Ik vind ook dat mensen in het algemeen kritisch(er) naar iets moeten kijken, maar dat betekent niet dat je kleinerend hoeft te zijn. Schrijven is vaak iets persoonlijks, en als iemand een serieuze poging waagt dan kun je daar best een beetje respect voor op brengen, ook al vind je dat een werk problemen heeft.quote:Op vrijdag 23 maart 2007 18:54 schreef PopeOfTheSubspace het volgende:
wat betekent 'die hij bitter'? oh niets? ok. maar het dient toch ook helemaal geen goede fonetische gevolgen, die afbrekening? neuh. oh, ok, waarom staat ie er dan? oh, zomaar. oja. goede gedicht.
Nouja, nouja, ik ben kleinerend omdat ik eigenlijk denk dat de meeste van deze mensen gewoon beter een vogelhuisje kunnen gaan timmeren oid. Of een gedichtenbundel lezen, heel heel heel misschien.quote:Op zaterdag 24 maart 2007 01:38 schreef Ceylon het volgende:
[..]
Ik vind ook dat mensen in het algemeen kritisch(er) naar iets moeten kijken, maar dat betekent niet dat je kleinerend hoeft te zijn. Schrijven is vaak iets persoonlijks, en als iemand een serieuze poging waagt dan kun je daar best een beetje respect voor op brengen, ook al vind je dat een werk problemen heeft.
Look Carrie, I am making a birdhouse.quote:Op zaterdag 24 maart 2007 12:39 schreef PopeOfTheSubspace het volgende:
[..]
Nouja, nouja, ik ben kleinerend omdat ik eigenlijk denk dat de meeste van deze mensen gewoon beter een vogelhuisje kunnen gaan timmeren oid. Of een gedichtenbundel lezen, heel heel heel misschien.
Dat is waar, maar dat is niet geheel relevant voor een topic over gedichten. :p.quote:Op zaterdag 24 maart 2007 12:46 schreef Ringo het volgende:
[..]
Look Carrie, I am making a birdhouse.
Een oefening in kritiek zou sommigen ook niet misstaan.
De OT:quote:Op zaterdag 24 maart 2007 12:47 schreef PopeOfTheSubspace het volgende:
[..]
Dat is waar, maar dat is niet geheel relevant voor een topic over gedichten. :p.
Wel dus.quote:Hallo,
Plaats hier je zelfgeschreven gedichten. Engels, Nederlands... wat jij wil.
Enige feedback is welkom.
Ja, maar kritiek op de kritiek gaat me een beetje ver hoor.quote:
oh ménquote:Op zaterdag 24 maart 2007 13:17 schreef PopeOfTheSubspace het volgende:
[..]
Ja, maar kritiek op de kritiek gaat me een beetje ver hoor.
Ok, hier heb ik er één:
Peren en appels in de schaal
Peren en appels liggen in een deuk
Witte en gele tandjes bijten in de vrucht van het vlees
Uit de gaten spuit het sap
En verdwijnt in het lustige mondje
(Met dank aan KvR).
Dat vind ik een sterke uitspraak, want je kritiek is naar mijn bescheiden mening niet bepaald relevant, en je gedichten zijn ook niet echt om opgewonden van te raken.quote:Op zaterdag 24 maart 2007 12:39 schreef PopeOfTheSubspace het volgende:
[..]
Nouja, nouja, ik ben kleinerend omdat ik eigenlijk denk dat de meeste van deze mensen gewoon beter een vogelhuisje kunnen gaan timmeren oid. Of een gedichtenbundel lezen, heel heel heel misschien.
ik vind niet dat dat essentieel is.quote:Op zondag 25 maart 2007 22:58 schreef DaMart het volgende:
Wat mij opvalt, is dat er zoveel mensen zijn die gedichten schrijven zonder rijm. In mijn beleving is enige rijm echter toch wel een essentieel onderdeel van een gedicht. Dus mijn vraag is: waar is de rijm gebleven?
Rijm is maar een klein onderdeel van een gedicht en is niet noodzakelijk.quote:Op zondag 25 maart 2007 22:58 schreef DaMart het volgende:
Wat mij opvalt, is dat er zoveel mensen zijn die gedichten schrijven zonder rijm. In mijn beleving is enige rijm echter toch wel een essentieel onderdeel van een gedicht. Dus mijn vraag is: waar is de rijm gebleven?
Dan zijn wij het dus niet eens op dat puntquote:
Zonder rijm is het voor mij vaak gewoon een opgeknipte tekst. En natuurlijk hoeft niet iedere regel te rijmen, maar van een zeker regelmatig rijmritme moet toch wel sprake zijn, vind ik.quote:Op zondag 25 maart 2007 23:05 schreef Dizer het volgende:
[..]
Rijm is maar een klein onderdeel van een gedicht en is niet noodzakelijk.
Gedichten zonder rijm zijn in mijn ogen mooier
ik snap dat je een rijmend gedicht leuker vindt, maar om het het belangrijkste bestanddeel te noemen slaat natuurlijk nergens op. het belangrijkste bestanddeel is natuurlijk de inhoud.quote:Op zondag 25 maart 2007 23:08 schreef DaMart het volgende:
[..]
Dan zijn wij het dus niet eens op dat punt.
Een gedicht zonder rijm vind ik eigenlijk geen gedicht. Het is dan een soort appeltaart zonder appels: het belangrijkste bestanddeel ontbreekt.
Laat het me even verduidelijken dan: om een tekst een gedicht te kunnen noemen, moet er mijns inziens toch wel sprake zijn van enige rijm in de tekst. Uiteraard laat dat onverlet dat rijmloze teksten ook erg mooi kunnen zijn, maar voor mij zijn dat dan mooie teksten en geen gedichten.quote:Op zondag 25 maart 2007 23:12 schreef Trizzle het volgende:
[..]
ik snap dat je een rijmend gedicht leuker vindt, maar om het het belangrijkste bestanddeel te noemen slaat natuurlijk nergens op. het belangrijkste bestanddeel is natuurlijk de inhoud.
Ik heb het een beetje andersom, met rijm neigt het vaak naar een sinterklaasrijmpje.quote:Op zondag 25 maart 2007 23:10 schreef DaMart het volgende:
[..]
Zonder rijm is het voor mij vaak gewoon een opgeknipte tekst.
Dat moet helemaal niet, jij wilt het gewoon zo, dat veranderd echt niks aan de legitimiteit van een rijmloos gedicht hoor. De definitie van een gedicht veranderd niet omdat jij dat zo graag wilt.quote:En natuurlijk hoeft niet iedere regel te rijmen, maar van een zeker regelmatig rijmritme moet toch wel sprake zijn, vind ik.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt....sabi tog bitchez!
Ik verkondig inderdaad alleen mijn mening. Iedereen stelt zijn eigen eisen aan gedichten, verhalen, etc. We kunnen niet allemaal hetzelfde leuk vinden, en dat is maar goed ook. Anders wordt het zo saai he.quote:Op maandag 26 maart 2007 00:00 schreef Ceylon het volgende:
Dat moet helemaal niet, jij wilt het gewoon zo, dat veranderd echt niks aan de legitimiteit van een rijmloos gedicht hoor. De definitie van een gedicht veranderd niet omdat jij dat zo graag wilt.![]()
"Let's all agree to disagree" is in deze situatie een flauwe cop-out. Jij prefereert rijm, dat is duidelijk. Wat jij mooi vindt is helemaal van jou, en jij zult ook wel je eigen eisen stellen aan wat voor jou een 'goed' gedicht is. Daar zou ik ook niet aan durven zitten, maar om nou te beweren dat het ontbreken van rijm per se ten koste zou gaan van de legitimiteit van een gedicht is simpelweg een egocentrische, niet goed onderbouwde mening.quote:Op maandag 26 maart 2007 07:55 schreef DaMart het volgende:
[..]
Ik verkondig inderdaad alleen mijn mening. Iedereen stelt zijn eigen eisen aan gedichten, verhalen, etc. We kunnen niet allemaal hetzelfde leuk vinden, en dat is maar goed ook. Anders wordt het zo saai he.![]()
Nou, vooruit dan.quote:Dat laat echter onverlet dat in mijn beleving een gedicht niet zonder rijm kan.
Maar goed, om niet in oneindige herhaling te vallen en omdat het werk roept, houd ik er nu over op.
Ik heb in mijn posts over dit onderwerp bewust zoveel mogelijk getracht aan te geven dat het mijn mening is en geen vaststaand feit. Blijkbaar is die opzet jammerlijk mislukt, als ik jouw bericht zo lees.quote:Op maandag 26 maart 2007 14:08 schreef Ceylon het volgende:
[..]
"Let's all agree to disagree" is in deze situatie een flauwe cop-out. Jij prefereert rijm, dat is duidelijk. Wat jij mooi vindt is helemaal van jou, en jij zult ook wel je eigen eisen stellen aan wat voor jou een 'goed' gedicht is. Daar zou ik ook niet aan durven zitten, maar om nou te beweren dat het ontbreken van rijm per se ten koste zou gaan van de legitimiteit van een gedicht is simpelweg een egocentrische, niet goed onderbouwde mening.
Wel jammer trouwens dat je ervoor koos om nou net niet mijn analogie te citeren, want die onderstreepte hoe absurd je stelling is, maar dan ik gebruik wel even een andere
"Ik hou zo van de kleur rood en auto's, rode auto's zijn voor mij de ultieme combinatie, en alle andere gekleurde auto's zijn per definitie geen auto's, maar dat is mijn mening dus mag je er niks over zeggen hoor!!"
[..]
Nou, vooruit dan.
Erik!quote:Op maandag 26 maart 2007 15:40 schreef Tha_Erik het volgende:
Strelend betast hij haren
Zo stil, als ze even rilt
Klinkt ze helder, als ze trilt
Leeft ze door haar snaren
Zijn gevoelige handen
Aaien langs haar lange hals
Alles zingt, niets is vals
Passie lijkt te ontbranden
Zijn muze is ze altijd
Met liefde bemint hij haar
Intens maar met tederheid
Vloeien over in elkaar
Muziek die liefde verleidt
De jongen en zijn gitaar
Al oud, maar elke keer als ik het lees krijg ik weer het gevoel wat ik kreeg toen ik een jongen op een podium gitaar zag en hoorde spelen. Na wat wikken en wegen, toch maar besloten om 'm hier te plaatsen. Serieusis dit gedicht in ieder geval.
wel chill junkie-verhaalquote:Op maandag 26 maart 2007 19:20 schreef ralphbollen het volgende:
vind iemand mijn gedicht goed? kritiek is welkom hoor
Ja, de bal terug kaatsen en eerdere standpunten herhalen, zonder enige onderbouwing kunnen we allemaal wel Haushofer.quote:Op zondag 25 maart 2007 21:36 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Dat vind ik een sterke uitspraak, want je kritiek is naar mijn bescheiden mening niet bepaald relevant, en je gedichten zijn ook niet echt om opgewonden van te raken.
Misschien moet je ook es een vogelhuisje gaan timmeren oid![]()
Ik snap de laatste zin niet echt?quote:Op zondag 25 maart 2007 23:21 schreef Dizer het volgende:
Telefoonnummer
Je bent dood, maar ergens blijf je toch bestaan.
Ik blader door mijn telefoon en daar vind ik jou.
Na 8 maanden, haal ik jou nummer weg.
Vervreemd door deze reden, ik wou dat ik dat nooit had gedaan.
Ik vind dat je een bijzonder beperkte opvatting hebt wat het betreft poëzie. Poëzie is al decennia niet meer gebaseerd op rijm. Misschien als je je verdiept in die stromingen en de bijbehorende esthetica, dat je het dan snapt. Ik kan wel zeggen 'ik vind dat er geen rijm hoeft te zijn, want dan is het nog steeds mooi', maar daar schieten we niet veel mee op. Misschien begrijp je het verschil tussen teksten en gedichten, proza en poëzie, niet zo goed. Of: wat men daaronder verstaat.quote:Op zondag 25 maart 2007 23:14 schreef DaMart het volgende:
[..]
Laat het me even verduidelijken dan: om een tekst een gedicht te kunnen noemen, moet er mijns inziens toch wel sprake zijn van enige rijm in de tekst. Uiteraard laat dat onverlet dat rijmloze teksten ook erg mooi kunnen zijn, maar voor mij zijn dat dan mooie teksten en geen gedichten.
Ik vind het niet slecht. Vooral dat je eerst denkt dat het over een vrow gaat is natuurlijk wel leuk.quote:Op maandag 26 maart 2007 15:40 schreef Tha_Erik het volgende:
Strelend betast hij haren
Zo stil, als ze even rilt
Klinkt ze helder, als ze trilt
Leeft ze door haar snaren
Zijn gevoelige handen
Aaien langs haar lange hals
Alles zingt, niets is vals
Passie lijkt te ontbranden
Zijn muze is ze altijd
Met liefde bemint hij haar
Intens maar met tederheid
Vloeien over in elkaar
Muziek die liefde verleidt
De jongen en zijn gitaar
Al oud, maar elke keer als ik het lees krijg ik weer het gevoel wat ik kreeg toen ik een jongen op een podium gitaar zag en hoorde spelen. Na wat wikken en wegen, toch maar besloten om 'm hier te plaatsen. Serieusis dit gedicht in ieder geval.
Ik zou het iets subtieler brengen. En toch een wat bredere vocabulaire opzoeken. En in het Nederlands schrijven of tenminste beginnen.quote:Op maandag 26 maart 2007 19:22 schreef ralphbollen het volgende:
Junk
my spirit melts
my heavy weight
is supressing me
am I crazy or
do I dream
foolish I am
I did not see
where to sleep
what to need
am I crazy or
do I dream
my body smells
my daylife wandering
still confuses me
am I crazy or
do I dream
deze dus
quote:Op maandag 26 maart 2007 19:31 schreef RottePeer het volgende:
[..]
wel chill junkie-verhaal
haha, hij stinkt!![]()
wat ik dope vind is dat wandering ook klinkt als wondering, wat ook weer bij confused past
heb je dat expres gedaan?
een kleine suggestie, ik vind het al een mooi "couplet" op zich, maar de "flow" zou iets soepeler kunnen:
misschien kun je "wandering" door het noun "wander"http://dictionary.reference.com/search?q=wander
vervangen...de strekking verandert er niks door.
maar het is puur een suggestie, misschien dat het voor jou wel helemaal verkeerd voelt.
Reacties zijn essentieel voor dit topic natuurlijk, en die monden nu eenmaal uit in een discussie. Zo lang er nog nieuwe dingen worden bij geplaatst, zie ik het probleem niet zo? Het is wel wat onzinnig om 'out of the blue' met uitingen over poëzie te beginnen: ja.quote:Op maandag 26 maart 2007 19:58 schreef Isabeau het volgende:
Zou het helpen om een topic te openen over poëzie & rijm?
Zo te lezen zijn jullie nog niet klaar met die discussie en daar was dit topic niet voor bedoelt.
Het probleem is júist dat je steeds zegt 'mijn mening'. Wel beetje je best doen om een ander te begrijpen Marter.quote:Op maandag 26 maart 2007 16:11 schreef DaMart het volgende:
[..]
Ik heb in mijn posts over dit onderwerp bewust zoveel mogelijk getracht aan te geven dat het mijn mening is en geen vaststaand feit. Blijkbaar is die opzet jammerlijk mislukt, als ik jouw bericht zo lees.
Ik snap eerlijk gezegd dan ook niet waarom mijn mening egocentrisch zou zijn. Je mag het gerust met me oneens zijn. En blijkbaar zijn er hier ook weinig tot geen mensen die mijn mening delen. Dat kan, en is ook geen enkel probleem.
En waarom vind ik dat? Tja, dat is mijns inziens toch een stuk gewenning. Ik heb het altijd zo geleerd, dat een gedicht rijm bevat. En ik ken het ook niet anders. Dus dan botst een rijmloos gedicht met mijn voorstelling van een gedicht, en kan ik het geen echt gedicht noemen. Maar goed, misschien ben ik wat dat betreft wat ouderwets onderlegd.
Je analogie gaat mijns inziens overigens niet helemaal op. Je hebt het concept auto en de kleur is je eigen invulling ervan, de inhoud. Over inhoud van de tekst heb ik het niet, slechts over de vorm ervan.
En na deze nieuwe herhaling van mijn mening stel ik voor om nu echt weer on-topic te gaan en dat ik weer aan het werk ga, want telkens hetzelfde blijven typen wordt zo vermoeiend.
ehm..nee, hoezo?quote:Op maandag 26 maart 2007 20:25 schreef PopeOfTheSubspace het volgende:
wow. studeer jij toevallig in eindhoven?
We kunnen het proberen!quote:Op maandag 26 maart 2007 19:58 schreef Isabeau het volgende:
Zou het helpen om een topic te openen over poëzie & rijm?
Zo te lezen zijn jullie nog niet klaar met die discussie en daar was dit topic niet voor bedoelt.
Ik wil anderen best begrijpen, maar anderen begrijpen mij niet. Maar zie boven.quote:Op maandag 26 maart 2007 20:01 schreef PopeOfTheSubspace het volgende:
[..]
Het probleem is júist dat je steeds zegt 'mijn mening'. Wel beetje je best doen om een ander te begrijpen Marter.
Beetje muggeziften he, voor mijn part gebruik je dan maar een vorm-gerelateerde analogie zoals... ik weet niet, mijn originele voorbeeld?quote:Op maandag 26 maart 2007 16:11 schreef DaMart het volgende:
[..]
Ik heb in mijn posts over dit onderwerp bewust zoveel mogelijk getracht aan te geven dat het mijn mening is en geen vaststaand feit. Blijkbaar is die opzet jammerlijk mislukt, als ik jouw bericht zo lees.
Ik snap eerlijk gezegd dan ook niet waarom mijn mening egocentrisch zou zijn. Je mag het gerust met me oneens zijn. En blijkbaar zijn er hier ook weinig tot geen mensen die mijn mening delen. Dat kan, en is ook geen enkel probleem.
En waarom vind ik dat? Tja, dat is mijns inziens toch een stuk gewenning. Ik heb het altijd zo geleerd, dat een gedicht rijm bevat. En ik ken het ook niet anders. Dus dan botst een rijmloos gedicht met mijn voorstelling van een gedicht, en kan ik het geen echt gedicht noemen. Maar goed, misschien ben ik wat dat betreft wat ouderwets onderlegd.
Je analogie gaat mijns inziens overigens niet helemaal op. Je hebt het concept auto en de kleur is je eigen invulling ervan, de inhoud. Over inhoud van de tekst heb ik het niet, slechts over de vorm ervan.
Zie link in mijn vorige post...quote:Op maandag 26 maart 2007 23:03 schreef Ceylon het volgende:
[..]
Beetje muggeziften he, voor mijn part gebruik je dan maar een vorm-gerelateerde analogie zoals... ik weet niet, mijn originele voorbeeld?![]()
Maar ik zie dat je maar blijft terug vallen op 'mijn mening en daarmee basta', dan weiger je niet alleen buiten je eigen (erg nauwe) kader te denken, daardoor mis je ook nog compleet mijn punt daarover. Maar okay, het heeft geen zin tegen een muur te praten dus nu ik hou er nu echt over op.
quote:Op maandag 26 maart 2007 19:53 schreef PopeOfTheSubspace het volgende:
Ik zou ook de spelling controleren voordat je een gedichtje op internet zet.
helaas (of gelukkig), ik ben het nietquote:Op maandag 26 maart 2007 21:04 schreef PopeOfTheSubspace het volgende:
nee, ik ken alleen iemand met jou manier van freestylen. wiens achternaam ook peergerelateerd is.
quote:
Een man rent wanhopig over een winkelstraat,
hij kijkt vluchtig om zich heen.
Hij weet zich met zijn kennis geen raad,
en ondanks alle mensen waant hij zich alleen.
Wat hij nu heeft geleerd moet iedereen weten!
Hij heeft ondekt wat de echte waarheid is.
Maar hij kan zijn ontdekking niet zeggen,
want het valt niet uit te leggen.
Het kan niet worden geschreven,
want dat kan geen goed beeld geven.
Hij heeft de ultieme waarheid ontdekt!
Maar het zit opgesloten in zijn geest.
Nu wanhoopt de man voor het leven,
want niemand kan zijn waarheid beleven.
Zijn ontdekking kan hem niet heugen,
want voor hem is al het andere nu een leugen.
Dat weet ik, ik heb ook gedichten zonder rijm.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 20:55 schreef ki_ki het volgende:
in een gedicht
is in het geheel
de rijm
niet essentieel
quote:Geboren uit een ruit, vliegt de Eshervogel uit.
Over landschappen van velden en steden.
De steden worden blokken en de velden vogels.
Vliegend in een groep over blokken die veranderen in een schaakveld,
dan langzaam veranderen de vogels rond de Eshervogel in vissen.
Lucht wordt water, de Eschervogel zet verhard voort in zijn vlucht.
De vissen gaan weg via een spiraal in de diepte,
nieuwe vissen komen via een spiraal omhoog.
Het water maakt plaats voor land, de vissen worden hagedissen.
De hagedissen worden honingraten.
De honingraten worden bijen,
de bijen worden vogels.
De Eshervogel vliegt verder,
wie weet wat de Eschervogel nog meer ontdekt en ziet.
Vooral nu, nu hij niet meer is verbonden aan deze wereld,
maar reeds lang in die wereld is waarover wij slechts kunnen gissen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |