NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
uhm .. over gebrek aan realisme gesproken .. hoeveel diploma's heb je al op zak op het moment dat je stage wil gaan lopen op een school ?quote:Op dinsdag 11 juli 2006 05:52 schreef Agravaine het volgende:
[..]
heeft geen reet te maken met racisme, maar zo komt de islam in het westen over. al is dit wel redelijk offtopic.
verder: vind je 't vreemd dat de allochtonen lastiger een baan krijgen? hun reputatie is inmiddels keurig netjes opgebouwd en word ondersteud door gigantisch hoge cijfers in de criminaliteit statistieken, het opleidingsniveau en taalbeheersing van veel allochtonen laat te wensen over en veel ouders willen daarom zoiets niet in de buurt van hun kind en geef ze is ongelijk. ja jij zult ze ongelijk geven maar goed, beetje realistisch nadenken is ook zo lastig ^_^
dus dat op dat moment geen sprake is van criminaliteit, slechte taalbeheersing of last but not least, zeker in deze context, gebrek aan opleidingsniveau komt nog niet eens in je op ?
als het niet zo treurig was hoe makkelijk je dat eruit slingert als "goed excuus" zou het ronduit hilarisch zijn ..
wat ik me trouwens afvraag .. hoe zit dat eigenlijk met blanke ongelovigen/moslims/andersgelovigen en met christelijke/ongelovige/andersgelovige allochtonen .. passen die wel in "het christelijke concept" ?
pleased to meet you
Je weet hopelijk wel over welke opmerking dit ging?quote:Op dinsdag 11 juli 2006 14:37 schreef sampoo het volgende:
[..]
Het blijft discriminerend en heeft zeker met racisme te maken. Of denk je dat een blanke allochtoon die Jan heet maar uit Marokko komt net zo veel problemen ondervind als een donkere allochtoon uit Marokko die Ali heet?
Als 10% van de allochtonen crimineel is en het opleidingsniveau gemiddeld VMBO is wat heeft een allochtoon met een afgeronde HBO-opleiding er dan mee te maken? Is hij of zij 10% crimineel en VMBO opgeleid ondanks zijn of haar HBO-opleiding of zijn of haar goede gedrag?
Enigzins speculatief. Ik denk eerder dat men niet zo staat te springen om op een Islamitische school te voegen, iets dat trouwens ook zal gelden voor het gros van de gematigde "Islamitische" studenten (lees geen baardman of burkavrouw).quote:Op dinsdag 11 juli 2006 14:40 schreef Robar het volgende:
[..]
0, omdat dat nog kanslozer is dan een allochtoon die solliciteert bij een christelijke school.
Verder zijn er genoeg christelijke allochtonen waarvan ik ook denk dat men ook niet zo makkelijk een stageplek vinden.
Dat wist ik jammergenoeg niet. Een Mekinsiaanse opmerking.quote:Op dinsdag 11 juli 2006 14:43 schreef Robar het volgende:
[..]
Je weet hopelijk wel over welke opmerking dit ging?
Dat zal denk ik ook allemaal wel, maar omdat ik daarbij aangeef dat ik het wel enigszins kan begrijpen (ook gezien wat jij nu verteld), vind Meki mij een racistquote:Op dinsdag 11 juli 2006 14:58 schreef sampoo het volgende:
[..]
Enigzins speculatief. Ik denk eerder dat men niet zo staat te springen om op een Islamitische school te voegen, iets dat trouwens ook zal gelden voor het gros van de gematigde "Islamitische" studenten (lees geen baardman of burkavrouw).
Verder zijn er genoeg christelijke allochtonen waarvan ik ook denk dat men ook niet zo makkelijk een stageplek vinden.
[..]
Dat wist ik jammergenoeg niet. Een Mekinsiaanse opmerking.
Ik keur het niet goed, ik zie ook liever dat er geen onderscheid gemaakt wordt.
Maar het wordt nu eenmaal gedaan en ik kan dat in veel gevallen wel begrijpen.
Het is die kleine groep die het verpest voor de anderen.
Met andere woorden, het interesseert je geen fuck omdat het jou niet betreft. Misschien ben je geen racist, een egoïst ben je wel. Een kortzichte egoïst. Een hele bevolkingsgroep buitenspel zetten, omdat het "een kleine groep is die het voor anderen verpest", is op de lange termijn niet bepaald verstandig.quote:Op dinsdag 11 juli 2006 15:04 schreef Robar het volgende:
Ik keur het niet goed, ik zie ook liever dat er geen onderscheid gemaakt wordt.
Maar het wordt nu eenmaal gedaan en ik kan dat in veel gevallen wel begrijpen.
Het is die kleine groep die het verpest voor de anderen.
Wat begrijp jij niet aan "ik keur het niet goed, ik zie ook liever dat er geen onderscheid gemaakt wordt." ?quote:Op dinsdag 11 juli 2006 15:25 schreef Scrutinizer het volgende:
[..]
Met andere woorden, het interesseert je geen fuck omdat het jou niet betreft. Misschien ben je geen racist, een egoïst ben je wel. Een kortzichte egoïst. Een hele bevolkingsgroep buitenspel zetten, omdat het "een kleine groep is die het voor anderen verpest", is op de lange termijn niet bepaald verstandig.
Ik denk dat jij de kortzichtige hier bent.
Ik zeg niet dat het terecht is, maar ik zie de tendens en ik snap de beweegredenen.
Dat ik iets snap wil niet zeggen dat ik het dan maar goed vind.
Je maakt nu dezelfde denkfout als Meki!
Misschien druk je je wat beroerd uit dan. Je wekt de indruk begrip op te kunnen brengen voor discriminatie.quote:Op dinsdag 11 juli 2006 15:30 schreef Robar het volgende:
[..]
Wat begrijp jij niet aan "ik keur het niet goed, ik zie ook liever dat er geen onderscheid gemaakt wordt." ?
Ik denk dat jij de kortzichtige hier bent.
Ik zeg niet dat het terecht is, maar ik zie de tendens en ik snap de beweegredenen.
Dat ik iets snap wil niet zeggen dat ik het dan maar goed vind.
Je maakt nu dezelfde denkfout als Meki!
Het is geen kleine groep. Maar het is inderdaad jammer dat het zo gaat maar hiet is niet zomaar gebeurd. Er is heel wat gebeurd waardoor mensen zon hekel krijgen aan die groep. Maar goed leg de schuld maar weer bij de andere neer. Als ik gebeten wordt door een slang zal ik er misschien nog 1 keer een oppakken maar bijt die me ook dan doe ik het daarna nooit meer. De mens leert door zijn ervaringen. Misschien als die groep nu eens zich beter gaat aanpassen en gedragen dan zou de beeldvorming veranderen.quote:Op dinsdag 11 juli 2006 15:25 schreef Scrutinizer het volgende:
[..]
Met andere woorden, het interesseert je geen fuck omdat het jou niet betreft. Misschien ben je geen racist, een egoïst ben je wel. Een kortzichte egoïst. Een hele bevolkingsgroep buitenspel zetten, omdat het "een kleine groep is die het voor anderen verpest", is op de lange termijn niet bepaald verstandig.
Natuurlijk weet ik wel dat het niet makkelijk is omdat ze nu geen kansen krjigen maar die groep heeft zichzelf wel in die positie gebracht. Dus mogen ze zichzelf er ook uit helpen.
mai pen rai
Die vergelijking met een slang is behoorlijk dubieus. Als je twee slechte ervaringen met blanke Nederlanders zou hebben zou je ook niets meer met Nederlanders te maken willen hebben?quote:Op dinsdag 11 juli 2006 16:29 schreef niet_links het volgende:
Als ik gebeten wordt door een slang zal ik er misschien nog 1 keer een oppakken maar bijt die me ook dan doe ik het daarna nooit meer. De mens leert door zijn ervaringen. Misschien als die groep nu eens zich beter gaat aanpassen en gedragen dan zou de beeldvorming veranderen.
En ze op bepaalde terreinen uit te sluiten op de arbeidsmarkt zou daarbij nuttig zijn? Dacht het niet.quote:Natuurlijk weet ik wel dat het niet makkelijk is omdat ze nu geen kansen krjigen maar die groep heeft zichzelf wel in die positie gebracht. Dus mogen ze zichzelf er ook uit helpen.
Het uitsluiten is niet nuttig doch wel begrijpelijk moeten wij alles maar goedmaken wat ze eerst zelf verpest hebben ?quote:Op dinsdag 11 juli 2006 16:49 schreef Scrutinizer het volgende:
[..]
Die vergelijking met een slang is behoorlijk dubieus. Als je twee slechte ervaringen met blanke Nederlanders zou hebben zou je ook niets meer met Nederlanders te maken willen hebben?
[..]
En ze op bepaalde terreinen uit te sluiten op de arbeidsmarkt zou daarbij nuttig zijn? Dacht het niet.
Tuurlijk was die vergelijking met een slang dubieus, maar wel leuk om te maken. Als ik 2 keer een rotervaring heb met een bepaalde speciefieke groep heb zou ik het risico de volgende keer niet nemen of het verder uit proberen te sluiten. Ik zou ze ieder geval niet aannemen.
Overigens is contact hebben met iemand wel wat anders als iemand aannemen. Contact is vrijblijvend en kan je niet veel aan verliezen, aan verkeerde mensen aan te nemen verlies je tijd en geld en dat wil je meestal niet.
mai pen rai
Wat hebben Pabo-studenten verpest?quote:Op dinsdag 11 juli 2006 17:12 schreef niet_links het volgende:
[..]
Het uitsluiten is niet nuttig doch wel begrijpelijk moeten wij alles maar goedmaken wat ze eerst zelf verpest hebben ?
en wat heeft die hardwekende student die daar stage wil gaan lopen dan wel verpest of verkeerd gedaan ?quote:Op dinsdag 11 juli 2006 17:12 schreef niet_links het volgende:
Het uitsluiten is niet nuttig doch wel begrijpelijk moeten wij alles maar goedmaken wat ze eerst zelf verpest hebben ?
dat die daar staat is potverdorie het toppunt van integratie, een hardwerkende allochtone moslim die gewoon les wil geven op een christelijke school .. en dan stuur je hem weg .. vreemde logica
quote:Tuurlijk was die vergelijking met een slang dubieus, maar wel leuk om te maken. Als ik 2 keer een rotervaring heb met een bepaalde speciefieke groep heb zou ik het risico de volgende keer niet nemen of het verder uit proberen te sluiten.
tja, dat teld omgekeerd natuurlijk ook .. die allochtoon zal nog eens z'n best doen om mee te draaien in de maatschappij die hem toch nooit zal gaan accepteren ..
maw, als die nog niet crimineel is geven wij hem toch even een duwtje in de rug .. maak hem moedeloos, maak hem kwaad .. zorg dat die aan je plaatje van de allochtoon voldoet, even volhouden en het lukt vast wel !!
pleased to meet you
en hoe lang is dat geleden ?quote:Op woensdag 12 juli 2006 10:56 schreef Evil_Jur het volgende:
Nooit wat van gemerkt toen ik zelf op de lerarenopleiding zat....
pleased to meet you
Die mensen opzich niets maar een grote groep heeft het verpest, daar hadden veel mensen last van nu hebben mensen uit eigen groep er ook last van. Jammer.. maar de schuld ligt niet bij mij maar bij het tuig die het voor iedereen verpest heeft.quote:Op dinsdag 11 juli 2006 17:16 schreef Scrutinizer het volgende:
[..]
Wat hebben Pabo-studenten verpest?
mai pen rai
Of misschien ook wel bij die groep 'tolerante' NL-ders die toch niet zo tolerant zijn als puntje bij paaltje komt? De meesten in dit land denken dat ze enorm cultuurgevoelig zijn, maar ze hebben er echt geen kaas van gegeten, dat is de laatste jaren wel heel duidelijk gebleken.quote:Op woensdag 12 juli 2006 15:14 schreef niet_links het volgende:
[..]
Die mensen opzich niets maar een grote groep heeft het verpest, daar hadden veel mensen last van nu hebben mensen uit eigen groep er ook last van. Jammer.. maar de schuld ligt niet bij mij maar bij het tuig die het voor iedereen verpest heeft.
Altijd maar weer de schuld leggen bij de mensen die door schade en schande wijs geworden zijn. Waarom niet gewoon toegeven dat het komt door mensen uit hun eigen groep en dat ze er nu maar mee moeten leren leven. Dat was de bron pak dat eerst aan en dan kan alles misschien goedkomen.quote:Op dinsdag 11 juli 2006 23:22 schreef moussie het volgende:
[..]
en wat heeft die hardwekende student die daar stage wil gaan lopen dan wel verpest of verkeerd gedaan ?
dat die daar staat is potverdorie het toppunt van integratie, een hardwerkende allochtone moslim die gewoon les wil geven op een christelijke school .. en dan stuur je hem weg .. vreemde logica
[..]
tja, dat teld omgekeerd natuurlijk ook .. die allochtoon zal nog eens z'n best doen om mee te draaien in de maatschappij die hem toch nooit zal gaan accepteren ..
maw, als die nog niet crimineel is geven wij hem toch even een duwtje in de rug .. maak hem moedeloos, maak hem kwaad .. zorg dat die aan je plaatje van de allochtoon voldoet, even volhouden en het lukt vast wel !!
Tuurlijk kan je wel zeggen neem ze aan dan haal je ze weg uit de circel.. misschien wel misschien niet je kan ook gewoon weer iemand binnen gehaald hebben waar je veel problemen mee krijgt. Zolang er een grotere kans is dat het zo is is het normaal dat jej handen daar niet aan brand. Zeker omdat je weer heel moeilijk van mensen afkomt in Nederland en tijd is geld.
mai pen rai
Zou best kunnen zelf houd ik het erop dat we te tollerant geweest zijn en teveel hebben toegelaten. Hard veel harder opgetreden moeten worden in het verleden. Ikzelf weet niet hoe culcuurgevoelig ik ben. Maar sinds ik in Bangkok woon wordt ik wel vaker met een andere cultuur geconfronteerd waar ik me aan aanpas.quote:Op woensdag 12 juli 2006 15:19 schreef -scorpione- het volgende:
[..]
Of misschien ook wel bij die groep 'tolerante' NL-ders die toch niet zo tolerant zijn als puntje bij paaltje komt? De meesten in dit land denken dat ze enorm cultuurgevoelig zijn, maar ze hebben er echt geen kaas van gegeten, dat is de laatste jaren wel heel duidelijk gebleken.
mai pen rai
Het probleem is dat er geen groep bestaat. Je kent nu individuen die er niets mee te maken hebben schuld aan. De vergelijking met slangen is ook behoorlijk spottend.quote:Op dinsdag 11 juli 2006 16:29 schreef niet_links het volgende:
[..]
Het is geen kleine groep. Maar het is inderdaad jammer dat het zo gaat maar hiet is niet zomaar gebeurd. Er is heel wat gebeurd waardoor mensen zon hekel krijgen aan die groep. Maar goed leg de schuld maar weer bij de andere neer. Als ik gebeten wordt door een slang zal ik er misschien nog 1 keer een oppakken maar bijt die me ook dan doe ik het daarna nooit meer. De mens leert door zijn ervaringen. Misschien als die groep nu eens zich beter gaat aanpassen en gedragen dan zou de beeldvorming veranderen.
Natuurlijk weet ik wel dat het niet makkelijk is omdat ze nu geen kansen krjigen maar die groep heeft zichzelf wel in die positie gebracht. Dus mogen ze zichzelf er ook uit helpen.
Denk je dat je als slang ook zo menselijk zou oordelen over de slangen uit je eigen groep? Wat als je daar bij toeval twee slangen tegenkomt die je bijten? Sluit je jezelf ook uit en de groep?
Nee hoor, door willekeurig andere mensen uit een etnische groep aan te kijken op misdragingen van mensen die jij tot die groep vindt behoren, verpest jij het juist voor iedereen. Het zou toch wat zijn als jij als Hollander in Bangkok de cel in gegooid wordt alvorens het land uitgezet te worden omdat een aantal Hollandse toeristen enkel naar Thailand komen om seks met minderjarigen te hebben of drugs te smokkelen?quote:Op woensdag 12 juli 2006 15:14 schreef niet_links het volgende:
[..]
Die mensen opzich niets maar een grote groep heeft het verpest, daar hadden veel mensen last van nu hebben mensen uit eigen groep er ook last van. Jammer.. maar de schuld ligt niet bij mij maar bij het tuig die het voor iedereen verpest heeft.
@scrutinezerZolang dat een meerderheid zou zijn kan ik het wel begrijpen dat ik niet welkom daar ben. Logisch toch dan moet ik me dubbel en dwars bewijzen dat ik goed ben. Dat moeten hun ook.
Als ik binnen mijn groep teveel idioten tegenkom ga ik niet meer met ze om en zou ik verkondigen dat het idioten zijn.
Als ik binnen mijn groep teveel idioten tegenkom ga ik niet meer met ze om en zou ik verkondigen dat het idioten zijn.
mai pen rai
Ik geloof toch niet dat de meerderheid van de allochtone Pabo-studenten voor veel problemen zorgen.quote:Op woensdag 12 juli 2006 16:22 schreef niet_links het volgende:
@scrutinezerZolang dat een meerderheid zou zijn kan ik het wel begrijpen dat ik niet welkom daar ben. Logisch toch dan moet ik me dubbel en dwars bewijzen dat ik goed ben. Dat moeten hun ook.
Als ik binnen mijn groep teveel idioten tegenkom ga ik niet meer met ze om en zou ik verkondigen dat het idioten zijn.
Daarbij, als je mensen bij voorbaat van alles gaat ontzeggen, kunnen ze zich überhaupt niet meer bewijzen, laat staan dubbel en dwars.
Als je mensen bij voorbaat iets ontzegt kunnen ze het ook niet voor je verpesten. Maar goed meningen verschillen.
Ik zou als kleine ondernemer ook degene kiezen die het minste risico voor mij opleverd.
Maar goed ik loop hier ook tegen vooroordelen op ik vecht gewoon even harder en overkom ze dan. Maar goed is makkelijker om gelijk te gaan klagen en hopen dat de overheid er wat aan doet.
Ik zou als kleine ondernemer ook degene kiezen die het minste risico voor mij opleverd.
Maar goed ik loop hier ook tegen vooroordelen op ik vecht gewoon even harder en overkom ze dan. Maar goed is makkelijker om gelijk te gaan klagen en hopen dat de overheid er wat aan doet.
mai pen rai
Waarom, moslim leraar heeft geen plaats op een katholieke protestantse hervormde en eigenlijk openbare school. Als ik mijn dochter naar een lutherse basischool wil sturen doe ik dat met reden, en ze hoeft daar dus helemaal nit in aanraking te komen met baarden/hoofdoekjes.quote:Op maandag 10 juli 2006 10:47 schreef Meki het volgende:
[..]
http://www.nu.nl/news/775(...)lkom_op_scholen.html
Ik vind dit belachelijk - elke school die mensen weigert vanwege huidskleur of afkomst zou gelijk moeten sluiten of aangepakt worden
dit soort mensen willen juist hun opleiding afmaken , gun deze mensen ook iets
maar niet discrimineren omdat ze anders zijn dan blanken dat zijn ze niet ze zijn ook mensen net als iedereen
Ik dacht dat er niet zo gek lang geleden ook leraressen aan islamitische scholen geweigerd werden?
euhm .. en waar haal je die baarden en hoofddoekjes vandaan als ik mag vragen ?quote:Op donderdag 13 juli 2006 14:35 schreef ratava het volgende:
[..]
Waarom, moslim leraar heeft geen plaats op een katholieke protestantse hervormde en eigenlijk openbare school. Als ik mijn dochter naar een lutherse basischool wil sturen doe ik dat met reden, en ze hoeft daar dus helemaal nit in aanraking te komen met baarden/hoofdoekjes.
Ik dacht dat er niet zo gek lang geleden ook leraressen aan islamitische scholen geweigerd werden?
en wat voor christelijke boodschap zou je willen verpakken tussen wiskundige cijfers of chemische reacties ?
maar ja, stuur maar weg, zorg dat de intelligentia gaat radicaliseren omdat ze aan alle kanten worden buitengesloten .. dan heb je je kids misschien wel "beschermd" tegen de "slechte" invloed van de lesgevende moslim, maar hoe wil je dat kind beschermen voor de gevolgen van dit soort maatregelen ?
/edit .. oh ja, die weigering, dat was een tunesische moslima die geen hoofddoek wou dragen (mag niet in Tunesië) en daarom werdt geweigerd .. alleen niet-moslima's mogen zonder hoofdoek lesgeven
[ Bericht 8% gewijzigd door moussie op 13-07-2006 15:24:26 ]
pleased to meet you
|
|
