben nog honger ook
Weet iemand misschien waar de E, R, S en T voor staan?
De Perilex wandcondcontactdoos is als volgt aangesloten:
(N) Blauw---------(L1) Blauw
--------Aarde---------
(L3) Bruin----------(L2) Bruin
En we hebben de volgende snoertjes aan de stekker zitten
waarbij: N = blauw, L1 = zwart/wit, L2 = zwart, L3 = bruin en Aarde = geel/groen
[ Bericht 2% gewijzigd door sanger op 23-07-2006 14:46:35 ]
Ik heb een perilex aansluiting. En die wil ik (eindelijk) gaan aansluiten op de keramische kookplaat. Echter kan ik het aansluitschema dat op de kookplaat staat aangegeven niet helemaal volgen.
We hebben een aparte fornuisgroep (gekoppeld), dus 2x 230. Echter is dat op de kookplaat zelf nergens terug te vinden.
Er worden 4 schema's gegeven, 2 voor 400V (krachtstroom dus) en 2 voor 230V.
Bij de ene wordt gesproken over 230V 3fasen. Bij de andere over 230V. Geen toevoeging.
Dan komt er de moeilijkheid van welk snoertje op welke aansluiting. Normaal gesproken niet zo lastig aangezien:
Blauw = N
Zwart/wit = L1
Zwart = L2
Bruin = L3
Aarde
Echter sprekt het schema op de kookplaat zelf niet over N of L*. Maar over E, R, S en T. En deze ken ik dus niet Ik ben er wel achter dat E de aarde is.
Ik ben er wel achter dat E de aarde is. Heb al via Google geprobeerd, maar een vertaling hiervan kan ik niet vinden. En de klantenservice van de fabrikant is er pas maandag weer. En we hebben nog honger ook
Weet iemand misschien waar de E, R, S en T voor staan?
De Perilex wandcondcontactdoos is als volgt aangesloten:
(N) Blauw---------(L1) Blauw
--------Aarde---------
(L3) Bruin----------(L2) Bruin
En we hebben de volgende snoertjes aan de stekker zitten
waarbij: N = blauw, L1 = zwart/wit, L2 = zwart, L3 = bruin en Aarde = geel/groen
[ Bericht 2% gewijzigd door sanger op 23-07-2006 14:46:35 ]
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Bron? Dit is namelijk een schema voor 400V en niet 2x 230V.quote:Op zondag 23 juli 2006 15:37 schreef Ron321 het volgende:
Je moet het schema midden onder aan houden.
En welk draadje komt dan waar? De leters zeggen me nog steeds niet.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Nee nee nee. Je hebt een kookgroep, geen 3 fasengroep! Wel het schame middenonder gebruiken, ik meen me te herinneren dat er 2 onder 1 klem moeten worden aangesloten. Zie mijn volgende post.
Zoek eens op het forum van klusidee. Daar is e.e.a. al eens besproken. Wel hier even het resultaat posten he!
Misschien weet Vonkenboer of Tnimble meer?
Hier is volgens mij exact hetzelfde probleem beschreven:
http://www.klusidee.nl/Forum/viewtopic.php?t=12766&highlight=perilex
(Het is wel de concurent van K&W, maar waarom het wiel 2 keer uitvinden)
Als je er echtn iet uitkomt is het verstandiger om een elektricijn het werk te laten doen. Kost je een paar euro's, maar dan weet je zeker dat het goed is. Bij verkeerd aansluiten kun je namelijk je kookplaat beschadigen.
Hoe heb je eigenlijk al die tijd gekookt?
[ Bericht 66% gewijzigd door Marsepein op 23-07-2006 16:41:47 ]
Misschien weet Vonkenboer of Tnimble meer?
Hier is volgens mij exact hetzelfde probleem beschreven:
http://www.klusidee.nl/Forum/viewtopic.php?t=12766&highlight=perilex
(Het is wel de concurent van K&W, maar waarom het wiel 2 keer uitvinden)
Als je er echtn iet uitkomt is het verstandiger om een elektricijn het werk te laten doen. Kost je een paar euro's, maar dan weet je zeker dat het goed is. Bij verkeerd aansluiten kun je namelijk je kookplaat beschadigen.
Hoe heb je eigenlijk al die tijd gekookt?
[ Bericht 66% gewijzigd door Marsepein op 23-07-2006 16:41:47 ]
Hij vroeg wat r,s,t betekent.quote:Op zondag 23 juli 2006 16:29 schreef Marsepein het volgende:
Nee nee nee. Je hebt een kookgroep, geen 3 fasengroep!
Volgens mij mag dat ook niet.quote:Op zondag 23 juli 2006 16:29 schreef Marsepein het volgende:
Nee nee nee. Je hebt een kookgroep, geen 3 fasengroep! Wel het schame middenonder gebruiken, ik meen me te herinneren dat er 2 onder 1 klem moeten worden aangesloten. Zie mijn volgende post.
Klusidee weten ze het wel.
Maakt de volgorde daarin nog iets uit dan?quote:Op zondag 23 juli 2006 15:57 schreef Ron321 het volgende:
R,S,T=3 fasen,N=nul
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Zo te zien is dat indd hetzelfde probleem. Morgen maar eens aandachtig lezen. Was wel hetzelfde merk apparatuur iig.quote:Op zondag 23 juli 2006 16:30 schreef Marsepein het volgende:
Zoek eens op het forum van klusidee. Daar is e.e.a. al eens besproken. Wel hier even het resultaat posten he!
Misschien weet Vonkenboer of Tnimble meer?
Hier is volgens mij exact hetzelfde probleem beschreven:
http://www.klusidee.nl/Forum/viewtopic.php?t=12766&highlight=perilex
(Het is wel de concurent van K&W, maar waarom het wiel 2 keer uitvinden)
Als je er echtn iet uitkomt is het verstandiger om een elektricijn het werk te laten doen. Kost je een paar euro's, maar dan weet je zeker dat het goed is. Bij verkeerd aansluiten kun je namelijk je kookplaat beschadigen.
Hoe heb je eigenlijk al die tijd gekookt?
En koken deden we gezamelijk met de schoonzusjes aangezien hun ouders (mijn schoonouders dus) al een hele tijd op de camping "wonen" vanwege werk daar. Konden we meteen een beetje op ze passen.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Sorry dat ik dit topic over het hoofd heb gezien ; het kostte even zoeken in mijn schoolboeken maar ik weet nu waar E, R, S, T ook alweer voor stond
E, R, S, T werd vroeger vaak gebruikt; tegenwoordig gebruikt men meestal de codering E, L1, L2, L3 en N omdat dit duidelijker is
E=PE= Groen/geel
R=L1= bruin
S=L2= zwart of zwart wit of grijs
T=L3= zwart
N=Nul= blauw
Is het mogelijk om de schema's even uit te tekenen want van de foto kan ik weinig
zinvols maken; dit omdat er nogal een verschil zit in 1 x 400 v of 2 x 230 volt !
; het kostte even zoeken in mijn schoolboeken maar ik weet nu waar E, R, S, T ook alweer voor stond 
E, R, S, T werd vroeger vaak gebruikt; tegenwoordig gebruikt men meestal de codering E, L1, L2, L3 en N omdat dit duidelijker is
E=PE= Groen/geel
R=L1= bruin
S=L2= zwart of zwart wit of grijs
T=L3= zwart
N=Nul= blauw
Is het mogelijk om de schema's even uit te tekenen want van de foto kan ik weinig
zinvols maken; dit omdat er nogal een verschil zit in 1 x 400 v of 2 x 230 volt !
Thanks voor het opzoeken Vonkiequote:Op maandag 24 juli 2006 12:34 schreef Vonkenboer het volgende:
Sorry dat ik dit topic over het hoofd heb gezien ; het kostte even zoeken in mijn schoolboeken maar ik weet nu waar E, R, S, T ook alweer voor stond
E, R, S, T werd vroeger vaak gebruikt; tegenwoordig gebruikt men meestal de codering E, L1, L2, L3 en N omdat dit duidelijker is
E=PE= Groen/geel
R=L1= bruin
S=L2= zwart of zwart wit of grijs
T=L3= zwart
N=Nul= blauw
Is het mogelijk om de schema's even uit te tekenen want van de foto kan ik weinig
zinvols maken; dit omdat er nogal een verschil zit in 1 x 400 v of 2 x 230 volt !
Ik zal ze zometeen even uittekenen en in dit topic plaatsen.
Misschien vanavond er voor het eerst op koken
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Dankzij onverwachte drukte op mijn werk geen tijd gehad het uit te tekenen
Zal ik dus vanavond doen. Helaas kan ik thuis niet scannen (ben kabels v/d scanner kwijt )
Morgenochtend zal ik het op mijn werk inscannen en uploaden.
Zal ik dus vanavond doen. Helaas kan ik thuis niet scannen (ben kabels v/d scanner kwijt )
)Morgenochtend zal ik het op mijn werk inscannen en uploaden.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Scherpe foto met telefoon...hmmmm.quote:Op maandag 24 juli 2006 17:52 schreef Marsepein het volgende:
Je kunt ook proberen een scherpe foto te maken Of met paint e.e.a. uittekenen.
Zal kijken of ik me fototoestel effe eenstroomboost kan geven. En dan kijken hoe ik het ga fixen zonder weerspiegeling.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
pizza met zo'n scootertje
* In spanning op schema wacht *quote:Op maandag 24 juli 2006 18:07 schreef sanger het volgende:
[..]
Scherpe foto met telefoon...hmmmm.
Zal kijken of ik me fototoestel effe eenstroomboost kan geven. En dan kijken hoe ik het ga fixen zonder weerspiegeling.
* is bezig met bluetooth en telefoon. Werken doet het echter nietquote:
Terwijl het normaal gesproken vlekkeloos werkt
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Omdat het uploaden van foto's vanaf mijn telefoon om onverklaarbare wijze niet werkt heb ik de mijn Paint kwaliteiten aangesproken
Ik zal alle 4 de schema's apart van elkaar posten.
Boven iedere foto zet ik de omschrijving erbij zoals deze boven het betreffende schema staat:
400V 2N~
230V 3 ~
* de rest volgt *
[ Bericht 1% gewijzigd door sanger op 25-07-2006 13:43:49 ]
Ik zal alle 4 de schema's apart van elkaar posten.
Boven iedere foto zet ik de omschrijving erbij zoals deze boven het betreffende schema staat:
400V 2N~
230V 3 ~
* de rest volgt *
[ Bericht 1% gewijzigd door sanger op 25-07-2006 13:43:49 ]
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Nee zit al te kijken of ik ze groter kan krijgen. Ik zal ze hoe dan ook naar je doormailen (als ik die andere ook af heb).quote:Op dinsdag 25 juli 2006 12:56 schreef Vonkenboer het volgende:
Sorry Sanger, maar dit is toch niet echt leesbaar ?
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Zit net ff op mijn nieuwe keramische plaat te kijken (die nog moet worden aangesloten). Daar komen maar 3 aders uit de kabel. Eén geel/groen, één blauw en één bruin. Heb wel een Perilex aansluiting in de muuur zitten.
Betekent dat ==> nieuwe, 5-aderige, kabel aansluiten?
Betekent dat ==> nieuwe, 5-aderige, kabel aansluiten?
Denk dat die dan op gewone netspanning werkt.quote:Op dinsdag 25 juli 2006 13:03 schreef Tuutje het volgende:
Zit net ff op mijn nieuwe keramische plaat te kijken (die nog moet worden aangesloten). Daar komen maar 3 aders uit de kabel. Eén geel/groen, één blauw en één bruin. Heb wel een Perilex aansluiting in de muuur zitten.
Betekent dat ==> nieuwe, 5-aderige, kabel aansluiten?
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Denk je?quote:Op dinsdag 25 juli 2006 13:04 schreef sanger het volgende:
[..]
Denk dat die dan op gewone netspanning werkt.
Kookzone 1 = 1200 W
Kookzone 2 = 1200 W
Kookzone 3 = 1800 W
Kookzone 4 = 2100 W
Dat trekt een 230v aansluiting niet denk. Ach ja komt toch een electricien langs voor wat klusjes, kan tie het meteen meenemen.
Effe nieuwe post (zwart ingekleurd is beugeltje):
400V 2N ~
230V 3 ~
De andere twee zijn:
400V 3N ~ (oftewel krachtstroom). Deze is het zeker niet.
230V ~ Oftewel gewone netspanning. Deze is het dus ook niet.
Vonkenboer, check je mail maar
400V 2N ~
230V 3 ~
De andere twee zijn:
400V 3N ~ (oftewel krachtstroom). Deze is het zeker niet.
230V ~ Oftewel gewone netspanning. Deze is het dus ook niet.
Vonkenboer, check je mail maar
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Hmm vage schema's Sanger niet de meest duidelijke manier van tekenen van hun en die van jouw zien er ook weer niet iets anders uit. Hun werken met dunne en dikke lijnen en een beetje 3d effect zo te zien. Volgens mij wat ik er uit haal moet je het plaatje 400V 2N ~ hebben.
De last wordt dan verdeeld over de 2 maal 230Volt. De aanduiding 400V 2N ~ klopt gewoon niet helemaal.
L1 (R) van de kookplaat sluit je aan op de eerste automaat van de fornuisgroep (L3) Bruin links onder in je Perilex.
L2 (S) van de kookplaat sluit je aan op de eerste automaat van de fornuisgroep (L2) Bruin rechts onder in je Perilex.
De Nul van de kookplaat sluit je aan op (N) blauw en L1) (blauw) links en rechts boven in je Perilex.
De last wordt dan verdeeld over de 2 maal 230Volt. De aanduiding 400V 2N ~ klopt gewoon niet helemaal.
L1 (R) van de kookplaat sluit je aan op de eerste automaat van de fornuisgroep (L3) Bruin links onder in je Perilex.
L2 (S) van de kookplaat sluit je aan op de eerste automaat van de fornuisgroep (L2) Bruin rechts onder in je Perilex.
De Nul van de kookplaat sluit je aan op (N) blauw en L1) (blauw) links en rechts boven in je Perilex.
Als ik je goed begrijp dan komt het niet echt overeen met wat Vonkenboer zegt.quote:Op dinsdag 25 juli 2006 14:37 schreef tnimble het volgende:
Hmm vage schema's Sanger niet de meest duidelijke manier van tekenen van hun en die van jouw zien er ook weer niet iets anders uit. Hun werken met dunne en dikke lijnen en een beetje 3d effect zo te zien. Volgens mij wat ik er uit haal moet je het plaatje 400V 2N ~ hebben.
De last wordt dan verdeeld over de 2 maal 230Volt. De aanduiding 400V 2N ~ klopt gewoon niet helemaal.
L1 (R) van de kookplaat sluit je aan op de eerste automaat van de fornuisgroep (L3) Bruin links onder in je Perilex.
L2 (S) van de kookplaat sluit je aan op de eerste automaat van de fornuisgroep (L2) Bruin rechts onder in je Perilex.
De Nul van de kookplaat sluit je aan op (N) blauw en L1) (blauw) links en rechts boven in je Perilex.
Ze werken iig niet met dunne en dikkere lijntjes. Zijn allemaal net zo dik.
Het probleem is dus onder andere dat ik niet weet wat de nul op de kookplaat is. Van de perilex weet ik dat juist weer wel!
De perilex is al helemaal aangesloten en ik moet alleen nog de draadjes aan de kookplaat bevestigen. Perilex is aangesloten als volgt (van links naar rechts, boven naar onder):
N = Blauw
L1 = Blauw
L3 = Bruin
L2 = Bruin
Aarde
* overigens vandaag weer de fabrikant gebeld. Weer te horen gekregen dat ze geen info aan particulieren geven
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Volgens mij weet ik hem nu!
Kan zijn dat jij hetzelfde bedoeld Tnimble, zou je dat dan kunnen bevestigen?
Aarde: spreekt voor zich.
R = L3 van perilex (bruin dus)
S = L2 van perilex (bruin dus)
N = Nul, N en L1 van perilex (samen, beiden blauw dus)
Klopt dit?
Overigens wist Mandemakers nu te vertellen dat je het zelf niet MAG aansluiten omdat dan de garantie vervalt. Volgens hun moet je een aansluitcertificaat hebben
Overigens is dit in de garantiebewijzen nergens terug te vinden . Lijkt me ook niet dat ze zoiets kunnen eisen, helemaal niet omdat ze zelf weigeren het aan te sluiten (zelfs tegen betaling) .
Mijn tip: koop nooit bij Mandemakers! Tijdens de verkooponderhandeling gaan ze prat op de service en hun eigen deskundigheid en TD. Maar als je eenmaal je keuken hebt is er van service weinig te merken. Iets wat wij vooraf overigens ook al merkten.
Kan zijn dat jij hetzelfde bedoeld Tnimble, zou je dat dan kunnen bevestigen?
Aarde: spreekt voor zich.
R = L3 van perilex (bruin dus)
S = L2 van perilex (bruin dus)
N = Nul, N en L1 van perilex (samen, beiden blauw dus)
Klopt dit?
Overigens wist Mandemakers nu te vertellen dat je het zelf niet MAG aansluiten omdat dan de garantie vervalt. Volgens hun moet je een aansluitcertificaat hebben
Overigens is dit in de garantiebewijzen nergens terug te vinden . Lijkt me ook niet dat ze zoiets kunnen eisen, helemaal niet omdat ze zelf weigeren het aan te sluiten (zelfs tegen betaling) .
Mijn tip: koop nooit bij Mandemakers! Tijdens de verkooponderhandeling gaan ze prat op de service en hun eigen deskundigheid en TD. Maar als je eenmaal je keuken hebt is er van service weinig te merken. Iets wat wij vooraf overigens ook al merkten.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik neig ook naar de suggestie van tnimble , tenminste daar kan ik mij het meest in vinden.
Bij twijfel gewoon een eletricien laten komen !
Ik wil niet dat jij je kookplaat opblaast omdat wij menen te weten dat het zo moet !
, tenminste daar kan ik mij het meest in vinden.Bij twijfel gewoon een eletricien laten komen !
Ik wil niet dat jij je kookplaat opblaast omdat wij menen te weten dat het zo moet !
Bouwvak hequote:Op dinsdag 25 juli 2006 16:04 schreef Vonkenboer het volgende:
Ik neig ook naar de suggestie van tnimble , tenminste daar kan ik mij het meest in vinden.
Bij twijfel gewoon een eletricien laten komen !
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Zou het overigens iets uitmaken als je R en S onderling verwisseld/verkeerd om aansluit?
Beiden is het een Fase! Beiden zijn ze gekoppeld aan een gezamelijke Nul.
Nu ik er logisch over ga nadenken (aarding even buiten beschouwing gelaten):
in de perilex zitten 2 fasen (L2 en L3) en 2 nullen (N en L1). Op de kookplaat is N = Nul.
R en S zijn oude benamingen voor L*.
Aangezien de nullen samen in N komen moet het niet uitmaken in welke volgorde je de R en S, danwel L2 en L3 aansluit? De spanning tussen Nul en R en Nul en S blijven ten alle tijden 230V?!
Beiden is het een Fase! Beiden zijn ze gekoppeld aan een gezamelijke Nul.
Nu ik er logisch over ga nadenken (aarding even buiten beschouwing gelaten):
in de perilex zitten 2 fasen (L2 en L3) en 2 nullen (N en L1). Op de kookplaat is N = Nul.
R en S zijn oude benamingen voor L*.
Aangezien de nullen samen in N komen moet het niet uitmaken in welke volgorde je de R en S, danwel L2 en L3 aansluit? De spanning tussen Nul en R en Nul en S blijven ten alle tijden 230V?!
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Dat klopt.quote:Aangezien de nullen samen in N komen moet het niet uitmaken in welke volgorde je de R en S, danwel L2 en L3 aansluit? De spanning tussen Nul en R en Nul en S blijven ten alle tijden 230V?!
Dit zei ik in het begin toch al?quote:Op dinsdag 25 juli 2006 15:54 schreef sanger het volgende:
Volgens mij weet ik hem nu!
Kan zijn dat jij hetzelfde bedoeld Tnimble, zou je dat dan kunnen bevestigen?
Aarde: spreekt voor zich.
R = L3 van perilex (bruin dus)
S = L2 van perilex (bruin dus)
N = Nul, N en L1 van perilex (samen, beiden blauw dus)
Klopt dit?
quote:Op zondag 23 juli 2006 17:19 schreef Ron321 het volgende:
2 blauwe onder N, de ene bruin onder 1 en de andere onder 2 en 3.
Is ook zo'n vreselijk onduidelijke foto van een al onduidelijke tekening.quote:Op dinsdag 25 juli 2006 15:35 schreef sanger het volgende:
Ze werken iig niet met dunne en dikkere lijntjes. Zijn allemaal net zo dik.
Maar dat weten hun toch niet? Of laten we het anders zeggen: dat is zo geregeld, beetje creatief jezelf voorstllen en daarvoor hoef je niet eens te liegen. trust me, speaking out of experience.quote:* overigens vandaag weer de fabrikant gebeld. Weer te horen gekregen dat ze geen info aan particulieren geven
Ja extact het zelfde als ik zeg maar dan in andere woorden en vermeld ik de naam van de draad in normale taal van de kookplaat erbij in het begin van het zinnetje.quote:Op dinsdag 25 juli 2006 15:54 schreef sanger het volgende:
Volgens mij weet ik hem nu!
Kan zijn dat jij hetzelfde bedoeld Tnimble, zou je dat dan kunnen bevestigen?
Aarde: spreekt voor zich.
R = L3 van perilex (bruin dus)
S = L2 van perilex (bruin dus)
N = Nul, N en L1 van perilex (samen, beiden blauw dus)
Klopt dit?
Nee is gewoon onzin, zuigen ze ter plekke uit hun duim om onder de verantwoording van een vereerd aangelsoten kookplaat uit te komen.quote:Overigens wist Mandemakers nu te vertellen dat je het zelf niet MAG aansluiten omdat dan de garantie vervalt. Volgens hun moet je een aansluitcertificaat hebben
Overigens is dit in de garantiebewijzen nergens terug te vinden . Lijkt me ook niet dat ze zoiets kunnen eisen, helemaal niet omdat ze zelf weigeren het aan te sluiten (zelfs tegen betaling) .
Overigens werd ik gisteren, toen ik weer Mandemakers belde door de vrouw van de klantenservice uitgescholden Denk dat ik er een principekwestie van ga maken
Ben inmiddels in staat om de kookplaat persoonlij kterug te bezorgen bij Mandemakers, liefst op een drukke zaterdagmiddag. Geld hoef ik er niet eens voor terug!
Ik snap 1 ding niet van Mandemakers. Ik belde voordat de kookplaat bezorgdt werd met de vraag of het werkte op 400V. De krachtstroomaanlsuiting van de vorige kookplaat zat namelijk op exact de juiste plek. Dit was volgens hun niet zo. Het moest aangesloten worden met 2 x 230V zeiden ze.
Daarom heeft Tnimble de groepenkast vervangen en er een kookgroep in gezet. Deze hebben we vervolgens met 2 x 230V doorgelegd naar de keuken. Zoals door Mandemakers aanbevolen.
Nu is de kookplaat geleverd en wil ik hem aansluiten en krijg je er geen aansluitschema bij geleverd. Wel blijkt dat hij WEL op 400V kan werken!
Mandemakers adviseert/beveelt mij aan een bepaalde aansluiting te verzorgen, levert daarvoor niet het juiste aansluitschema. Zodra hij niet is aangesloten volgens het bijgeleverde aansluitschema vervalt je garantie. Makkelijke manier om onder garantiebepalingen uit te komen hoor
[ Bericht 1% gewijzigd door sanger op 27-07-2006 10:51:20 ]
door de vrouw van de klantenservice uitgescholden 
Ben inmiddels in staat om de kookplaat persoonlij kterug te bezorgen bij Mandemakers, liefst op een drukke zaterdagmiddag. Geld hoef ik er niet eens voor terug!
Ik snap 1 ding niet van Mandemakers. Ik belde voordat de kookplaat bezorgdt werd met de vraag of het werkte op 400V. De krachtstroomaanlsuiting van de vorige kookplaat zat namelijk op exact de juiste plek. Dit was volgens hun niet zo. Het moest aangesloten worden met 2 x 230V zeiden ze.
Daarom heeft Tnimble de groepenkast vervangen en er een kookgroep in gezet. Deze hebben we vervolgens met 2 x 230V doorgelegd naar de keuken. Zoals door Mandemakers aanbevolen.
de groepenkast vervangen en er een kookgroep in gezet. Deze hebben we vervolgens met 2 x 230V doorgelegd naar de keuken. Zoals door Mandemakers aanbevolen.Nu is de kookplaat geleverd en wil ik hem aansluiten en krijg je er geen aansluitschema bij geleverd. Wel blijkt dat hij WEL op 400V kan werken!
Mandemakers adviseert/beveelt mij aan een bepaalde aansluiting te verzorgen, levert daarvoor niet het juiste aansluitschema. Zodra hij niet is aangesloten volgens het bijgeleverde aansluitschema vervalt je garantie. Makkelijke manier om onder garantiebepalingen uit te komen hoor
[ Bericht 1% gewijzigd door sanger op 27-07-2006 10:51:20 ]
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Mmmm, bij keramische en inductie kookplaten wordt er toch altijd aanbevolen het te laten aansluiten door een elektricijn. Ik denk dat dat zelfs in de handleiding staat.
En terugbrengen zonder geld terug te hoeven Je hebt mijn tel. nummer. SMS maar wanneer ik hem kan ophalen
En terugbrengen zonder geld terug te hoeven Je hebt mijn tel. nummer. SMS maar wanneer ik hem kan ophalen
Er staat nergens iets over het aansluiten in de handleiding Daar hoort een aparte bijlage voor te zijn, echter die hebben we nooit gehad. In de garantiebepalingen staat dat de garantie niet geld indien niet conform aansluitschema aangesloten, meer niet.quote:Op donderdag 27 juli 2006 10:09 schreef Marsepein het volgende:
Mmmm, bij keramische en inductie kookplaten wordt er toch altijd aanbevolen het te laten aansluiten door een elektricijn. Ik denk dat dat zelfs in de handleiding staat.
En terugbrengen zonder geld terug te hoeven Je hebt mijn tel. nummer. SMS maar wanneer ik hem kan ophalen
Overigens wil ik er wel een electricien bij halen, maar die zal het aansluiten zoals hierboven wordt aangegeven door Tnimble, Vonkenboer en Ron321. Dus L2 op R, L3 op S en L1 en N op N (gezamelijk). Oftewel niet volgens het aansluitschema. Ik heb namelijk gister een electricien uit de buurt gebeld waarvan ik wist dat hij nog niet op vakantie was. Dus zelfs als ik het laat aansluiten door een electricien (als ze al komen voor 5 draadjes!) dan nog zal de garantie niet gelden.
En met terugbrengen bedoel ik niet teruggeven
* zal hem eerder tijdens een drukke dag door de hele winkel heen gooien, en vervolgens rustig op de pliesie wachten
[ Bericht 1% gewijzigd door sanger op 27-07-2006 10:41:55 ]
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Bij alles wordt dat aanbevolen al is het maar het aansluiten van een stekkertje aan een schemerlamp.quote:Op donderdag 27 juli 2006 10:09 schreef Marsepein het volgende:
Mmmm, bij keramische en inductie kookplaten wordt er toch altijd aanbevolen het te laten aansluiten door een elektricijn. Ik denk dat dat zelfs in de handleiding staat.
En terugbrengen zonder geld terug te hoeven Je hebt mijn tel. nummer. SMS maar wanneer ik hem kan ophalen
Dat is waar, maar blijkbaar roept het aansluiten van een elektrische kookplaat veel vragen op. Met name omdat er verschil is tussen 3 fasen, 1 fase, krachtstroom, kookgroep, 400 Volt. En allemaal kan het via een perilex stekker lopen. Het adveis om bij twijfel een elektricijn in te huren is daarom niet voor niets.
En die komen wel hoor voor 5 draadjes. Het kost geld, dat dan weer wel
Gooi hem maar niet door het raam, dat is geen oplossing
En die komen wel hoor voor 5 draadjes. Het kost geld, dat dan weer wel
Gooi hem maar niet door het raam, dat is geen oplossing
Dat geld maakt me niet veel uit als ik eerlijk moet zijn. Bij een uurtarief van ¤ 34,= en werkzaamheden van 5 minuten (ruim genomen) komt dat op bak em beet ¤ 3,= (exclusief fooi )quote:Op donderdag 27 juli 2006 11:02 schreef Marsepein het volgende:
Dat is waar, maar blijkbaar roept het aansluiten van een elektrische kookplaat veel vragen op. Met name omdat er verschil is tussen 3 fasen, 1 fase, krachtstroom, kookgroep, 400 Volt. En allemaal kan het via een perilex stekker lopen. Het adveis om bij twijfel een elektricijn in te huren is daarom niet voor niets.
En die komen wel hoor voor 5 draadjes. Het kost geld, dat dan weer wel
Gooi hem maar niet door het raam, dat is geen oplossing
)Het gaat mij erom dat een electricien het ook niet kan aansluiten volgens bijgeleverd schema, en dus de garantie niet geldig is. Ik kan het zelf ook aansluiten zoals een electricien zal gaan doen.
En tja, ik wil hem door het raam gooien, Hellen is het er niet echt mee eens.
Enne Marsepein, als modje mag je wel een beetje op NL spelling letten hoor
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ze kunnen in iedergeval zich zelf op de borst kloppen wat een goede service ze leveren. De meeste bedrijven doen dat niet uitschelden jun wel wauw!quote:Op donderdag 27 juli 2006 09:10 schreef sanger het volgende:
Overigens werd ik gisteren, toen ik weer Mandemakers belde door de vrouw van de klantenservice uitgescholden Denk dat ik er een principekwestie van ga maken
Ben inmiddels in staat om de kookplaat persoonlij kterug te bezorgen bij Mandemakers, liefst op een drukke zaterdagmiddag. Geld hoef ik er niet eens voor terug!
Ik zal je niet tegenhouden om hem persoonlijk terug te brengen. Kunnen ze meteen nog wat extra service verlenen aan hun toekomstige klanten in de vorm van entertainment.
Wat voor merk / type kookplaat is het eigenlijk volgens mj had je dat nog niet gepost of zie ik het over het hoofd?
De elektricien die je er bij haalt zal ook eerst naar dat schema kijken, het blaadje in alle mogelijke posites houden, het opzij leggen en vervolgens het ding via een paar op logica gebaseerde beslissingen aansluiten. Als je daarna weer het blaadje er bij neemt concludeer je dat dat inderdaad wel goed zou moeten zijn. Wel is dit natuurlijk niet je eerste kookplaat die je ziet en heb je voorkennis hoe het normaliter aangesloten wordt in je achterhoofd.quote:Op donderdag 27 juli 2006 11:02 schreef Marsepein het volgende:
Dat is waar, maar blijkbaar roept het aansluiten van een elektrische kookplaat veel vragen op. Met name omdat er verschil is tussen 3 fasen, 1 fase, krachtstroom, kookgroep, 400 Volt. En allemaal kan het via een perilex stekker lopen. Het adveis om bij twijfel een elektricijn in te huren is daarom niet voor niets.
Overigens heb ik ook wel service teruggegeven. Volgens mij was ze verbaasd dat ik meer scheldwoorden kende dan haarquote:Op donderdag 27 juli 2006 11:14 schreef tnimble het volgende:
[..]
Ze kunnen in iedergeval zich zelf op de borst kloppen wat een goede service ze leveren. De meeste bedrijven doen dat niet uitschelden jun wel wauw!
Ik zal je niet tegenhouden om hem persoonlijk terug te brengen. Kunnen ze meteen nog wat extra service verlenen aan hun toekomstige klanten in de vorm van entertainment.
Wat voor merk / type kookplaat is het eigenlijk volgens mj had je dat nog niet gepost of zie ik het over het hoofd?
En entertainment kun je dan inderdaad wel verwachten, of ze daar op zitten te wachten is een tweede.
Het is een Whirlpool AKM-970 (plus nog wat getallen aan toevoeging, niet belangrijk).
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
quote:Op donderdag 27 juli 2006 11:21 schreef tnimble het volgende:
[..]
De elektricien die je er bij haalt zal ook eerst naar dat schema kijken, het blaadje in alle mogelijke posites houden, het opzij leggen en vervolgens het ding via een paar op logica gebaseerde beslissingen aansluiten. Als je daarna weer het blaadje er bij neemt concludeer je dat dat inderdaad wel goed zou moeten zijn alleen niet volgens het schema. Wel is dit natuurlijk niet je eerste kookplaat die je ziet en heb je voorkennis hoe het normaliter aangesloten wordt in je achterhoofd.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
quote:Op donderdag 27 juli 2006 11:32 schreef sanger het volgende:
[..]
Overigens heb ik ook wel service teruggegeven. Volgens mij was ze verbaasd dat ik meer scheldwoorden kende dan haar
Dat is volgens mij een oudt model dat al een tijdje niet meer gemaakt wordt. Dacht begin 3de kwartaal 2005 er uit gegooit. Als ik jou was zou ik eisen voor een nieuwe Neff, Bosch, Siemens of AEG zijn een stuk beter ook.quote:En entertainment kun je dan inderdaad wel verwachten, of ze daar op zitten te wachten is een tweede.
Het is een Whirlpool AKM-970 (plus nog wat getallen aan toevoeging, niet belangrijk).
Edit: Een Bosch PKG 775T01 zou wel een mooie zijn als vervanger. Zijn altijd hele boek werken bij. 1tje voor de eindgebruiker en 1 tje voor de montage (is geen los blaadje maar een pagina of wat)
[ Bericht 4% gewijzigd door tnimble op 27-07-2006 11:56:48 ]
Toen wij de keuken kochten was hij nog wel leverbaar, ten tijde van de montage was hij uit het assortiment. We hebben gekozen voor Whirlpool apparatuur omdat de combi magnetron ideaal is. En ik wou alles van hetzelfde merk.quote:Op donderdag 27 juli 2006 11:44 schreef tnimble het volgende:
[..]
[..]
Dat is volgens mij een oudt model dat al een tijdje niet meer gemaakt wordt. Dacht begin 3de kwartaal 2005 er uit gegooit. Als ik jou was zou ik eisen voor een nieuwe Neff, Bosch, Siemens of AEG zijn een stuk beter ook.
Edit: Een Bosch PKG 775T01 zou wel een mooie zijn als vervanger. Zijn altijd hele boek werken bij. 1tje voor de eindgebruiker en 1 tje voor de montage (is geen los blaadje maar een pagina of wat)
Die Bosch past niet
[ Bericht 3% gewijzigd door sanger op 27-07-2006 12:15:49 ]
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik zal het thuis overleggen. Thanks voor de typenummer(s).quote:Op donderdag 27 juli 2006 12:18 schreef tnimble het volgende:
Onder type nummer PKN 715T01 wel, die is ook 75 breddt ipv de meer standaard 56 of 80cm.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik reed vanmiddag naar huis en er reed een busje achter me van een installatiebedrijf.
Ik ben midden op de weg gestopt en heb hem gevraagd hoe of wat.
Hij is vervolgens meegereden en heeft schema's bekeken. Hij werd er ook geen wijs uit
Hij heeft het vervolgens aangesloten volgens het 400V 2N ~ schema en de nullen bij elkaar gedaan, precies zoals we hier al hadden bedacht. Nu werkt het
Hij wilde het echter (natuurlijk) wel zwart doen. Maar ik wil natuurlijk een bon om aan te tonen dat het is gedaan door een erkend bedrijf voor garantieperikelen eventueel. Dus een deal gesloten. Hij stuurt een rekening voor 10 minuten werk, en ik heb hem zwart 20 euri gegeven en een biertje
Morgen voor het eerst koken dus! Eten vanavond bij mijn paps en mams
Ik ben midden op de weg gestopt en heb hem gevraagd hoe of wat.
Hij is vervolgens meegereden en heeft schema's bekeken. Hij werd er ook geen wijs uit
Hij heeft het vervolgens aangesloten volgens het 400V 2N ~ schema en de nullen bij elkaar gedaan, precies zoals we hier al hadden bedacht. Nu werkt het
Hij wilde het echter (natuurlijk) wel zwart doen. Maar ik wil natuurlijk een bon om aan te tonen dat het is gedaan door een erkend bedrijf voor garantieperikelen eventueel. Dus een deal gesloten. Hij stuurt een rekening voor 10 minuten werk, en ik heb hem zwart 20 euri gegeven en een biertje
Morgen voor het eerst koken dus! Eten vanavond bij mijn paps en mams
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
quote:Op donderdag 27 juli 2006 17:23 schreef sanger het volgende:
Ik reed vanmiddag naar huis en er reed een busje achter me van een installatiebedrijf.
Ik ben midden op de weg gestopt en heb hem gevraagd hoe of wat.
Hij is vervolgens meegereden en heeft schema's bekeken. Hij werd er ook geen wijs uit
Hij heeft het vervolgens aangesloten volgens het 400V 2N ~ schema en de nullen bij elkaar gedaan, precies zoals we hier al hadden bedacht. Nu werkt het
Hij wilde het echter (natuurlijk) wel zwart doen. Maar ik wil natuurlijk een bon om aan te tonen dat het is gedaan door een erkend bedrijf voor garantieperikelen eventueel. Dus een deal gesloten. Hij stuurt een rekening voor 10 minuten werk, en ik heb hem zwart 20 euri gegeven en een biertje
Morgen voor het eerst koken dus! Eten vanavond bij mijn paps en mams
Zo kan het natuurlijk ook ! Al keek hij denk ik wel erg raar op
Hadden we het toch goed
Hij keek wel effe vreemd indd Helemaal toen ik uitstapte en naar hem toeliep, volgens mij greep ie al naar een knuppelquote:Op donderdag 27 juli 2006 17:38 schreef Vonkenboer het volgende:
[..]
Zo kan het natuurlijk ook ! Al keek hij denk ik wel erg raar op
Hadden we het toch goed
Wel aardige gozer.
Nu kijken hoe we Mandemakers het beste kunnen frustreren
Ik had niet anders verwachtquote:Op donderdag 27 juli 2006 17:38 schreef Vonkenboer het volgende:
Hadden we het toch goed
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ja heb je geen foto's van die man! MMach maakt ook gewoon een foto van zijn dokter enzo.
En ja wat met Mandemakers dit topic als bedanje voor hun goede hulp en snelle service lijkt me nog iets te weinig voor ze terug gedaan! Ik kan me ook nog iets over een syfon of eens stekker ofzo herinneren gelloof ik
En ja wat met Mandemakers dit topic als bedanje voor hun goede hulp en snelle service lijkt me nog iets te weinig voor ze terug gedaan! Ik kan me ook nog iets over een syfon of eens stekker ofzo herinneren gelloof ik
Mmach? Linkje graag............quote:Op donderdag 27 juli 2006 20:38 schreef tnimble het volgende:
Ja heb je geen foto's van die man! MMach maakt ook gewoon een foto van zijn dokter enzo.
En ja wat met Mandemakers dit topic als bedanje voor hun goede hulp en snelle service lijkt me nog iets te weinig voor ze terug gedaan! Ik kan me ook nog iets over een syfon of eens stekker ofzo herinneren gelloof ik
geen syfon en geen stekker bijgeleverd indd. Schijnt niet standaard te zijn. Mijn ouders echter, ook bij Mandemakers, kregen het wel bijgeleverd
geen syfon en geen stekker bijgeleverd indd. Schijnt niet standaard te zijn. Mijn ouders echter, ook bij Mandemakers, kregen het wel bijgeleverd 
[ Bericht 7% gewijzigd door sanger op 28-07-2006 12:35:40 ]
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
*Na installatiemes greep*quote:Op donderdag 27 juli 2006 17:41 schreef sanger het volgende:
[..]
Hij keek wel effe vreemd indd Helemaal toen ik uitstapte en naar hem toeliep, volgens mij greep ie al naar een knuppel
Wel aardige gozer.
Nu kijken hoe we Mandemakers het beste kunnen frustreren
[..]
Ik had niet anders verwacht
, ik had de deur ook op slot gedaan van de binnenkant als er iemand zo voor mij stopte op de weg en op mij af kwam lopen
Gewoon blijven bellen met mandemakers
Baas betaalt rekening tochquote:Op vrijdag 28 juli 2006 11:12 schreef Vonkenboer het volgende:
[..]
*Na installatiemes greep*
, ik had de deur ook op slot gedaan van de binnenkant als er iemand zo voor mij stopte op de weg en op mij af kwam lopen
Gewoon blijven bellen met mandemakers
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Renovatieprojectje: de fitness room die bar werdquote:
Gewoon stom ook, wie denkt daar nu aan?quote:geen syfon en geen stekker bijgeleverd indd. Schijnt niet standaard te zijn. Mijn ouders echter, ook bij Mandemakers, kregen het wel bijgeleverd
"meneer/mevrouw dat is dan total xxxx wilt u hier tekenen?"
"OK maar eh, zit alles er wel bij"
"Ja hoor"
"Ook de syfon"
"Nee zal ik hem er bij zetten?"
"Ja gaag, en snoeren en stekkers aan de oven en zo"
"Eh dat niet nee, zet het er wel meteen bij"
"Fijn, enne de scharnieren"
"Even na vragen, .... nee maar nu wel"
"en de schroefjes"
"ja hoor eens! wat denk u wel! ... ooh nee toch niet nee"
Ging dat bij jouw keuken zoquote:Op vrijdag 28 juli 2006 16:19 schreef tnimble het volgende:
[..]
Renovatieprojectje: de fitness room die bar werd
[..]
Gewoon stom ook, wie denkt daar nu aan?
"meneer/mevrouw dat is dan total xxxx wilt u hier tekenen?"
"OK maar eh, zit alles er wel bij"
"Ja hoor"
"Ook de syfon"
"Nee zal ik hem er bij zetten?"
"Ja gaag, en snoeren en stekkers aan de oven en zo"
"Eh dat niet nee, zet het er wel meteen bij"
"Fijn, enne de scharnieren"
"Even na vragen, .... nee maar nu wel"
"en de schroefjes"
"ja hoor eens! wat denk u wel! ... ooh nee toch niet nee"
Wij misten alleen de stekker en snoeren van de kookplaat en de syfon. Goede leer voor de volgende keer.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Nee gelukkig niet zeg wat een rel zou dat zijn! Nee ik heb nog geen keuken de oude (jaren 60/70 bruinzeel achtige keuken) is tijdens het slopen van de keuken er uit gegaan. De nieuwe is er nog niet er staat nu zo'n los spoelbak kastje van bij de gamma vandaan wat zo ongeveer gratis is om toch stromend water in de keuken te hebben en 2 pannen en 3 borden kwijt te kunnen. Het blad van de wasmachine doet dienst als onderkastje voor het oude gasstel en de koelkast als aanrecht voor het smeren van een broodje. En nog een gevonden bovenkastje staat er naast op de grond voor de pakken hagelslag enzo en daar staat een hele oude machnetron en mini oven op zodat je een half opgerolde pizza kunt warm maken.quote:
Als deze ellende voorbij is ga ik ook geen keuken kopen maar start ik hier een nieuw topic "TNimble gaat los en maakt een massief houten keuken"
Wacht in spanning........quote:Op vrijdag 28 juli 2006 21:03 schreef tnimble het volgende:
Als deze ellende voorbij is ga ik ook geen keuken kopen maar start ik hier een nieuw topic "TNimble gaat los en maakt een massief houten keuken"
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
|
|
