NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Waarom zou ik me zo kortzichtig willen profileren als dat ik één zijde blind zou steunen?quote:Op donderdag 20 juli 2006 12:34 schreef Frances het volgende:
[..]
Er is beveiliging en politie in burger dus men hoeft geen angst te hebben. KOMT ALLEN!
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Ik heb eerder al toegegeven dat vooral die laatste vraag in die serie niet deugde, maar de overigen lijken mij cruciaal voor het doorgronden van ‘de Palestijnse kwestie’ en daaruit voortvloeiend het herleiden van het bestaansrecht van Hamas en Hezbollah.quote:Op donderdag 20 juli 2006 09:47 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Irrelevant. Feit is dat er nu een bevolkingsgroep is (ontstaan) die zich cultureel met elkaar identificeert en dus zelfbeschikkingsrecht hebben.
En als we het trouwens zo gaan spelen: d'r zijn zat andere volkeren die nog nooit een eigen staat hebben gehad maar onmiskenbaar bepaalde culturele kenmerken met elkaar (zijn gaan) delen. Koerden, Tuareg, Fulbe, Inuit, Chukcha. Sommigen daarvan hebben ook eeuwenlang te maken gehad met achterstelling ten opzichte van een dominantere bevolkingsgroep in hun verspreidingsgebied en hebben daardoor een sterke drang tot het stichten van een eigen staat ontwikkeld.
Voor dit soort gevallen is het zelfbeschikkingsrecht juist geformuleerd.
Ik word echt een beetje moe van het smijten met lijstjes over en weer over welk volk eigenlijk niet zou bestaan (Koerden? Wij hebben hier alleen Bergturken!) of wie er met ingang van welke tijdsdiepte recht zou hebben op dat en dat stuk land.
Landje-pik over en weer houdt nooit op. Het enige wat haalbaar is, is om uit te gaan van de huidige situatie. Hoe krom de stichting van de staat Israël ook is geweest, ze is er nu. En hoe weinig de Palestijnen/lokale volk(eren) ook ooit te zeggen hebben gehad, ze willen het nu wél.
Hoewel ik een beetje aan het doordraven was ik naar aanleiding van een eerdere post, waarin werd verteld dat ‘de zaak klaar was’, wanneer Israël zich als staat zou opheffen en dat er mogelijk als staatsvorm in het gebied democratie zou zijn en als rechtssysteem de sharia, toch erg benieuwd naar de situatie van voor 1948 en de reden dat de Palestijnen geen centraal gezag hadden/kenden.
Bovendien begrijp ik ook niet waarom de omringende Arabische landen blijkbaar weigeren de Palestijnen op te nemen. Jordanië bijvoorbeeld heeft met grof geweld hen het land uit gejaagd.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Libanon
GDP - real growth rate:
0.5% (2005 est.)
Israel
GDP - real growth rate:
5.2% (2005 est.)
GDP - real growth rate:
0.5% (2005 est.)
Israel
GDP - real growth rate:
5.2% (2005 est.)
This, however, is a passing nightmare; in time the earth will become again incapable of supporting life, and peace will return.
-- Bertrand Russell
Glasnosteraar=Godslasteraar
-- Bertrand Russell
Glasnosteraar=Godslasteraar
hehe doe die kkstillen de groeten van me.quote:Op donderdag 20 juli 2006 12:34 schreef Frances het volgende:
[..]
Er is beveiliging en politie in burger dus men hoeft geen angst te hebben. KOMT ALLEN!
Wat is dat nou om te lachen?quote:Op donderdag 20 juli 2006 12:50 schreef Glasnosteraar het volgende:
Libanon
GDP - real growth rate:
0.5% (2005 est.)
Israel
GDP - real growth rate:
5.2% (2005 est.)
Wat zijn er toch een zieke mensen hier
Waarom gun je iemand die in Libanon woont minder dan iemand die in Israel woont?
1 theorie door 3 mensen tegelijk ontkrachtquote:Op donderdag 20 juli 2006 12:43 schreef Pietverdriet het volgende:
* Pietverdriet grijnst naar Boomstam..
Wat is die CIA toch geweldig, niet?
konden we dat ook maar bij meki
Ik denk toch dat jij abuis ben.quote:Op donderdag 20 juli 2006 12:51 schreef PLAE@ het volgende:
[..]
Wat is dat nou om te lachen?
Wat zijn er toch een zieke mensen hier
Waarom gun je iemand die in Libanon woont minder dan iemand die in Israel woont?
Lijkt wel of je in iedereen anti libanezen ziet
even aangepast. Libanon verarmt dus langzaam. Na de sprookjes over die zogenaamd liberale jeugd van Iran, blijkt ook dat bloeiende Libanon vooral in de fantasie van mensen te bestaan.
Libanon
GDP - real growth rate:
0.5% (2005 est.)
Population growth rate:
1.23% (2006 est.)
Israel
GDP - real growth rate:
5.2% (2005 est.)
Population growth rate:
1.18% (2006 est.)
Libanon
GDP - real growth rate:
0.5% (2005 est.)
Population growth rate:
1.23% (2006 est.)
Israel
GDP - real growth rate:
5.2% (2005 est.)
Population growth rate:
1.18% (2006 est.)
This, however, is a passing nightmare; in time the earth will become again incapable of supporting life, and peace will return.
-- Bertrand Russell
Glasnosteraar=Godslasteraar
-- Bertrand Russell
Glasnosteraar=Godslasteraar
In bepaalde mensen wel ja. Maar dat is toch niet zo vreemd?quote:Op donderdag 20 juli 2006 12:54 schreef Boomstam het volgende:
[..]
Ik denk toch dat jij abuis ben.
Lijkt wel of je in iedereen anti libanezen ziet
Je ziet toch wie er nooit een pro-Israelisch zwamverhaaltje ontkracht en wie wel. Dat zegt genoeg
Maar ik vind het vooral triest omdat het lijkt of ze niet beseffen dat er ook gewoon Christenen in Libanon leven en dat er ook moslims in Israel leven. Het wordt allemaal zo eenzijdig bekeken.
Enkele (onpartijdige ) bronnen van informatie:
TARGETING AFTER KOSOVO
Has the Law Changed for Strike Planners?
Colonel Frederic L. Borch, U.S. Army
MIDDLE EAST CONFLICT (2006)
JURIST legal news archive...
University of Pittsburgh: School of Law
Will US use Iran military option?
BBC
The REAL Reason Israel Is Going Full-Frontal on Hezbollah - NOW
Opiniestuk van Rusell Shaw
) bronnen van informatie:TARGETING AFTER KOSOVO
Has the Law Changed for Strike Planners?
Colonel Frederic L. Borch, U.S. Army
MIDDLE EAST CONFLICT (2006)
JURIST legal news archive...
University of Pittsburgh: School of Law
Will US use Iran military option?
BBC
The REAL Reason Israel Is Going Full-Frontal on Hezbollah - NOW
Opiniestuk van Rusell Shaw
En hoe ziet het er de afgelopen 10-20 jaar uit, heb je daar een grafiek van ? Een economie kun je niet echt toetsen met 1 jaartal.quote:Op donderdag 20 juli 2006 12:54 schreef Glasnosteraar het volgende:
even aangepast. Libanon verarmt dus langzaam. Na de sprookjes over die zogenaamd liberale jeugd van Iran, blijkt ook dat bloeiende Libanon vooral in de fantasie van mensen te bestaan.
...
Ja en de verneukte allochtoonse jeugd in Nederland is ook een sprookje. Het is tenslotte niet te zijn in de grafiekjes over onze economiequote:Op donderdag 20 juli 2006 12:54 schreef Glasnosteraar het volgende:
even aangepast. Libanon verarmt dus langzaam. Na de sprookjes over die zogenaamd liberale jeugd van Iran, blijkt ook dat bloeiende Libanon vooral in de fantasie van mensen te bestaan.
Ik denk niet dat Nederland duitse steden in puin zou gooien als een een of andere radicale beweging raketten op ons grondgebied afschiet van achter de duitse grens. We zouden eisen dat het ophoudt en in samenwerking met het duitse leger probereren die radicale beweging op te rollen.quote:Op donderdag 20 juli 2006 07:13 schreef MMXMMX het volgende:
[..]
Wacht ff hoor ? Ik ga je proberen te begrijpen
Ik schets ff een voorbeeld .
Duitsland schiet 2 dagen lang raketten op Nederland en het gaat net een beetje beter met Nederland omdat Balkenende is gevallen .
De reactie van Nederland moet dan zijn ?
1: Laten we er over gaan praten
2: We doen net of er niks gebeurd is
3: We bieden Duitsland aan om eventueel maastricht over te nemen voor 1 euro
4: we slaan terug en herstellen een buffer zone
5: We vluchten allemaal naar frankrijk en laten de Duitsers Nederland beheeren
6: Nederland bied zijn verontschuldegingen aan omdat onze burgers in de weg liepen van de toevallig voorbij komende raketten En dan maar hopen dat ze ons niet nog meer gaan haten
Mjaa ik doe mijn best
Heeft Engeland ooit Ierland aangepakt vanwege IRA acties?
Yankee go home!
http://www.indexmundi.com/g/g.aspx?c=le&v=66quote:Op donderdag 20 juli 2006 12:54 schreef Glasnosteraar het volgende:
even aangepast. Libanon verarmt dus langzaam. Na de sprookjes over die zogenaamd liberale jeugd van Iran, blijkt ook dat bloeiende Libanon vooral in de fantasie van mensen te bestaan.
Libanon
GDP - real growth rate:
0.5% (2005 est.)
Population growth rate:
1.23% (2006 est.)
Israel
GDP - real growth rate:
5.2% (2005 est.)
Population growth rate:
1.18% (2006 est.)
Source: CIA World Factbook
Unless otherwise noted, information in this page is accurate as of January 1, 2005
1999: 1%
2000: 1%
2001: 1%
2002: 1.5%
2003: 3%
2004: 4%
Bij deze cijfers staat geen "estimated" bij
Vóór 1948 was Palestina geen zelfstandige staat, net zomin als Syrië of Jordanië idd. Probleem is dus dat in de eurocentrische visie op de indeling van de wereld mensen in hokjes en grenzen moeten en ineens een "volk" moeten vormen. Extreme varianten daarvan zag je terug bij de Jong-Turken, die het begrip "Turk" gewoon uitgevonden hebben voor een vlag die de lading dekte. Diezelfde etnische "Turkse" lappendeken is gewoon met de botte bijl door de Sovjetunie ingedeeld in wenselijke brokken. Op slag bestonden er "Oezbeken" en "Tadzjieken".quote:Op donderdag 20 juli 2006 12:48 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Ik heb eerder al toegegeven dat vooral die laatste vraag in die serie niet deugde, maar de overigen lijken mij cruciaal voor het doorgronden van ‘de Palestijnse kwestie’ en daaruit voortvloeiend het herleiden van het bestaansrecht van Hamas en Hezbollah.
Hoewel ik een beetje aan het doordraven was ik naar aanleiding van een eerdere post, waarin werd verteld dat ‘de zaak klaar was’, wanneer Israël zich als staat zou opheffen en dat er mogelijk als staatsvorm in het gebied democratie zou zijn en als rechtssysteem de sharia, toch erg benieuwd naar de situatie van voor 1948 en de reden dat de Palestijnen geen centraal gezag hadden/kenden.
Het begrip "Syriër" is wat dat betreft net zo leeg als "Palestijn", het enige verschil is dat zij wél het totaalpakket inclusief vlag, grens en volkslied hebben.
Net zomin als wij hier staan te springen om een plotselinge aanwas van ettelijke procenten van de bevolking die je moet voeden, behuizen etc., hebben ze zich er in de omgeving van af gemaakt met "dit is tijdelijk, dus meer dan tijdelijke voorzieningen heb je niet te verwachten". Wijzen is goedkoper natuurlijk.quote:Bovendien begrijp ik ook niet waarom de omringende Arabische landen blijkbaar weigeren de Palestijnen op te nemen. Jordanië bijvoorbeeld heeft met grof geweld hen het land uit gejaagd.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Pro israel wil niet zeggen anti libanon.quote:Op donderdag 20 juli 2006 12:55 schreef PLAE@ het volgende:
[..]
In bepaalde mensen wel ja. Maar dat is toch niet zo vreemd?
Je ziet toch wie er nooit een pro-Israelisch zwamverhaaltje ontkracht en wie wel. Dat zegt genoeg
Maar ik vind het vooral triest omdat het lijkt of ze niet beseffen dat er ook gewoon Christenen in Libanon leven en dat er ook moslims in Israel leven. Het wordt allemaal zo eenzijdig bekeken.
dat libanon in het middenstaat en slachtoffer is van hezbollah en israel weten we allemaal hier, behalve meki(die morgen op vakantie gaat \o/) die denkt dat het alleen israels schuld is
Het is lachen omdat een rechtstaat, democratie met vrije burgers en vrij ondernemersschap zoveel sterker is dan landen met een grote leider, corruptie, wanbestuur en fanatieke strijdersquote:Op donderdag 20 juli 2006 12:51 schreef PLAE@ het volgende:
[..]
Wat is dat nou om te lachen?
Wat zijn er toch een zieke mensen hier
Waarom gun je iemand die in Libanon woont minder dan iemand die in Israel woont?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
idd, maar lees je wel wat ik zei?quote:Op donderdag 20 juli 2006 13:04 schreef Boomstam het volgende:
[..]
Pro israel wil niet zeggen anti libanon.
ik irriteer me aan mensen die zo eenzijdig de dingen bekijken.
Omdat de Palestijnen voor problemen zorgen. Alle omringende landen die de Palestijnen hebben bezocht liep het uit de hand vooral door hun aanwezigheid. In Jordanie werden ze door Koning Hoessein verjaagd. Kijk wat er nu met Libanon gebeurt, en in 1982 viel Israel binnen door de Palestijnse aanwezigheid in Zuid-Libanon. En de Palestijnen in Irak werkten allemaal in de Iraakse veiligheidsdiensten omdat ze loyaal waren aan Saddam, en met groot gemak en zonder enig moeite Irakezen uitmoorden. Tijdens de golfoorlog (1991) kozen de Palestijnen de zijde van Saddam waardoor Koeweit al zijn hulp aan de Palestijnen staakte. Na de dood van Arafat bracht Mahmoud Abbas een bezoek aan Koeweit om zijn verontschuldigingen aan te bieden aan de Koeweitis voor de vele wandaden van de Palestijnen.quote:Op donderdag 20 juli 2006 12:48 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Bovendien begrijp ik ook niet waarom de omringende Arabische landen blijkbaar weigeren de Palestijnen op te nemen. Jordanië bijvoorbeeld heeft met grof geweld hen het land uit gejaagd.
In 1970 kaapte het Volksfront voor de Bevrijding van Palestina drie westerse vliegtuigen, waarna de vliegtuigen in Jordanië landden. Na acht dagen van gevechten tussen regeringstroepen en Palestijnse guerrilla's, die de kapers beschermden, werd een bestand getekend. De stabiliteit van het land kwam echter direct in gevaar en de koning besloot de militante Palestijnen uit zijn land te verwijderen. In de maanden daarna werden de Palestijnse strijders verslagen en Jordanië uitgezet. In juli 1971 waren hun laatste bases vernietigd. Volgens sommigen richtte koning Hoessein daarna in de jaren zeventig bloedbaden aan onder de Palestijnse bevolking van Jordanië, die zijn regime zouden ondermijnen. Ook nu was de internationale aandacht zeer beperkt.
ja, ze bouncen lekker op en neer.quote:Op donderdag 20 juli 2006 13:03 schreef Doderok het volgende:
[..]
http://www.indexmundi.com/g/g.aspx?c=le&v=66
Source: CIA World Factbook
Unless otherwise noted, information in this page is accurate as of January 1, 2005
1999: 1%
2000: 1%
2001: 1%
2002: 1.5%
2003: 3%
2004: 4%
Bij deze cijfers staat geen "estimated" bij
aan de andere kant:
Libanon
Public debt:
170% of GDP (2005 est.)
mischien iets voor al die mensen die zo graag willen geloven dat de VS failliet gaan
Israel heeftr trouwens wel erg scheve inkomensverhoudingen.
This, however, is a passing nightmare; in time the earth will become again incapable of supporting life, and peace will return.
-- Bertrand Russell
Glasnosteraar=Godslasteraar
-- Bertrand Russell
Glasnosteraar=Godslasteraar
Twee jaar geleden in Beiroet (Beirut) geweest, een wereld stad. Negen dagen lang opgetrokken met de andere Nederlandse expats bij de schoonfamilie van een goede vriend. In zoverre dat ik het kan beoordelen, zag ik een economisch opkomend en een liberaal land. Zeker in vergelijking tot de omringende landen. "..dat bloeiende Libanon.." is dus geen fantasie! Het land was er nog lang niet, maar wel op de goede weg om stabiel land te worden.
Het is zeer spijtig dat Isräel op deze manier haar strijd moet voeren.
[ Bericht 0% gewijzigd door Le-proffesseur op 20-07-2006 13:29:34 ]
Het is zeer spijtig dat Isräel op deze manier haar strijd moet voeren.
[ Bericht 0% gewijzigd door Le-proffesseur op 20-07-2006 13:29:34 ]
Niets is zo complex als de eenvoud
van de site van de Libanese ambassade haal ik deze cijfersquote:Op donderdag 20 juli 2006 13:03 schreef Doderok het volgende:
[..]
http://www.indexmundi.com/g/g.aspx?c=le&v=66
Source: CIA World Factbook
Unless otherwise noted, information in this page is accurate as of January 1, 2005
1999: 1%
2000: 1%
2001: 1%
2002: 1.5%
2003: 3%
2004: 4%
Bij deze cijfers staat geen "estimated" bij
Real GDP growth rate
2001 - 3.00%
2002 - 1.00%
2003 - 0.00%
http://www.lebanonembassyus.org/country_lebanon/statistical.html
er bestaat blijkbaar enig verschil van mening
maar goed, alle prognoses kunnen de prullebak in, er zijn denk ik aardig wat analisten die nu behoorlijk de schrurft in hebben. Een genegeerde categorie slachtoffers
This, however, is a passing nightmare; in time the earth will become again incapable of supporting life, and peace will return.
-- Bertrand Russell
Glasnosteraar=Godslasteraar
-- Bertrand Russell
Glasnosteraar=Godslasteraar
expats klinkt vriendelijker als allochtoonquote:Op donderdag 20 juli 2006 13:15 schreef Le-proffesseur het volgende:
Twee jaar geleden in Beiroet (Beirut) geweest, een wereld stad. Negen dagen lang opgetrokken met de andere Nederlandse expats bij de schoonfamilie van een goede vriend. In zoverre dat ik het kan beoordelen, zag ik een economisch opkomend en een liberaal land. Zeker in vergelijking tot de omringende landen. "..dat bloeiende Libanon.." is dus geen fantasie! Het land was er nog lang niet, maar wel op de goede om stabiel land te worden.
Het is zeer spijtig dat Isräel op deze manier haar strijd moet voeren.
klinkt vriendelijker als allochtoon ik deel je mening verder ook trouwens
natuurlijk hadden ze weer is geen actie hoeven ondernemen. maar ooit barst de bom
en of het vandaag of over 2 jaar is libanon is altijd slachtoffer
Je hebt helemaal gelijk, maar probeer die maar eens te vinden op het web, dan zul je waarschijnlijk moeten lappen bij professionele analisten bureaus.quote:Op donderdag 20 juli 2006 12:58 schreef eL. het volgende:
[..]
En hoe ziet het er de afgelopen 10-20 jaar uit, heb je daar een grafiek van ? Een economie kun je niet echt toetsen met 1 jaartal.
This, however, is a passing nightmare; in time the earth will become again incapable of supporting life, and peace will return.
-- Bertrand Russell
Glasnosteraar=Godslasteraar
-- Bertrand Russell
Glasnosteraar=Godslasteraar
