POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
liberalisme != geen regels. dat noemen we anarchyquote:Op zondag 2 juli 2006 10:47 schreef Arnem_ het volgende:
Leg mij dan eens uit hoe je kan voorkomen dat mensen niet te hard rijden op de snelweg, geen afval dumpen op plekken waar dat niet handig is, niet gaan roven. Kinderen naar school gaan (iedereen op de basisschool wilde wel vrij!). Regels zijn absoluut nodig omdat mensen teveel aan zichzelf denken om het liberalisme aan te kunnen.
Ik was te jong toen ik daar lid van werd, namelijk 15. Maar goed, als je rond de 23 bent kan het nog wel... Je kunt dan wel tot je 27ste lid blijven, daarna kan je beter lid zijn van de VVD.quote:Op zondag 2 juli 2006 10:51 schreef 7th_wave het volgende:
[..]
ohja. is ook zo
ik zat er laatst ook nog aan te denken om daar lid van te worden. maar ik zal nu wel te oud zijn
www.pvda.nl
Steun!
Steun!
ik word binnenkort 25.quote:Op zondag 2 juli 2006 11:03 schreef Ceylon89 het volgende:
[..]
Ik was te jong toen ik daar lid van werd, namelijk 15. Maar goed, als je rond de 23 bent kan het nog wel... Je kunt dan wel tot je 27ste lid blijven, daarna kan je beter lid zijn van de VVD.
Weet je, dan kan je nog steeds lid worden lijkt me. Congressen en politiek cafes zijn niet echt leeftijdgebonden, en ook lopen er genoeg mensen rond van jouw leeftijd . Ik denk dat je een keer langs een activiteit moet gaan om te zien of het je bevalt . Mijn reden om lid te worden van de JOVD was om de praktische kant van het liberalisme te verkennen, niet de filosofische... Daarvoor kan je het best je klassiekers lezen .quote:
www.pvda.nl
Steun!
Steun!
liefst heb ik een gematigde libertarische regering, maar die stroming is niet echt vertegewoordigd in de Nederlandsche politiek...
reset
ik ben bang voor veel ballerige studenten hier in groningen heb je genoeg van die leuke studentenverenigingen waar dat soort volk rondloopt. daar voel ik me niet zo op mijn plaatsquote:Op zondag 2 juli 2006 11:11 schreef Ceylon89 het volgende:
[..]
Weet je, dan kan je nog steeds lid worden lijkt me. Congressen en politiek cafes zijn niet echt leeftijdgebonden, en ook lopen er genoeg mensen rond van jouw leeftijd . Ik denk dat je een keer langs een activiteit moet gaan om te zien of het je bevalt .
en je wordt een beetje meer onderdeel van het politieke gebeuren. en je kunt meedoen aan debatten.quote:Mijn reden om lid te worden van de JOVD was om de praktische kant van het liberalisme te verkennen, niet de filosofische... Daarvoor kan je het best je klassiekers lezen .
en je kunt meedoen aan debatten. 
Onder het genot van goudgele rakkers lekker afgeven op het grauw, dat van onze belastingcenten de hele dag in bed kan liggenquote:Op zondag 2 juli 2006 11:25 schreef 7th_wave het volgende:
[..]
ik ben bang voor veel ballerige studenten hier in groningen heb je genoeg van die leuke studentenverenigingen waar dat soort volk rondloopt. daar voel ik me niet zo op mijn plaats
[..]
[ Bericht 2% gewijzigd door Diederik_Duck op 02-07-2006 12:06:10 (Afschuwelijke zinsverhaspeling) ]
dat kan ik ook wel zonder ballerige studenten in mijn omgeving.quote:Op zondag 2 juli 2006 11:32 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Onder het genot van goudgele rakkers lekker afgeven op het grauw, die van onze belastingcenten de hele dag in bed kunnen liggen
Het probleem van het liberalisme in Nederland is dat het gekaapt is door een conservatieve partij. In veel opzichten zijn D66 en de PvdA immers veel liberaler dan de VVD. In de liberale internationale is de VVD dan ook een buitenbeentje, partijen als de FDP en LibDem zijn bijvoorbeeld lang niet zo rechts als de VVD.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Dat zeg ik dus, ik denk ook dat veel VVD'ers als ze Engelsen waren lid van de Conservatieven (en dus niet van LibDem) zouden zijn.quote:Op zondag 2 juli 2006 12:40 schreef Autodidact het volgende:
De Europese ELDR (de liberalen) heeft ook veel meer weg van D66 dan de VVD....
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Ik zie mezelf als een sociaal-liberaal, en omdat D66 er nogal een potje van maakt stem ik bij gebrek aan beter PvdA...quote:Op zondag 2 juli 2006 00:34 schreef Ceylon89 het volgende:
[..]
Nou nee... Natuurlijk heeft de PvdA wel een paar liberale idealen , maar om te zeggen dat de PvdA meer liberaal is dan de VVD lijkt mij vrij onzinnig.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
dan ben je denk ik meer socialistisch dan liberaal.quote:Op zondag 2 juli 2006 12:43 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Ik zie mezelf als een sociaal-liberaal, en omdat D66 er nogal een potje van maakt stem ik bij gebrek aan beter PvdA...
Exact, ik beschouw mezelf ook als liberaal, maar ik zou absoluut niet op de VVD kunnen stemmen.quote:Op zondag 2 juli 2006 12:43 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Ik zie mezelf als een sociaal-liberaal, en omdat D66 er nogal een potje van maakt stem ik bij gebrek aan beter PvdA...
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Idem hier. Liberaal is net zo'n term als 'man'.quote:Op zondag 2 juli 2006 12:44 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Exact, ik beschouw mezelf ook als liberaal, maar ik zou absoluut niet op de VVD kunnen stemmen.
Het erge is dat dit een haast perfecte omschrijving van de gemiddelde JOVD-bijeenkomst is.quote:Op zondag 2 juli 2006 11:32 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Onder het genot van goudgele rakkers lekker afgeven op het grauw, dat van onze belastingcenten de hele dag in bed kan liggen
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Hm, het is eerder andersom, studenten die goudgele rakkers drinken op kosten van de werkende mens. Elke student kost de staat duizenden euro's per jaar...quote:Op zondag 2 juli 2006 11:32 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Onder het genot van goudgele rakkers lekker afgeven op het grauw, dat van onze belastingcenten de hele dag in bed kan liggen
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
een bijstandsgerechtigde kost meer.quote:Op zondag 2 juli 2006 12:54 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Hm, het is eerder andersom, studenten die goudgele rakkers drinken op kosten van de werkende mens. Elke student kost de staat duizenden euro's per jaar...
Maar dat is een investering die zich wel terug betaalt. Maar de manier waarop veelal in rijkdom opgegroeide JOVD'ers over mensen met een uitkering spreken is inderdaad weerzinwekkend.quote:Op zondag 2 juli 2006 12:54 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Hm, het is eerder andersom, studenten die goudgele rakkers drinken op kosten van de werkende mens. Elke student kost de staat duizenden euro's per jaar...
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
JOVD'ers zijn over het algemeen studenten. Rechten, meestal...quote:Op zondag 2 juli 2006 12:54 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Hm, het is eerder andersom, studenten die goudgele rakkers drinken op kosten van de werkende mens. Elke student kost de staat duizenden euro's per jaar...
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Jonge socialisten zijn over het algemeen steuntrekkers. Kansloos, meestal...quote:Op zondag 2 juli 2006 12:57 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
JOVD'ers zijn over het algemeen studenten. Rechten, meestal...
En een gloednieuwe mercedes ook, maar dat neemt niet weg dat studenten kunnen studeren omdat andere mensen belasting voor hen betalen. Als student roepen dat jij op draait voor de uitkeringen van mensen die niet werken is dan ook een beetje bezijden de waarheid en op zijn minst hypocriet te noemen.quote:
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Nee hoor, ook studentenquote:Op zondag 2 juli 2006 12:59 schreef 7th_wave het volgende:
[..]
Jonge socialisten zijn over het algemeen steuntrekkers. Kansloos, meestal...
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Veel JOVD'ers zouden ook zonder studiefinanciering kunnen studeren omdat ze uit rijke gezinnen komen en geen benul hebben van de waarde van geld.quote:Op zondag 2 juli 2006 12:59 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
En een gloednieuwe mercedes ook, maar dat neemt niet weg dat studenten kunnen studeren omdat andere mensen belasting voor hen betalen. Als student roepen dat jij op draait voor de uitkeringen van mensen die niet werken is dan ook een beetje bezijden de waarheid en op zijn minst hypocriet te noemen.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Uiteraard, maar zolang je zelf nog maar weinig voor de maatschappij betekend hebt en alleen maar geld kost zou ik niet zo'n grote bek over andere mensen hebben, wat ik bij sommige mensen zie...quote:Op zondag 2 juli 2006 12:57 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Maar dat is een investering die zich wel terug betaalt.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Een grote bek, niet gehinderd door veel kennis van zaken, is het kenmerk van de gemiddelde JOVD'er.quote:Op zondag 2 juli 2006 13:01 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Uiteraard, maar zolang je zelf nog maar weinig voor de maatschappij betekend hebt en alleen maar geld kost zou ik niet zo'n grote bek over andere mensen hebben, wat ik bij sommige mensen zie...
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
de meeste studenten hebben een bijbaan. zeker als ze ieder weekend bier willen drinken. dat betekent dat ze potentieel dus wel belasting betalen.quote:Op zondag 2 juli 2006 12:59 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
En een gloednieuwe mercedes ook, maar dat neemt niet weg dat studenten kunnen studeren omdat andere mensen belasting voor hen betalen. Als student roepen dat jij op draait voor de uitkeringen van mensen die niet werken is dan ook een beetje bezijden de waarheid en op zijn minst hypocriet te noemen.
De meeste studenten wel, maar de meeste JOVD'ers ontvangen het nodige geld van pappie.quote:Op zondag 2 juli 2006 13:03 schreef 7th_wave het volgende:
[..]
de meeste studenten hebben een bijbaan. zeker als ze ieder weekend bier willen drinken. dat betekent dat ze potentieel dus wel belasting betalen.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
TJ-biljetquote:Op zondag 2 juli 2006 13:03 schreef 7th_wave het volgende:
[..]
de meeste studenten hebben een bijbaan. zeker als ze ieder weekend bier willen drinken. dat betekent dat ze potentieel dus wel belasting betalen.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
D66quote:Op zondag 2 juli 2006 11:23 schreef Individual het volgende:
liefst heb ik een gematigde libertarische regering, maar die stroming is niet echt vertegewoordigd in de Nederlandsche politiek...
Alleen de oostenrijkse "liberalen" zijn rechtser.quote:Op zondag 2 juli 2006 12:37 schreef Plato1980 het volgende:
Het probleem van het liberalisme in Nederland is dat het gekaapt is door een conservatieve partij. In veel opzichten zijn D66 en de PvdA immers veel liberaler dan de VVD. In de liberale internationale is de VVD dan ook een buitenbeentje, partijen als de FDP en LibDem zijn bijvoorbeeld lang niet zo rechts als de VVD.
Zeikerd, ik ben ''allochtoon'' (en scholier en vrouw) en loop tussen ballerige studenten . Ik voel me prima thuis . Het is echt niet zo ballenvereniging wat veel mensen helaas denken . Ik behoor tot de drie minderheden, en toch vind ik de JOVD zwaar okay.quote:Op zondag 2 juli 2006 11:25 schreef 7th_wave het volgende:
ik ben bang voor veel ballerige studenten hier in groningen heb je genoeg van die leuke studentenverenigingen waar dat soort volk rondloopt. daar voel ik me niet zo op mijn plaats
www.pvda.nl
Steun!
Steun!
Ja tuurlijk vriend...quote:Op zondag 2 juli 2006 12:48 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Het erge is dat dit een haast perfecte omschrijving van de gemiddelde JOVD-bijeenkomst is.
www.pvda.nl
Steun!
Steun!
Omdat het liberalisme heel erg gericht is op ikke, ikke, ikke. Alles voor het eigen belang en de samenleving is slechts bijzaak.quote:Op zondag 2 juli 2006 00:35 schreef Ceylon89 het volgende:
Maar ik heb nog steeds geen antwoord gekregen van niet -liberalen waarom zij niet aangetrokken voelen tot de liberale ideologie.
Althans het liberalisme dat de VVD uitdraagt.
goed willen presteren voor jezelf is heel wat realistischer dan goed willen presteren voor een ander.quote:Op zondag 2 juli 2006 13:26 schreef achterhetspoor het volgende:
[..]
Omdat het liberalisme heel erg gericht is op ikke, ikke, ikke. Alles voor het eigen belang en de samenleving is slechts bijzaak.
Eigen verantwoordelijkheid is het sleutelwoord. Hoe meer vrijheid en dus verantwoordelijkheid je wegneemt bij de burger, hoe minder diezelfde burger zich verantwoordelijk zal voelen voor zijn handelen.quote:Op zondag 2 juli 2006 10:47 schreef Arnem_ het volgende:
Leg mij dan eens uit hoe je kan voorkomen dat mensen niet te hard rijden op de snelweg, geen afval dumpen op plekken waar dat niet handig is, niet gaan roven. Kinderen naar school gaan (iedereen op de basisschool wilde wel vrij!). Regels zijn absoluut nodig omdat mensen teveel aan zichzelf denken om het liberalisme aan te kunnen.
Alleen moet je niet vergeten dat je ook anderen nodig hebt in een samenleving. Het is in ieders belang dat er zoveel mogelijk mensen gaan studeren of dat de zorg goed geregeld en betaalbaar is.quote:Op zondag 2 juli 2006 13:28 schreef 7th_wave het volgende:
[..]
goed willen presteren voor jezelf is heel wat realistischer dan goed willen presteren voor een ander.
quote:Op zondag 2 juli 2006 13:02 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Een grote bek, niet gehinderd door veel kennis van zaken, is het kenmerk van de gemiddelde JOVD'er.
Dit is de reden waarom ik de JOVD niet in mijn openingspost heb genoemd. Ik had geen zin in een JOVD -bash topic. Jongen, prima als jij weet hoe alle JOVD'ers er uitzien en denken, maar het is behoorlijk triest om alles en iedereen over één kam te scheren.
Je ziet mij toch ook niet de JS bashen? Of wel soms? Hoor jij mij ergens zeggen dat ze kansloos of iets dergelijks zijn?
En dan heb jij politicologie gestudeerd? Dat wordt nog wat als ik dat later ook wil studeren in Leiden . Allemaal rooie rakkers die me in een hokje stoppen.
Dat wordt nog wat als ik dat later ook wil studeren in Leiden
www.pvda.nl
Steun!
Steun!
nee het is in mijn belang om een gezonde en prettige leefomgeving te hebben ipv een straat vol met tuig die mijn spullen willen stelen.quote:Op zondag 2 juli 2006 13:29 schreef achterhetspoor het volgende:
[..]
Alleen moet je niet vergeten dat je ook anderen nodig hebt in een samenleving. Het is in ieders belang dat er zoveel mogelijk mensen gaan studeren of dat de zorg goed geregeld en betaalbaar is.
tuig dat spullen steelt streeft hun eigen belang als eerste na. Heel liberaal dus.quote:Op zondag 2 juli 2006 13:31 schreef 7th_wave het volgende:
[..]
nee het is in mijn belang om een gezonde en prettige leefomgeving te hebben ipv een straat vol met tuig die mijn spullen willen stelen.
tja als je geen beter argument hebt kun je het altijd nog op deze manier proberen he?quote:Op zondag 2 juli 2006 13:32 schreef achterhetspoor het volgende:
[..]
tuig dat spullen steelt streeft hun eigen belang als eerste na. Heel liberaal dus.
Hoezo jij begint met een goedkope weinig relevante opmerking over tuig..quote:Op zondag 2 juli 2006 13:33 schreef 7th_wave het volgende:
[..]
tja als je geen beter argument hebt kun je het altijd nog op deze manier proberen he?
Dat is al net zo naief als denken dat mensen wel zullen werken zonder dat daar iets tegenover staat.quote:Op zondag 2 juli 2006 13:29 schreef NewOrder het volgende:
Eigen verantwoordelijkheid is het sleutelwoord. Hoe meer vrijheid en dus verantwoordelijkheid je wegneemt bij de burger, hoe minder diezelfde burger zich verantwoordelijk zal voelen voor zijn handelen.
Met die redenering zou mijn wijk ook heel schoon zijn want uit eigenbeland gooit nooit iemand iets op straat omdat dat vies is. Het tegendeel is waar. Sommige mensen maakt het niets uit hoe de straat bij staat. De mensen die zich er wel aan storen hebben er vervolgens last van.
ik geloof toch niet dat mijn argument de kern van de zaak mist. nogmaals; het is in mijn voordeel dat mijn leefomgeving prettig is. dus ik ben best bereid om daar aan bij te dragen. ook als het gaat om sociale voorzieningen. maar ik maak er geen doel van. mijn doel is opkomen voor mezelf. mezelf te ontwikkelen. etc.quote:Op zondag 2 juli 2006 13:38 schreef achterhetspoor het volgende:
[..]
Hoezo jij begint met een goedkope weinig relevante opmerking over tuig..
Juist wat ik zeg ikke, ikke, ikke. En dat is mij een te beperkte blik op het leven. Daarnaast leidt het natuurlijk vaak tot korte termijn denken investeren in anderen voor een langere termijn geeft risico's en is daarom onaantrekkelijk.quote:Op zondag 2 juli 2006 13:42 schreef 7th_wave het volgende:
[..]
ik geloof toch niet dat mijn argument de kern van de zaak mist. nogmaals; het is in mijn voordeel dat mijn leefomgeving prettig is. dus ik ben best bereid om daar aan bij te dragen. ook als het gaat om sociale voorzieningen. maar ik maak er geen doel van. mijn doel is opkomen voor mezelf. mezelf te ontwikkelen. etc.
investeren in anderen. ff denken hoor. dat betekent hogere uitkeringen?quote:Op zondag 2 juli 2006 13:44 schreef achterhetspoor het volgende:
[..]
Juist wat ik zeg ikke, ikke, ikke. En dat is mij een te beperkte blik op het leven. Daarnaast leidt het natuurlijk vaak tot korte termijn denken investeren in anderen voor een langere termijn geeft risico's en is daarom onaantrekkelijk.
je hoort mij niet klagen over het studiefinancieringsysteem. sterker nog. ik ben van mening dat studenten voldoende middelen zouden moeten krijgen om zichzelf te ontplooien, ipv hun tijd verdoen met achter de bar staan in een kroeg.
Heb je het nou over de SP?quote:Op zondag 2 juli 2006 13:44 schreef achterhetspoor het volgende:
[..]
Juist wat ik zeg ikke, ikke, ikke. En dat is mij een te beperkte blik op het leven. Daarnaast leidt het natuurlijk vaak tot korte termijn denken investeren in anderen voor een langere termijn geeft risico's en is daarom onaantrekkelijk.
Een wijs man doorziet de valsheid van wat de algemene domheid bewondert.
Zie jij het steeds liberaler worden van partijen dan als een logische ontwikkeling? Waarmee je dan volgens mij ook aangeeft dat de overige stromingen die die partijen eerst aanhingen niet werken.quote:Op zondag 2 juli 2006 02:14 schreef SCH het volgende:
De meeste partijen zijn liberaal, dus je kan prima overstappen naar bv. GroenLinks.
Ik vind dat die partijen altijd al liberaal zijn geweest. Het liberalisme is een enorm paraplubegrip, eigenlijk nogal hol en leeg dat je overal op kan leggen en op veel manieren kan gebruiken en interpreteren. Het gaat in principe om vrijheid: wie is daar nou op tegen. Dat zowel Femke als Geert zich liberaal noemen, is veelzeggend omtrent de waarde van dit begrip.quote:Op zondag 2 juli 2006 13:50 schreef Chewie het volgende:
[..]
Zie jij het steeds liberaler worden van partijen dan als een logische ontwikkeling? Waarmee je dan volgens mij ook aangeeft dat de overige stromingen die die partijen eerst aanhingen niet werken.
|
|
