Wat ze zeggen over Mohammed 2

Documentaire over Mohammed,
Engels door PBS

http://video.google.com/videoplay?docid=-1609156277261534299&q=legacy+islam

" Lamartine, HISTOIRE DE LA TURQUIE, Paris, 1854, Vol. II, pp. 276-277.

quote:

"Als een groot streven, karige middelen, en verbazingwekkende resultaten, de drie voorwaarden zijn voor menselijk genie, wie zou dan durven welke grote man uit de moderne geschiedenis dan ook, te vergelijken met Mohammed? De beroemdste mensen maakten alleen wapens, wetten en imperiums. Zij stichten, als ze dat al deden, alleen materiële machten die vaak voor hun ogen afbrokkelden. Deze man verroerde niet alleen hele legers, wetten, imperiums, mensen en dynastie's, maar miljoenen mensen, een derde van de toen bewoonde wereld; en meer dan dat hij verroerde de altaars, de goden, de religies, de ideeën, de overtuigingen en zielen...zijn geduld, zijn ambities, welke totaal toegewijd waren aan een idee en op geen enkele manier gebaseerd waren op een streven naar een imperium, zijn voortdurende gebeden, zijn mysterieuze gesprekken met God, zijn dood en zijn overwinningen zelf daarna; alle deze zaken getuigen niet van een bedrieger,, maar van een vastberaden overtuiging die hem de kracht gaf een dogma te herstellen. Deze dogma was tweevoudig, de eenheid van God en de immaterialiteit van God; het eerste vertelt wat God is en de laatst wat God niet is; beiden zijn een verwerping van de valse goden.

"filosoof, orator, apostel, wetgever, krijger, veroveraar van ideeën, hersteller van ratiotionele dogma's, van een cultuur zonder beelden; de stichter van twintig wereldse imperiums en een spirituele imperium, dat is Mohammed. Met betrekking tot alle maatstaven waaraan menselijke grootheid wordt gemeten, kunnen we ons wel afvragen, is er een groter man dan hij ?

Edward Gibbon and Simon Ocklay, HISTORY OF THE SARA­CEN EMPIRE, London,.

quote:

"Het is niet de verspreiding van zijn religie die onze bewondering verdient, dezelfde onbesmette en perfecte indruk die hij in Mekka en Medina maakte, zijn behouden gebleven, na de revoluties van de afgelopen twaalf eeuwen door de Indiase, Afrikaanse en Turkse bekeerlingen tot de Koran... The volgelingen van Mohammed zijn er in geslaagd de verleidingen te weerstaan om het voorwerp van hun overtuiging en toewijding, te verlagen tot menselijke zintuiglijke verbeeldingen. "I getuig dat er geen God is dan Allah en dat Moham­med Zijn boodschapper is," is de eenvoudige en onveranderlijke getuigenis van Islam. Het intellectuele beeld van een Godheid is nooit verlaagd tot een zichtbaar afbeelding; de eerbiedwaardigheid van de profeet is nooit verheven geworden, boven de maatstaven van het menselijke en zijn volgelingen maken nog steeds dankbaar gebruik van zijn voorschriften"

--Bosworth Smith, MOHAMMAD AND MO­HAMMADANISM, London, 1874, p. 92.

quote:

"Hij was een keizer en een paus ineen; maar hij was een paus zonder pauselijke pretenties,een keizer zonder keizerlijke legioenen: zonder een leger, zonder een bodyguard, zonder een paleis, zonder een vast inkomen; als ooit een mens terecht kon beweren dat hij bij goddelijkemachte regeerde,dan wat het Mohammed, want hij had 'alle' macht zonder de instrumenten of de steun."

" --Annie Besant, THE LIFE AND TEACHINGS OF MUHAMMAD, Madras, 1932, p. 4.

quote:

"Het is onmogelijk dat iemand die het leven en karakter van de grote Profeet van Arabië heeft bestudeerd, en die weet hoe hij dacht en hoe hij leefde, geen ontzag krijgt voor deze machtige Profeet, een van de grote boodschappers van de Verhevene. Ik zelf vind steeds hernieuwde bewondering, bij het weer lezen over het leven van deze machtige arabische leraar.

--W. Montgomery Watt, MOHAMMAD AT MECCA, Oxford, 1953, p. 52.

quote:

"Zijn bereidwilligheid om vervolging omwille van zijn overtuiging te doorstaan, het hoge morele karakter van de mensen die in hem geloofden en naar hem opkeken als een leider, en de grootheid van wat hij bereikt heeft alle getuigen van zijn onfeilbare integriteit. Het is onbegrijpelijk dat Mohammed in het westen zo onder gewaardeerd wordt."

--Michael H. Hart, THE 100: A RAN­KING OF THE MOST INFLUENTIAL PERSONS IN HISTORY, New York: Hart Publishing Company, Inc., 1978, p. 33.

quote:

"Mijn keuze van Mohammed als nummer een op mijn lijst van 's werelds meest invloedrijke personen zal sommige lezers verbazen en anderen zullen er vraagtekens bij plaatsen, maar hij is de enige mens in de geschiedenis die uiterst succesvol was op religieus en seculier niveau."

Wat men over de islam zegt:
Canon Taylor, Document dat werd voorgedragen in het kerkelijk-congress in Walverhamton, Oct. 7, 1887; Quote van Arnoud in THE PREACHING OF ISLAM, pp. 71-72.

quote:

"Het (Islam) heeft onbeschaamdheid vervangen door menswaardigheid. Het geeft hoop aan de slaaf, broederschap aan de mensheid, en erkenning van fundamentele aspecten van de menselijke natuur". --

--Lezing over "The Idealen van Islam;" zie SPEECHES en WERKEN VAN SAROJINI NAIDU, Madras, 1918, p. 167.

quote:

"Een gevoel voor rechtvaardigheid is een van de bewonderingswaardige idealen van Islam, omdat ik, als ik de Qor'an lees, bemerk dat dergelijke dynamische levensprincipes niet mistiek zijn maar praktische ethische normen zijn voor het dagelijkse leven en toepasbaar zijn in de hele wereld. "

-- Lacy O'Leary, ISLAM AT THE CROSSROADS, London, 1923, p. 8.

quote:

"De geschiedenis is voldoende bewijs, dat de legende, dat fanatische Moslims de wereld over gingen en de Islam bij veroverde volkeren opdrongen met het zwaard in de hand, een van de meest fantasierijke en absurde mythes zijn die historici ooit hebben herhaalt.."

--H.A.R. Gibb, WHITHER ISLAM, London, 1932, p. 379.

quote:

"Maar de islam heeft nog grotere dienst te bewijzen aan de mensheid. Het staat immers dichterbij het echte Oosten dan Europa, en het kent een prachtige traditie van inter-raciaal begrip en samenwerking. Geen andere gemeenschap heeft een dergelijk succes behaalt in het verenigen in gelijkwaardigheid in status, mogelijkheden en in het streven van zo vele en verschillende mensen en volkeren.... Islam bezit nog steeds de kracht het ogenschijnlijk onverzoenlijke element van ras en traditie te verenigen. Als ooit in de plaats van tegenstelling tussen Oost en West, samenwerking moet plaatsvinden, is de bemiddeling van Islam een onvermijdelijke voorwaarde. Islam bezit in grote lijnen de oplossingen voor de problemen waarmee Europa te kampen heeft in haar relatie tot het Oosten. Als Europa en Islam samen komen, is er werkelijk hoop. Maar als Europa samenwerking met Islam afwijst, vergooit het daarmee haar kansen en kan de kwestie rampzalig worden voor beiden.."

--G.B. Shaw, THE GENUINE ISLAM, Vol. 1, No. 81936.

quote:

"Ik heb altijd grote waardering gehad voor de religie van Muhammad vanwege de wonderbaarlijke levenskracht die het bevat. Het is de enige religie die de capaciteit in zich draagt mensen van verschillende leeftijden aan te spreken. Ik heb hem bestudeerd - een buitengewone man en naar mijn mening verre van een Anti-christ, hij zou de redder van de mensheid genoemd moeten worden. Ik geloof dat als een als man hij, de alleenheerschappij over de moderne wereld zou hebben, hij erin zou slagen diens problemen op te lossen en het de noodzakelijk vrede en geluk zou brengen. Ik heb voorspeld dat het geloof van Mohammed in het Europa van morgen geaccepteerd zal worden, en het begint geaccepteerd te worden vandaag de dag"

-A.J. Toynbee, CIVILIZATION ON TRIAL, New York, 1948, p. 205.

quote:

"De uitbanning van ras-bewustzijn tussen Moslims is een van de grote verworvenheden van Islam, en in de tegenwoordige wereld, is er een klaarblijklijke noodzaak de waarden van Islam te propageren.." -

--A.M.L. Stoddard, quote uit ISLAM - THE RELIGION OF ALL PROPHETS, Begum Bawani Waqf, Karachi, Pakistan, p. 56.

quote:

"De opleving van Islam is misschien wel het meest wonderbaarlijke gebeurtenis in de menselijke geschiedenis. Oorspronkelijk uit een land dat voorheen te verwaarlozen was, heeft de Islam zich binnen een eeuw over de helft van aarde verpreid, grote wereldrijken verpletterd, eeuwen oude religies vervangen, en de zielen van volkeren hervormt, waarna een hele nieuwe wereld is ontstaan - de wereld van Islam.
"Hoe meer we deze ontwikkeling nader beschouwen, des te meer uitzonderlijk het schijnt. De andere grote religies baanden zich langzaam een weg, via moeizame strijd overwonnen ze uiteindelijk doordat machtige Monarchiëen zich bekeerden tot het nieuwe geloof. Het Christendom had Constantijn, het Boedisme had Asoka, en Zoroastrianisme had Cyrus, elk wendde zij hun macht aan om hun nieuwe cultus te verbreiden.

Dit was niet het geval met de Islam. Het vond zijn oorsprong in een schaarsbevolkte woestijn onder een nomadenvolk dat voorheen niet in de annalen van de geschiedenis te vinden was, Islam trok er op uit, een geweldig avontuur tegemoet, gesteund door een karig en onbeduidend aantal volgelingen en tegenover een grote materieele overmacht. Toch heeft Islam overwonnen met schijnbaar wonderbaarlijk gemak, en enkele generaties waren er getuigen van hoe de 'Vurige Maansikkel' zich als overwinnaar uitstrekte van de Pyreneeen tot de Himalayas en van de woestijn in Centraal asië tot de Woestijnen van Centraal Afrika.."

THE PREACHING OF ISLAM, London, 1913, pp. 413-414.

quote:

"Historisch en etymologisch gezien, is de Islam een rationele religie in de breedste zin van het woord. De definitie van rationalisme als een systeem dat religieuze overtuigingen basseerd op het verschaffen van rede-kundige principes, is er precies op van toepassing. Men kan niet ontkennen dat vele doctrines en theologische systemen en ook vele vormen van bijgeloof, van het vereren van heiligen tot het gebruiken van rozekransen en amuletten, zich niet kunnen meten met de Moslim-geloofsbeIijdenis.

Ondanks de vele ontwikkelingen naar aanleiding van de leerstelling van de Profeet, is de plaats die de Qor'an in neemt als grondbeginsel en uitgangspunt, onveranderlijk gebleven en de dogma van de eenheid van God is daarin voortdurend verkondigd, plechtig, majesteitelijk en met een onveranderlijke zuiverheid en in volkomen zekerheid en toewijding, wat buiten de Islam nauwelijks wordt overtroffen. Deze trouw aan de fundamenten van de dogma van de religie, de elementaire eenvoud van de formule waarin het wordt uiteengezet, het bewijs dat de vurige overtuiging van degenen die het verkondigen, het tot voordeel strekt, dit zijn een van de vele oorzaken van het succes van Mohammeds vekondiging.

--Edward Montet, "La Propagande Chretienne et ses Adversaries Musulmans," Paris, 1890; Quote door T.W. Arnold

quote:

Van een geloofsovertuiging dat zo precies is, ontdaan van alle theologische complexiteit en als gevolg zo toegangkelijk is voor het gangbare begrip, zou men verwachten dat het een geweldige kracht bezit, en dat is inderdaad zo, om zich een weg te banen naar het geweten van de mens."

--W. Montgomery Watt, ISLAM AND CHRISTIANITY TODAY, London, 1983, p. ix.

quote:

"Ik ben geen Moslim in de gebruikelijke zin, maar ik hoop dat ik een "Moslim" ben aangezien ik me ook aan God heb overgegeven. Ik geloof wel dat in de Qor'an en in andere uitingen van de Islamitische visie er vele verhalen zijn van goddelijke waarheid, waar westerlingen als ik zelf nog veel van kunnen leren. Islam zou weleens de religie van de toekomst kunnen worden..'"

quote:

Op dinsdag 27 juni 2006 23:44 schreef Slayage het volgende:

Een counterweight hebben we tegenwoordig wel nodig

Die documentaire van je heb ik op tv gezien. Zekers interessant Het boek van Karen Armstrong, die ook in de documentaire zit, is altijd een aanrader natuurlijk http://www.amazon.com/gp/product/0062508865/104-9581355-9460714?v=glance&n=283155

Deze docu is ook leuk trouwens

Turning Muslim in Texas

http://video.google.com/videoplay?docid=-9184353144432289069&q=muslims+texas

De Islam is veel meer dan een vieze man met een baard in een grot die Jihad zit te roepen en is allerminst representatief


Deel 1 : Wat ze zeggen over Mohammed

[ Bericht 75% gewijzigd door Alicey op 30-06-2006 08:26:44 ]

[ Bericht 69% gewijzigd door Vandeplato op 30-06-2006 13:09:31 ]

Op woensdag 28 juni 2006 15:42 schreef Vandeplato het volgende:

[..]

Ja kan ik me ook wel iets bij voorstellen en alle heisa heeft bij mij ook interesse voor de islam opgewekt.

quote:

Op woensdag 28 juni 2006 16:01 schreef Triggershot het volgende:

[..]

en?

Ehhh well okay…………….:

Om te beginnen met Mohammed, of je hem nou wel of niet erkend als profeet het blijft een feit dat deze man blijk heeft gegeven van uitzonderlijke talenten op het gebied van tactiek (militair), diplomatie (vereniging van de stammen) en psychologie (het scheppen van een religie uitstekend toegespitst op de stammen die hij onderwierp op het Arabische schiereiland), wat hij heeft gepresteerd is ronduit uitzonderlijk.
Ik vind vooral ook dat hij een erg pragmatisch religie (voor die tijd en plaats) heeft bedacht waarin hij zelfs de Joden en christenen een plaats gaf zodat vanuit die hoek de kans op lastige opstanden is voorkomen, deze mensen dwingen een ander geloof te accepteren zou naar mijn idee namelijk lastiger zijn geweest dan het gedachtegoed van inwoners van de andere (polytheistische) religies te ontkrachten,zij hadden immers al een monotheistisch geloof en de verschillen en herkenning in de koran zouden (denk ik) snel kunnen leiden tot een verwerping van deze nieuwe religie die duidelijk geinspireerd was door het Joodse en christelijke gedachtegoed.

Ik vind het echter voor het religie echter een groot nadeel dat Mohammed naast profeet ook een veroveraar was, dit leidt al heel snel tot de gedachte dat de islam met geweld verspreid moet worden wat (vandaag de dag) natuurlijk uit den boze is.

Uiteraard verwerpt de islam ongelovigen volstrekt maar dat is inherent aan elk religie, als je zegt dat ongelovigen ook in de hemel/paradijs komen zullen er bar weinig bekeringen plaatsvinden (waarom de moeite nemen om een religie te belijden als dat niet nodig is),daarvoor wordt uiteraard gedreigd met hel en verdoemenis voor de ongelovigen.(en volgens mij ook andere geloven dan die van “het boek”)
De gedachte van de jihad vind ik erg goed gevonden, als je geloof wordt aangevallen (en tja wat is de maatstaf) heb je de plicht om het te verdedigen desnoods in de aanval.(preempive strike?,klinkt bekend of niet?)
Dit concept heeft volgens mij veel bijgedragen aan de razendsnelle verbreiding van de islam.

Het relatief abstracte godsbeeld van de islam is een grote verbetering tov de christelijke god de vader.

Wat ik ook een slimme zet vond is het scheppen van vele voorwaarden (rituelen) waar de gelovigen aan moeten voldoen, dit schept een gevoel van (misplaatste imo) precisie.
Het volgen van dergelijke rituelen geeft een gevoel van voldoening, bv het volgen van de ramadan geeft een gevoel van voldoening, dat heb ik toch maar gedaan en dit gevoel sterkt mensen in hun geloof.

Ook de voorspelling dat zijn geloof in vele stromingen uiteen zou vallen geeft weer blijk van een groot psychologisch inzicht.

We (het westen) moeten de islam dankbaar zijn voor het behoud van de kennis van de oude Grieken en de ontwikkelingen op het gebied van de wiskunde en astromonie.

Uiteindelijk vind ik de islam een religie die best zou kunnen werken in de moderne tijd maar dan moet wel de letterlijke interpretatie van de koran losgelaten worden (cq anders uitleggen) want dat is naar mijn idee gewoon niet werkbaar in onze tijd.
Uiteraard zal dit afhangen van de gelovigen want een religie zelf hervormd zich niet.

Nog een paar (vind ik) mooie spreuken uit de koran:


"Waarschuw de mensen, want jij bent slechts een waarschuwer. Je hebt niet de autoriteit om iemand te dwingen." (Koran 88:22-23)
"En als jouw Heer het had gewild, hadden wie er hier op de aarde zijn allen geloofd. Wil jij dan de mensen dwingen gelovigen te worden?" (Koran 10:99)
"Jullie die geloven! Als een verdorvene met een mededeling tot jullie komt zorgt dan dat jullie duidelijke inlichtingen inwinnen, opdat jullie niet in onwetendheid mensen treffen en wroeging krijgen over wat jullie gedaan hebben." (Koran 49:6)
“Verdraag geduldig wat zij zeggen.” (Koran 20:130)
"En verdraag wat zij zeggen geduldig en ga minzaam bij hen weg. En laat Mij maar met de loochenaars ..." (Koran 73:10-11)
"Als God het gewild had waren zij geen veelgodendienaars geworden. En wij hebben jou niet gemaakt tot iemand die over hen waakt en jij bent ook niet voogd over hen. En hoont niet hen die zij in de plaats van God aanroepen, zodat zij God niet uit vijandigheid zonder kennis gaan honen." (Koran 6:107-108)
Het zoeken van kennis is een plicht voor elke muslim" (gemeld door Anas, Ibn Majah)(Hadith?)

[ Bericht 0% gewijzigd door Vandeplato op 30-06-2006 01:33:54 ]

Ik was nog aan het klooien.
Ik doe mijn best.




(Ik heb er maar naar gelinkt)

@slayage

Kan ik ze wel op de een of andere manier fatsoenlijk meekrijgen?
Want ik wil eigenlijk nog even reageren op Akkersloot.
(Ik heb zelf eindeloos gezeurd om antwoord)

quote:

Op vrijdag 30 juni 2006 00:11 schreef Slayage het volgende:

[..]

Nee als je blieft niet reageren op akersloot, daar is zelfs een hele thread over

Die dude kan je gewoon niet serieus nemen

Ja maar als ik zeur om antwoord en hij antwoord wil ik wel terug antwoorden.
Maar volgens mij gaat dat wel goed, alleen quotes uit het eerdere bericht vallen weg?

quote:

Op vrijdag 30 juni 2006 00:12 schreef Slayage het volgende:

[..]

Ja ik was wel snel inderdaad met me commentaar

Ja maar wel volledig terecht.

quote:

Op vrijdag 30 juni 2006 00:16 schreef Slayage het volgende:

[..]

Check deze topics http://zoeken.fok.nl/index.php?q=akkersloot&match=&ts=&sort=rel&type=alle&van=&tot=

Zegt genoeg lijkt me

Wereldrecord slotjes op topics?

quote:

Op vrijdag 30 juni 2006 00:17 schreef Slayage het volgende:

[..]

Ach ja het is jouw topic

Nee ik wil door op de topic van Triggershot.
(Daarom heb ik zijn naam er ook maar even bijgezet, ere wie ere toekomt)

Vandeplato:
En ongeveer dezelfde stelling, een figuur als Ghandi of moeder Theresa die ongelovelijk veel goede dingen gedaan hebben maar niet het "juiste" geloof beleden hebben, verdienen die geen plek in het paradijs cq hemel maar een zeg maar matig goed geleefd hebbende moslim wel?

Triggershot:
Jawel, Allah zegt hierover:

"Zij die geloven, zij die het Jodendom aanhangen, de Christenen en de Sabiërs die in God en de laatste dag geloven en die deugdelijk handelen, voor hen is hun loon bij de Heer en zij hebben niets te vrezen noch zullen zij bedroefd zijn." (Koran 2:62)

Ieder die gelooft in Allah kom in aanmerking voor het paradijs, zoals je ziet komt "moslims" niet eens voor in de vers. Een moslim betekent letterlijk iemand die zich heeft over gegeven aan de wil van Allah, dus geloof je in God en doe je goede daden etc, dan kom je in aanmerking voor het Paradijs

-------------
Ja maar zij geloofden niet in Allah, (m.Th. was inderdaad wel een chr. dus die laat ik erbuiten)maar Ghandi was een Hindu dus mijn vraag blijft wat hem betreft staan.

quote:

Op woensdag 28 juni 2006 18:16 schreef Akkersloot het volgende:

[Kun je me al uitleggen waarom je zoveel meer moeite hebt met gristenen dan christenen?]

Christenen betrekken mij niet in hun religie. Mensen die beweren dat "ongelovigen" in de hel komen wel.

-Ja maar als jij niet in hun religie geloofd, dan geloof je ook niet in hun hel dus lijkt het me irrelevant.
Alle religies verkondigen dat ongelovigen naar de hel (of wat dan ook) gaan,logisch want als je dat als geloof niet doet en zegt dat ongelovigen ook naar je paradijs/hemel gaan is het nogal moeilijk om mensen te bekeren.
Ergo geloof discrimineerd altijd en als ze meer gelovigen willen moeten ze dus ook eigenlijk wel discrimineren.

[Ik bedoel volgens mij ben je volstrekt niet gelovig dus wat kan het jou schelen dat je toegang tot hun hemel bij voorbaat door ze ontzegd wordt?]

Beweren dat bepaalde mensen in de hel komen is de bron van al het religieuze geweld.

-Religieus geweld is naar mijn mening meestal een kwestie van religie uitpluizen zoeken welke uitspraak bepaald geweld zou kunnen rechtvaardigen en die vervolgens uitbuitten.
De meeste "heilige" boeken staan vol onduidelijke uitspraken die makkelijk te misbruiken zijn, zeker als je ze uit de context haalt.

[En wat is er nou weer mis met die spreuk alleen :
Degene die de rechte weg volgt, volgt deze slechts voor zijn eigen heil en hij die dwaalt, dwaalt alleen tegen zichzelf. En geen lastdrager zal de last dragen van een ander.]

De godsdienststichter Mohammed doelde daarbij natuurlijk alleen op zijn weg.

-En omdat de spreuk uit de koran komt is hij puur en alleen daarom verwerpelijk??
Het zijn maar woorden en in dit geval een mooie combinatie van woorden.

[Dat Mohammed met een heel jong meisje is getrouwd klopt wel, maar kijk eens naar het westen in die tijd, ]

Als Allah zou bestaan en inderdaad alwetend en vooruitziend zou zijn geweest zou hij om geloofwaardig te zijn geen pedo als profeet uitgekozen hebben.

-Ik geloof uberhaupt niet in een god (en dus ook niet in profeten) maar dergelijke zaken moet je gewoon in de moraal van de tijd zien.(zie ook hieronder)


[Kijk als moslims nou zouden roepen dat ze vandaag de dag met meisjes van 9 willen trouwen dan had ik er een probleem mee.]

Zie de sharia. Die gebaseerd is op de koran én de overleveringen van de "profeet".

-De sharia is volgens mij bepaald geen vast wetboek maar een interpretatie, de uitleg van die sharia wisselt nogal per gelovige en is ongetwijfeld gebaseerd op onduidelijke uitspraken die je op heel verschillende manieren kunt interpreteren.(zoals je eigenlijk zelf al aangeeft met gebaseerd op)
Dan kun je dus beter kritiek hebben op die gelovigen die het op een zieke manier uitleggen dan alle moslims te veroordelen.

[Wat voor geestesziekte denk je dat Mohammed had?]

Kortsluitingen bij het slaapkwab. Als gevolg van een tumor in zijn hypofyse. Aanwijzingen daartoe staan in de hadith. Volgens mij hebben de modjes hierover een topic gesloten.

-Ik heb ook een documentaire gezien die het vermoeden uit dat Caesar daar ook aan leed, toch ook niet de minste, Dostojevski leed er ook aan.
En dat zijn nou niet de minste figuren, een briljant (mijn mening) schrijver en een briljant veldheer dus het is niet heel onwaarschijnlijk dat Mohammed prima kon funtioneren ondanks die aandoening als hij er aan leed.
Als je kijkt naar zijn leven zul je toch moeten toegeven dat hij het eea voor elkaar heeft gekregen,de stammen van het arabisch schiereiland verenigd, een voor die tijd uiterst pragmatisch en tolerant religie ontwikkeld dus om nou alleen maar te roepen het was een epileptische pedofiel vind ik nogal kort door de bocht.

Vraag en antwoord beide hierboven (copy uit vorige topic)

quote:

Op vrijdag 30 juni 2006 08:26 schreef Alicey het volgende:
OP even aangepast.

Ik ben u zeer erkentenlijk.

quote:

Op vrijdag 30 juni 2006 00:24 schreef Slayage het volgende:

[..]

Hij heeft issues met geloof in het algemeen en kan het niet op een fatsoenlijke manier uiten, maar iedereen zijn ding natuurlijk

Ja hij zou iets van een fatsoenlijk discussieren-les moeten volgen of zo, ik stel voor dat hij de Socratische dialogen van Plato eens doorneemt dan leert hij misschien eens argumenteren zonder alleen maar heel boos en verontwaardigd te schreeuwen over het "onrecht" wat hem wordt aangedaan.

quote:

Op vrijdag 30 juni 2006 11:08 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Ere gaat geheel naar jou, jij hebt het geopend.

Nou ik wilde je vooral nog even antwoord geven, maar de topic was vol dus dit leek me het beste. Daarnaast vond ik voor het grootste gedeelte een zinnige discussie.