Jezus en UFO's

quote:

Op maandag 7 augustus 2006 15:25 schreef Circle het volgende:

[..]

Tja, en als je echt concrete feiten kan produceren die aangeven dat de Skepsis vertegenwoordiger geen gelijk heeft, zullen de media je omarmen. Helaas kan je dat niet, terwijl de Skepsis mijnheer een meer 'bewijsbaar' verhaal heeft.
[..]

Helaas kan ik die idd niet geven, maar als ze niet bestaan..waarom worden ze al DUIZENDEN jaren waargenomen door MILJOENEN mensen...

Veel mensen verzieken het UFO fenomeen door zelf het belachelijk te maken etc.

...en daar heb jij afschriften van ? Die zou ik dan graag van je willen zien. Ik ken de F-16 radar tot in extreem detail en ik zou je iets kunnen vertellen over de betrouwbaarheid van dat type airborne figher radars. UFO detectie zit daar niet bij, trouwens...
[..]

Hoe weet je dat die radar geen ufo kan waarnemen?

.... en ex-leger officieren staan er toch wijd en zijd om bekend dat ze experts zijn op het gebied van UFO's. Wat wil je hier nou mee zeggen ? Als er maar genoeg mensen wat roepen, dan wordt het waar ?

Nee, omdat hun er vaak in aanraking mee zijn gekomen en vaak in de lucht zitten en veel ervaring ermee hebbben, en nooit wat mochten zeggen

Waarom voel je je zo aangevallen, geloof waarin je wilt geloven. Ik respecteer jou keuze. Maar tijd zal het wel vertellen. Er zijn duizenden dingen op de aarde die niet kloppen dus, probeer is van meerdere invals hoeken te kijken

quote:

Op maandag 7 augustus 2006 15:33 schreef Integrity het volgende:

[..]

Nee ik zeg dat ik net zo weinig weet hierover als jij dat weet en dat je daarom niet met standpunten kunt komen hierover. Overigens bedoel ik met de rode planeet Niburu. Weetjewel, volgens Sitchin is ons zonnestelsel een binair zonnestelsel en Niburu draait om 2 zonnen heen, zodat het eens in de 3600 jaar weer zou keren. Sitchin had allang verw8 dat Niburu weer zou komen en nu wordt de einddatum dan maar 2012. Komt goed overeen met de Maya's.

Talloze sites die niet in de bijbel willen geloven, omdat ze menen er boven te staan, nemen zulke informatie als waarheid aan. Niburu heeft zelfs een zijdelings verhaal over Atlantis. Misschien vind je brengers van de dageraad wel een leuk boek. Kun je weer wat opsteken over de Pleidaien.

quote:

Op maandag 7 augustus 2006 15:25 schreef Circle het volgende:

[..]

Tja, en als je echt concrete feiten kan produceren die aangeven dat de Skepsis vertegenwoordiger geen gelijk heeft, zullen de media je omarmen. Helaas kan je dat niet, terwijl de Skepsis mijnheer een meer 'bewijsbaar' verhaal heeft.
[..]

...en daar heb jij afschriften van ? Die zou ik dan graag van je willen zien. Ik ken de F-16 radar tot in extreem detail en ik zou je iets kunnen vertellen over de betrouwbaarheid van dat type airborne figher radars. UFO detectie zit daar niet bij, trouwens...
[..]

.... en ex-leger officieren staan er toch wijd en zijd om bekend dat ze experts zijn op het gebied van UFO's. Wat wil je hier nou mee zeggen ? Als er maar genoeg mensen wat roepen, dan wordt het waar ?

quote:

Op maandag 7 augustus 2006 15:22 schreef Killaht het volgende:

[..]

Komt het niet in de media? komt wel in de media, maar niet vaak. Dit komt omdat ze mensen willen laten geloven dat onzin is.
Er zijn veel instanties en overheden, die alles in de doofpot stoppen.

Waarom staat van dit alles niets in de krant of horen we er niets van op de radio of zien we niets op de televisie? Dat heeft alles te maken met een beslissing van de Amerikaanse overheid die in 1953 heeft besloten om UFO waarnemingen bewust belachelijk te maken. Dit is geen fabeltje en staat zwart op wit in een rapport van de CIA die daarvoor het “Robertson Panel” oprichtte. Dit “Robertson Panel” heeft een geheim plan opgemaakt en dat aan de regering voorgelegd. In dit plan stond dus dat men kranten, tijdschriften en radio en televisie programma’s moest gebruiken om alles wat met UFO’s te maken had, en ook de mensen die er wel in geloofden, belachelijk te maken. Sinds die tijd komen er regelmatig alleen artikelen in de krant die nog steeds de zaak belachelijk maken waardoor veel mensen geloven dat UFO’s inderdaad niet bestaan. Bijna alle journalisten denken dus ook dat er niets bijzonders is te vertellen over UFO’s en besteden er geen aandacht aan. Er wordt ze zo af en toe wel eens gevraagd om wat te schrijven over UFO’s, maar heel vaak bellen ze dan met de stichting “Skepsis” en dit is een stichting die er om de een of andere reden werk van heeft gemaakt alles wat met UFO’s te maken heeft belachelijk te maken. Dus komt er weer een negatief artikel in de krant van die journalist omdat hij gelooft wat “Skepsis” beweert. Het is heel vreemd waarom “Skepsis” dit zo doet. Ze onderzoeken niet zelf en kijken niet echt naar het bewijs. Het lijkt wel of ze expres mensen zo lang mogelijk van het echte UFO nieuws willen afhouden. In Amerika is er zo’n zelfde stichting die heet “CSICOP” en daar geven ze echt heel veel geld uit om UFO’s af te kraken.

De Amerikaanse luchtmacht heeft in de jaren 50 een nieuwe wet voor elkaar gekregen waarin stond dat luchtmachtpiloten 10.000 dollar boete of 10 jaar gevangenisstraf kregen als ze aan de krant of aan anderen buiten de luchtmacht hun UFO waarneming vertelden. Vreemd niet? De Amerikaanse luchtmacht en regering houden vol dat UFO’s niet bestaan en dat wat er gezien wordt vaak weerballonnen zijn, maar ze maken wel zo’n wet waarin er straf staat op het praten over UFO’s. Later wilden ze dat ook de piloten van de burgerluchtvaart een boete of gevangenisstraf kregen, maar deze piloten maakten zoveel bezwaar dat dat niet doorging.

Het “Disclosure project” (het openbarings project)

In 2001 werd er een persconferentie in Washington gehouden door een grote groep mensen die dat het “Disclosure Project” noemden. In het Nederlands betekent dat het openbarings project, oftewel het vrijgeven van informatie. In dat disclosure project zitten zo’n 500 mensen die vaak al met pensioen zijn en daarvoor bij de Amerikaanse overheid werkten. Zo zijn er mensen die werkten voor de FBI, de CIA, de Amerikaanse luchtmacht, bij NASA en nog veel meer afdelingen van de overheid en het leger. Allemaal hebben ze met UFO’s te maken gehad. De één heeft ze achtervolgd met zijn F-16 en de ander heeft ze gezien boven de hoofdpoort van de atoomrakettenbasis waar hij werkte en waarna de raketten niet meer werkten. Anderen hebben op kantoren gewerkt waar zij topgeheime papieren en soms zelfs foto’s moesten verwerken die over UFO’s gingen. Allemaal willen ze dat de Amerikaanse regering naar ze luistert en daarna alle informatie over UFO’s vrijgeeft die verborgen ligt in gebouwen van de regering. Omdat deze 500 getuigen met pensioen zijn kunnen ze gemakkelijker over UFO’s praten dan mensen die nog voor de overheid werken. Het is namelijk verboden om over dit soort voorvallen en papieren te praten als je nog werkt voor de overheid.
(artikel: "disclosure project" op de UFO pagina)

Astronauten en UFO’s

Zelfs de astronauten zien vanuit de space shuttle UFO’s in de ruimte. Ook zij mogen daar niet over praten van de NASA. Alles wat de astronauten doen in de ruimte wordt gefilmd en die beelden worden naar Houston (NASA) gezonden. In Amerika is een televisiekanaal waarop je deze beelden via Houston live kunt zien, maar soms onderbreekt NASA de beelden omdat er vreemde dingen te zien zijn. NASA houdt net als elke overheid vol dat UFO’s niet bestaan, maar als er een UFO wordt gefilmd door de astronauten stoppen ze de beelden op het live tv kanaal. In Canada woont een eigenaar (Martyn Stubbs) van een tv station met een eigen grote schotelantenne en die heeft vijf jaar lang alle beelden rechtstreeks vanuit de space shuttle opgevangen en op video opgenomen. Hierdoor heeft hij ook de beelden waarop vreemde dingen zijn te zien. Je kunt inderdaad UFO’s zien vliegen. Niet zo duidelijk dat je er meteen een vliegende schotel in herkent, maar je ziet dus wel felle lichten vliegen vlak bij de space shuttle of het internationale ruimte station. Deze lichten maken bochten en staan soms stil om daarna weer heel snel weg te schieten. De NASA zegt dat deze lichten ijskristallen zijn of ruimte afval is. Die verklaring wordt door veel wetenschappers onzin gevonden. IJskristallen en ruimteafval bewegen in de ruimte in een rechte lijn en met constante snelheid. Zij stoppen niet en draaien geen kleine rondjes alle kanten op. Ze zijn alleen verlicht als ze in het licht van de zon vliegen. De UFO’s die op de video staan zijn ook verlicht als ze in de schaduw van de maan of de aarde vliegen dus moeten er lampen op of in zitten. Ook de Russische kosmonauten hebben UFO’s gezien en vertellen hier wel openlijk over, maar dat lees je dus ook niet in de krant. Waarom niet? Zie het stukje tekst hier onderaan de pagina: Kranten, radio en televisie
(artikel: "secret NASA transmissions1" en artikel: "secret NASA transmissions 2" op de UFO- en UFO ARCHIEF pagina)

quote:

[...]

Helaas kan ik die idd niet geven, maar als ze niet bestaan..waarom worden ze al DUIZENDEN jaren waargenomen door MILJOENEN mensen...

Veel mensen verzieken het UFO fenomeen door zelf het belachelijk te maken etc.

quote:

...en daar heb jij afschriften van ? Die zou ik dan graag van je willen zien. Ik ken de F-16 radar tot in extreem detail en ik zou je iets kunnen vertellen over de betrouwbaarheid van dat type airborne figher radars. UFO detectie zit daar niet bij, trouwens...
[..]

Hoe weet je dat die radar geen ufo kan waarnemen?

quote:

.... en ex-leger officieren staan er toch wijd en zijd om bekend dat ze experts zijn op het gebied van UFO's. Wat wil je hier nou mee zeggen ? Als er maar genoeg mensen wat roepen, dan wordt het waar ?

Nee, omdat hun er vaak in aanraking mee zijn gekomen en vaak in de lucht zitten en veel ervaring ermee hebbben, en nooit wat mochten zeggen

quote:

Waarom voel je je zo aangevallen, geloof waarin je wilt geloven. Ik respecteer jou keuze. Maar tijd zal het wel vertellen. Er zijn duizenden dingen op de aarde die niet kloppen dus, probeer is van meerdere invals hoeken te kijken

quote:

Op maandag 7 augustus 2006 15:54 schreef huupia34 het volgende:

[..]

hij heeft het niet over een binair zonnestelsel. gewoon 1 zon en met een omlooptijd van 3600 jaar.

al zijn daar de meningen over verdeeld. alon alford denkt aan 2160 jaar.

quote:

Op maandag 7 augustus 2006 15:58 schreef huupia34 het volgende:
van die ufo flap kan je zo opzoeken op het net. zelfs een filmpje waar een belgische generaal of een andere hoge pief de boel bevestigd. ook de transcrips kan je zien en radar blieps.

skepsis gaat er al vanuit dat zoiets niet bestaat en maakt daarna haar verhaaltje.
weleens de plannet venus zien "dansen" of zigzaggen?

quote:

Op maandag 7 augustus 2006 16:16 schreef 2L0w4Zer0 het volgende:
Wat dat betreft zou de film Stargate best weleens een kern van waarheid kunnen bevatten.

quote:

Op maandag 7 augustus 2006 16:18 schreef Integrity het volgende:

[..]

Dat wordt inderdaad gesuggereerd. Iets in de trent van: we moeten de bevolking warm maken voor wat er komen gaat.

quote:

Op maandag 7 augustus 2006 16:22 schreef 2L0w4Zer0 het volgende:

[..]

Het zou tevens heel wat mysteries en raadsels oplossen. En op zich vind ik het ook helemaal niet zo'n rare theorie.

quote:

Op maandag 7 augustus 2006 16:10 schreef Circle het volgende:

[..]

Dat is dus mijn punt. We vragen ons samen af of UFO's bestaan. Of dat zo is, kunnen we op dit moment niet bepalen, aangezien ik niet kan bewijzen dat ze niet bestaan en jij niet kan bewijzen dat ze wel bestaan. Jouw bewijs (of dat van UFOlogen in het algemeen) kenmerkt zich juist door gebrek aan concrete gegevens.

Vervolgens zeg je dat er al duizenden jaren door miljoenen mensen UFO's worden gezien. Vind je het dan niet vreemd dat er geen spoor van bewijs is, terwijl er al zoveel mensen beweringen doen. Misschien is er wel iets anders aan de hand (massahysterie, verbeelding, meteorologische verschijnselen, ..... noem maar op) waardoor het lijkt op UFO's maar het niet zo is. Het is toch raar dat zoveel mensen beweren dat het bestaat of zelfs dat ze iets hebben gezien, maar er is tot nu toe 0.0 substantieels aan bewijs of feiten opgeleverd.
[..]

Er zijn wel bewijzen, deze worden helaas opgeruimd en in een doofpot gestopt. Daarnaast, een buitenaards wezen laat niet zomaar ergens zn ufo staan. Dan zijn er nog duizenden voorwerpen op de aarde die niet door de mens zijn gemaakt. Er zijn ook nog eens genoeg verhalen en tekeningen van ufo's gemaakt. denk je dat mensen 1000 jaar geleden voor de lol zoiets maken om ons te pesten nee, om te vertellen.

Omdat ik die radar van binnen en van buiten ken. Zie mijn profiel. Meer zeg ik er niet over.
[..]

Maar als je nog nooit een ufo heb waargenomen hoe weet je dan dat je m niet kan zien op de radar?

Als je goed gelezen hebt in je eigen link, zie je dat het aandeel 'vliegers' in de door jou genoemde groep bijzonder klein is. De meesten hebben dus helemaal geen vliegende functie gehad, zodat het argument 'ze zitten veel in de lucht' geen steek houdt. Ik zit ook veel in de lucht (!) en heb nog nooit een UFO gezien (ben er zelfs van overtuigd dat de kans nagenoeg 0 is dat ik er ooit eentje zal zien). Ook in de krijgsmacht zitten veel 'miskende talenten' die op deze manier misschien hun 'five minutes of fame' willen realiseren. Jouw beschrijving van deze groep is echter onjuist.
[..]
Nee, maar wel honderden documenten en dingen gezien die weg worden gestopt etc

Thanks. Ik probeer juist niet te geloven maar te 'weten' en dat vraagt een systematische aanpak. Geloof is gemakkelijk. Accepteer wat er gezegd wordt, denk niet meer na en wees happy met het verhaal dat je zo naar binnen slikt. Not me...

quote:

Op maandag 7 augustus 2006 16:17 schreef Circle het volgende:

[..]

Ik ken een aantal betrokken vliegers en ik heb de data gezien. De Belgische F-16 radars zijn exact hetzelfde als de Nederlandse en dit soort gedrag kwam in de oudere types radar vaker voor. Volkomen verklaarbaar (faseruis) en geen reden om je over op te winden, tenzij je dit in verband tracht te brengen met allerlei waarnemingen ('s nachts...!). Faseruis effecten van de local oscillators zijn juist zo vreemd dat je die op voorhand al als 'onzin' kan verwerpen. Tja. als je dat niet doet, dan kan je gaan denken dat je wel hele vreemde verschijnselen ziet (doelen met gigantisch hoge snelheden, die ook nog eens van het ene moment op het andere op meerdere locaties lijken te zijn. Er is veel verbeterd in de loop der tijd....

quote:

Op maandag 7 augustus 2006 16:30 schreef huupia34 het volgende:

[..]

er zijn ook foto's van die ufo's en talloze getuigen verklaringen. dus niet alleen radar.
de belgische luchtmacht generaal kon de ufo's niet verklaren, jij wel (erg knap)

quote:

Op maandag 7 augustus 2006 16:25 schreef Integrity het volgende:
Je zou gewoon moeten weten (en leren) dat het hier en nu alles is wat je hebt en het daarmee moet doen. Verlangen naar een andere situatie is hetzelfde als niet tevreden zijn met het hier en nu.

quote:

Op maandag 7 augustus 2006 16:34 schreef 2L0w4Zer0 het volgende:

[..]

Gelukkig niet zeg! De drang om nieuwe dingen te leren, de behoefte om zoveel mogelijk kennis te vergaren, de nieuwsgierigheid om onze omgeving te begrijpen, om uiteindelijk een antwoord te krijgen op meest essentiële levensvragen. Dit alles is naar mijn mening de essentie van het mens zijn, als dit alles zou wegvallen dan zou de mens in principe op hetzelfde niveau staan als een dier.

quote:

Op maandag 7 augustus 2006 16:28 schreef Killaht het volgende:
Wie zegt wat verteld wordt waar is? Jij loopt dus mee net als de rest van de menigte. Verdiep je is wat meer in dit soort onderwerpen

quote:

Op maandag 7 augustus 2006 16:36 schreef Integrity het volgende:
Uiteindelijk wordt het 1 grote bibliotheek en da's ook exact wat het verstand wil.

quote:

Op maandag 7 augustus 2006 16:38 schreef Circle het volgende:

[..]

Tot nu toe ben ik niet onder de indruk van je redeneerstijl. Ik heb je een aantal concrete vragen gesteld en je blijft maar vaag, tot en met 'doofpot theorieen' toe. Ik zou je dus nu ook wel weer kunnen vragen waar je daar de bewijzen voor hebt gevonden, maar iets zegt me dat je nog niet toe bent aan discussies op een meer fundamenteel niveau. Is niet erg, komt wel als je wat ouder bent.

Zal ook niet zo zijn, aangezien jij in het tegendeel van mij gelooft. ik blijf niet vaag, ik geef je gewoon antwoord, alleen voor jou zijn ze vaag omdat je ze niet als realistich wilt accepteren. op fundamenteel niveau..hoor dat nou. sorry hor ik wist niet dat je boos zou worden

Het lijkt me echter niet dat je iets kan zeggen over de mate waarin ik me in deze materie heb verdiept of nog zou moeten verdiepen. Als je dan zo'n volwassen gesprekspartner wilt zijn, verzoek ik je om nog eens mijn postings hierboven door te lezen en de vragen daarin serieus te beantwoorden. Zo niet, dan is dat voor mij ook een antwoord en heeft het weinig zin om inhoudelijk met je verder te discussieren.

quote:

Op maandag 7 augustus 2006 16:50 schreef Killaht het volgende:

[..]

Ik ben volwassen, en beantwoord jou vragen normaal, ik begrijp niet wat je probleem is maarja. Maar ik vind het anders heerlijk om te discussieren.

quote:

Op maandag 7 augustus 2006 16:40 schreef 2L0w4Zer0 het volgende:

[..]

Is dat zo verkeerd dan?

quote:

Op maandag 7 augustus 2006 16:52 schreef 2L0w4Zer0 het volgende:

[..]

Waarom post je alles vet gedrukt??

quote:

Op maandag 7 augustus 2006 16:52 schreef Integrity het volgende:
Nee, alleen het leven bestaat niet alleen uit verstandelijk beredeneren. Sterker nog, het verstand is een middel. Het heeft de functie als een middel. Het is geen doel op zichzelf. Een bibliotheek heeft geen waarde, zonder een emotionele waarde eraan toe te voegen.

Emotie wordt teveel onderschat.

quote:

Op maandag 7 augustus 2006 16:53 schreef Killaht het volgende:

[..]

om mijn tekst te onderscheiden van zijn tekst (post).