Weight Loss Surgery (deel 12)

Leuk he ziekenhuizen

Oh ja, vandaag belden ze ook eindelijk voor de buikband, had al meer dan een week geleden gemaild maar tot nu toe hadden ze niet gereageerd. Maar hij wordt opgestuurd O, ik verheug me er zo op Hopelijk kan ik hem na de bwc ook nog aan...



Schattig hè?

[ Bericht 11% gewijzigd door Rewimo op 21-08-2006 22:15:34 ]

Ach, als je ooit gaat trouwen kun je hem ook nog onder je jurk aan, dat scheelt weer

't Kruis is ook zo elegant

Worden jullie ingrepen (scopinaro, GBP, verwijderen van bult) alleen door ziekenhuizen uitgevoerd of ook door privé-klinieken? Ik lees dat het contact met ziekenhuizen vaak niet soepel verloopt, en mijn ervaringen met een privé-kliniek zijn uitstekend. Iedereen heeft er heel veel tijd en aandacht voor me gehad, ik mocht en mag langskomen wanneer ik wil, ik heb zelfs het persoonlijke nummer van de chirurg dat ik mag bellen als ik dat nodig vind.

Ik denk dat het heel veel afhangt van welk ziekenhuis. In Belgie was het totaal anders geregeld dan in Nederland. Wij hebben bij Lemmens meteen een operatieafspraak kunnen maken, daar heb je zelf ook nog enigszins keuze in (ow, dat komt niet zo goed uit, kan het een weekje later)
Privéklinieken worden vaak niet vergoed door de ziektekostenverzekeringen, vandaar dat je vaak aan een ziekenhuis vast zit.

Maar er zijn zoveel verschillende ziekenhuizen, op elk ziekenhuis, maar ook op elke privékliniek is wel wat aan te merken!

Ik weet niet hoe het met deze specifieke ingrepen zit, maar een BWC wordt ook bij een privé-kliniek vergoed. Natuurlijk zijn er ook slechte klinieken (waar 's avonds bijvoorbeeld geen back-up aanwezig is - levensgevaarlijk!), maar ik denk dat het grote verschil tussen (Nederlandse) ziekenhuizen en particuliere klinieken vooral de hoeveelheid beschikbare tijd en aandacht is, alleen al doordat er op een patiënt meer personeel aanwezig is.

Misschien is het toch iets om aan te denken als je nog correcties wilt? (Al kan ik me heel goed voorstellen dat een ziekenhuis toch veiliger voelt en dat je liever geholpen wordt door mensen die je al kent.)

Het zou mij niet zoveel uitmaken, mits de medische zorg gegarandeerd is en vooral het natraject (ik ken wat verhalen over complicaties - overigens meer gerelateerd aan de ingreep dan aan de kliniek of het ziekenhuis). En mits het vergoed wordt, want die bult kan ik nog wel financieren maar een bwc is van een andere financiële orde.

quote:

Op dinsdag 22 augustus 2006 13:14 schreef Rewimo het volgende:
Het zou mij niet zoveel uitmaken, mits de medische zorg gegarandeerd is en vooral het natraject (ik ken wat verhalen over complicaties - overigens meer gerelateerd aan de ingreep dan aan de kliniek of het ziekenhuis). En mits het vergoed wordt, want die bult kan ik nog wel financieren maar een bwc is van een andere financiële orde.

Met de BWC komt het vast wel goed. Er zijn een paar verzekeraars die moeilijk doen, maar bij het merendeel zullen jullie ongetwijfeld op medische indicatie de ingreep geheel vergoed krijgen, ook bij privé-klinieken (en die hebben geen of amper wachttijd). Ik had voor mijn ingreep geen medische indicatie en ik heb nog een korting van duizenden euro's gekregen doordat mijn zorgverzekeraar afspraken had met de kliniek in kwestie. Dus als je nog correcties wilt laten doen die niet vergoed worden, dan is dat misschien ook een mogelijkheid.

Trouwens, Troel, bij een BWC wordt er ook wat vet weggehaald en vaak worden je spieren gereefd. Ik heb zeer zelden voorbeelden gezien van een ankerlitteken hierbij. Je kunt de ingreep ook combineren met liposuctie, als je bijvoorbeeld bang bent dat je heupen anders niet meer in proportie zijn. Wat is het toch fijn om in 2006 te leven.

quote:

Op dinsdag 22 augustus 2006 13:22 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Met de BWC komt het vast wel goed. Er zijn een paar verzekeraars die moeilijk doen, maar bij het merendeel zullen jullie ongetwijfeld op medische indicatie de ingreep geheel vergoed krijgen, ook bij privé-klinieken (en die hebben geen of amper wachttijd). Ik had voor mijn ingreep geen medische indicatie en ik heb nog een korting van duizenden euro's gekregen doordat mijn zorgverzekeraar afspraken had met de kliniek in kwestie. Dus als je nog correcties wilt laten doen die niet vergoed worden, dan is dat misschien ook een mogelijkheid.

Trouwens, Troel, bij een BWC wordt er ook wat vet weggehaald en vaak worden je spieren gereefd. Ik heb zeer zelden voorbeelden gezien van een ankerlitteken hierbij. Je kunt de ingreep ook combineren met liposuctie, als je bijvoorbeeld bang bent dat je heupen anders niet meer in proportie zijn. Wat is het toch fijn om in 2006 te leven.

Hoe dan ook word ik straks gewoon een supermooie meid waar elke jongen achteraanloopt

quote:

Op dinsdag 22 augustus 2006 13:26 schreef Troel het volgende:

Hoe dan ook word ik straks gewoon een supermooie meid waar elke jongen achteraanloopt

Jij hebt er zelf vast nog geen idee van hoe jij er uiteindelijk uit komt te zien!

Wat je ook gaat krijgen, is dat je je straks opnieuw moet gaan voorstellen aan mensen die je allang kent maar een tijdje niet gezien hebt.

quote:

Op dinsdag 22 augustus 2006 13:26 schreef Troel het volgende:
Hoe dan ook word ik straks gewoon een supermooie meid waar elke jongen achteraanloopt

Hm... dan mag Bert wel vast spieren gaan kweken

quote:

Op dinsdag 22 augustus 2006 13:28 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Jij hebt er zelf vast nog geen idee van hoe jij er uiteindelijk uit komt te zien!

Wat je ook gaat krijgen, is dat je je straks opnieuw moet gaan voorstellen aan mensen die je allang kent maar een tijdje niet gezien hebt.

Dat moet nu ook al

quote:

Op dinsdag 22 augustus 2006 13:28 schreef Claudia_x het volgende:
Wat je ook gaat krijgen, is dat je je straks opnieuw moet gaan voorstellen aan mensen die je allang kent maar een tijdje niet gezien hebt.

Ja, da's lachen, ik liep met mijn vriendin (85 kilo kwijt inmiddels) in Schiedam, komt er iemand op haar af die haar alleen maar had herkend aan haar stem Was zó grappig om te zien, echt ogen op steeltjes

Leuk (en goed) nieuws van het WLS-forum

Iemand die in januari 2005 een gbp heeft ondergaan heeft vorige week een gezonde zoon gekregen, 50 cm en 3030 gram Hij heet Frank (mooie naam )

Da's een overduidelijk hongerwinter gewicht hoor

quote:

Op dinsdag 22 augustus 2006 13:22 schreef Claudia_x het volgende:
......Ik heb zeer zelden voorbeelden gezien van een ankerlitteken hierbij.......

Hoeveel voorbeelden heb je gezien dan?

De mensen die ik ken uit het ziekenhuis en die na WLS een BWC (leuk al die afkortingen trouwens)
ondergaan hebben dacht ik allemaal een mexicaans hoed (ofwel anker) gekregen. Incl. ikzelf

quote:

Op dinsdag 22 augustus 2006 21:01 schreef Faat het volgende:

Hoeveel voorbeelden heb je gezien dan?

Inmiddels honderden. Ik heb nog het meest een vloeiende, vrij rechte lijn gezien die in het midden wat omlaag gaat. Ook heb ik aardig wat W-littekens gezien, terwijl er maar een paar ankerlittekens tussen zaten. En één keer heb ik zelfs een verticaal litteken gezien aan de zijkant! Maar dat was een heel rigoureuze BWC.

Wat me wel is opgevallen, is dat verschillende chirurgen vaak verschillende voorkeuren hebben.

quote:

De mensen die ik ken uit het ziekenhuis en die na WLS een BWC (leuk al die afkortingen trouwens)
ondergaan hebben dacht ik allemaal een mexicaans hoed (ofwel anker) gekregen. Incl. ikzelf

Weet je nog wat de reden daarvoor was? Veel overhangend vel boven de navel, te veel huid in de breedte over, te veel spanning op het litteken, huid die niet ver genoeg naar beneden getrokken kan worden?

quote:

Op dinsdag 22 augustus 2006 21:28 schreef Claudia_x het volgende:
Weet je nog wat de reden daarvoor was? Veel overhangend vel boven de navel, te veel huid in de breedte over, te veel spanning op het litteken, huid die niet ver genoeg naar beneden getrokken kan worden?

Volgens mij vertelde die chirurg me toendertijd dat het met zoveel overtollig huid noodzakelijk was
om ezelsoren te vermijden. (Ik zit even zwaar na te denken of de term echt ezelsoren was, maar
volgens mij zei hij het zo)

Wat we wel gemeen hadden was een behoorlijk groot litteken van de WLS, omdat het toen nog
maar nauwelijks laproscopisch gedaan werd. De chirurg (was in het AMC) heeft over dat litteken
gesneden verticaal naar beneden en dan bij bikinilijn een horizontale. En een nieuw naveltje gemaakt

Tijdens een verveelmomentje in mijn herstelperiode heb ik 135 hechtingen geteld

15 september gaat mijn bult in de prullenbak

Nee, je moet vragen of je hem mee mag nemen!

Ikke niet, zit al lang genoeg tegen dat ding aan te kijken

15 september is al vlot! Lekker hoor dan zal je je al weer een stukje slanker voelen

Ja, dat denk ik ook. Kan ik mijn buik tenminste zien

Gefeliciteerd Troel, wat een mijlpaal!!!

quote:

Op dinsdag 22 augustus 2006 15:42 schreef Troel het volgende:
Da's een overduidelijk hongerwinter gewicht hoor

Nou inderdaad, dat is meer dan een pond onder het gemiddelde geboortegewicht. Ongeveer vergelijkbaar met een kind van een moeder die doorgerookt heeft tijdens de zwangerschap, of inderdaad van een ernstig ondervoede moeder. Gelukkig maar dat statistiek niet toepasbaar is op individuele gevallen.

Ik snap niet dat jij hier zo licht over denkt, Troel. Het is toch niet zo heel raar dat babies van moeder met een malabsorptie daar consequenties van ondervinden? *Zonder* die operatie zouden ze er misschien uberhaupt niet zijn.

quote:

Op maandag 28 augustus 2006 10:37 schreef anneja het volgende:

[..]

Nou inderdaad, dat is meer dan een pond onder het gemiddelde geboortegewicht. Ongeveer vergelijkbaar met een kind van een moeder die doorgerookt heeft tijdens de zwangerschap, of inderdaad van een ernstig ondervoede moeder. Gelukkig maar dat statistiek niet toepasbaar is op individuele gevallen.

Ik snap niet dat jij hier zo licht over denkt, Troel. Het is toch niet zo heel raar dat babies van moeder met een malabsorptie daar consequenties van ondervinden? *Zonder* die operatie zouden ze er misschien uberhaupt niet zijn.

Ja, er er zijn zat mensen zonder die operatie die ook zulke kinderen baren. Die niet doorgerookt te hebben. Die geen rare dingen uitgehaald hebben tijdens de zwangerschap.

Lieve Troel, er is een statistisch verband tussen die operatie en een laag geboortegewicht. En ook tussen een laag geboortegewicht en allerlei gezondheidsproblemen op latere leeftijd. Ik vind het bijzonder dom dat je doet alsof dat niet zo is.

Dat betekent helemaal niet dat je je niet voort moet willen planten na zo'n operatie, of dat ik daar tegen ben ofzo, of dat ik het stom vind. Zoals ik al zei is het zonder een GBP voor veel vrouwen uberhaupt niet mogelijk om kinderen te krijgen en zoals jij of Rewimo al eens hebben gezegd is het voor zo'n kind misschien beter om dat dat risico van een lager geboortegewicht te lopen, maar wel een moeder te hebben die met haar lijf uit de voeten kan.

Je snapt volgens mij n iet echt wat ik je probeer duidelijk te maken. Ook zonder die operatie is er kans op een kind met zo'n laag geboortegewicht. Ga je die ouders er dan ook op wijzen dat er kans is op allerlei gezondheidsproblemen? Dat is het punt wat ik van jou zo vreemd vind.

Een GBP is trouwens iets heel anders dan wat Troel en Rewimo gehad hebben. Daarbij heb je gewoon veel minder kans op tekorten.

quote:

Op maandag 28 augustus 2006 13:10 schreef Troel het volgende:
Je snapt volgens mij n iet echt wat ik je probeer duidelijk te maken. Ook zonder die operatie is er kans op een kind met zo'n laag geboortegewicht. Ga je die ouders er dan ook op wijzen dat er kans is op allerlei gezondheidsproblemen? Dat is het punt wat ik van jou zo vreemd vind.

Troel, uiteraard is er variatie rondom het geboortegewicht en uiteraard zijn er mensen die van zichzelf kleinere kinderen krijgen dan gemiddeld. Maar nu komt ie: die kinderen hebben naar alle waarschijnlijkheid geen ongewoon laag geboortegewicht.
Waar ik het over heb is kinderen die door de omstandigheden in de baarmoeder een lager geboortegewicht hebben dan ze zouden hebben als ze in een 'gezonde' zwangerschap hadden gehad. Bijvoorbeeld omdat de moeder een malabsorptie heeft en het kind dus minder voedingsstoffen krijgt dan het eigenlijk zou moeten krijgen. Dat dat waarschijnlijk gebeurt zie je aan het feit dat kinderen van moeders die een GBP ondergaan hebben als groep lichtere kinderen krijgen dan het gemiddelde. Die kinderen hebben dus, in tegenstelling tot 'natuurlijk' lichte kinderen, wel een verhoogd risico door hun lagere geboortegewicht.

Een moeder die met een malabsorptie een kind van 6 pond krijgt, zou zonder die malabsorptie een kind krijgen wat ongeveer 10% zwaarder was. dat is wat maakt dat het kind risico loopt, niet eens het feit an sich dat het maar 6 pond is.

[edit- bij teruglezing kwam het denigrerend over en dat is helemaal niet mijn bedoeling]

quote:

Op maandag 28 augustus 2006 13:38 schreef -Bubseltje- het volgende:
Een GBP is trouwens iets heel anders dan wat Troel en Rewimo gehad hebben. Daarbij heb je gewoon veel minder kans op tekorten.

Ik gebruik GBP hier als verzamelnaam, en bij mijn weten is Scopinaro een vorm van GBP. Waarbij je overigens wel degelijk een aanzienlijk risico loopt op tekorten, daarom worden de dames ook regelmatig gecontroleerd. Ik had begrepen dat het risico met een DS erbij kleiner is, maar die wordt bij een Scopinaro dacht ik niet gedaan? (Troel?)

quote:

Op maandag 28 augustus 2006 13:10 schreef Troel het volgende:
Ook zonder die operatie is er kans op een kind met zo'n laag geboortegewicht. Ga je die ouders er dan ook op wijzen dat er kans is op allerlei gezondheidsproblemen?

De vrienden/familie die ik heb met extreem lichte kinderen (allen geboortegewicht van rond de 2 kilo door vroeggeboorten en tweelingen) zijn inderdaad op de hoogte van de potentiele problemen van dat gewicht en van de vroeggeboorte, dat is toch niet zo vreemd? Ik weet ook dat mijn kinderen met hun geboortegewicht van boven de 4 kilo een verhoogd risico hebben op bijvoorbeeld diabetes, hoewel ik me afvraag of dat onderzoek goed is uitgevoerd (omdat het lastig is te corrigeren voor onontdekte zwangerschapsdiabetes, wat ook leidt tot zware babies en wat gerelateerd is aan diabetes bij de kinderen).

Het is ook helemaal niet zo dat ik de hele tijd alle zwangeren in mijn omgeving de les loop te lezen over het risico van roken, geen foliumzuur slikken, en weet ik veel wat. Ik val er alleen over dat jij lijkt te ontkennen dat er een risico is voor de kinderen van moeders met een malabsorptie.

En ik vraag me ook af waarom ik de hele tijd lamabsorptie tiep, misschien absorberen jullie stiekum lama's in mijn fantasie

quote:

Op maandag 28 augustus 2006 14:28 schreef anneja het volgende:

[..]

Ik gebruik GBP hier als verzamelnaam, en bij mijn weten is Scopinaro een vorm van GBP. Waarbij je overigens wel degelijk een aanzienlijk risico loopt op tekorten, daarom worden de dames ook regelmatig gecontroleerd. Ik had begrepen dat het risico met een DS erbij kleiner is, maar die wordt bij een Scopinaro dacht ik niet gedaan? (Troel?)

Wij hebben geen DS nee. Het probleem bij ons is dus ook dat mineralen verminderd opgenomen worden, omdat dat gedeelte dus niet bereikt kan worden vanuit de maag. Dat moet dus simpelweg met supplementen opgelost worden.
Scopinaro is overigens geen vorm van GPB.

quote:

Op maandag 28 augustus 2006 15:19 schreef Troel het volgende:
Scopinaro is overigens geen vorm van GPB.

Ik dacht dat GBP de verzamelnaam was voor alle operaties waarbij een deel van het spijsverteringsstelsel omzeild wordt, en dat gebeurt bij Scopinaro toch ook? Een deel van de maag wordt wel heel drastisch gebypassed, dat wel

Maar ik zal me weer even inlezen, tis alweer een poosje geleden dat ik naar plaatjes heb gekeken van wat jullie nou precies hebben laten doen. MIsschien heb ik het verkeerd onthouden.

TVP

ben me aan het orienteren voor WLS.

quote:

Op maandag 28 augustus 2006 17:35 schreef anneja het volgende:

[..]

Ik dacht dat GBP de verzamelnaam was voor alle operaties waarbij een deel van het spijsverteringsstelsel omzeild wordt, en dat gebeurt bij Scopinaro toch ook? Een deel van de maag wordt wel heel drastisch gebypassed, dat wel

Maar ik zal me weer even inlezen, tis alweer een poosje geleden dat ik naar plaatjes heb gekeken van wat jullie nou precies hebben laten doen. MIsschien heb ik het verkeerd onthouden.

Je hebt de restrictieve technieken, zoals de lapband, de malabsorptie technieken zoals de bpd (scopinaro) zoals Rewimo en ik gehad hebben en de gecombineerde techniek, de GBP.

De lapband is een hulp bij het dieet, de patient kan slechts kleine hoeveelheden voedsel nuttigen. Dus afvallen.


Bij de BPD wordt er minder opgenomen dan dat er gegeten wordt. Kans op tekorten door het omzeilen van het eerste gedeelte van de dunne darm en 12-vingerige darm.

Dieet na BPD:

1 tot 3 maanden na operatie
kleine maaltijden, volgens een lijst met "verboden"
vanaf 5 a 8 weken na de operatie kan afhankelijk van hoe je maag je gedragen heeft naar de eerste lijst, de tweede lijst gevolgd worden, je mag dan wat meer dingen eten, maar er blijven dingen nog steeds "verboden". Of te wel, af te raden om te eten in grote hoeveelheden.

bij de GPB is voornamelijk restricitief (dus MINDER KUNNEN ETEN) maar met betere resultaten op lange afstand door de gastro-enterostomie tussen een zeer kleine pouch en het jujunum. Deze lokt namelijk een dumping syndroom uit bij zoetinname. Er wordt een nieuw maagresevoir gemaakt en een nieuwe kleine maag uitgang. Kortom, er kan minder in en het gaat er minder snel uit waardoor je dus langer een volg gevoel hebt. Daarnaast komt het eten direct daarna in de dunne darm en passeert het niet de gehele maag. Ook bij deze operatie heb je dus veel kans op tekorten, omdat ook hier een gedeelte van de darmen overbrugt wordt, waaronder het gedeelte waar de vitamines en mineralen opgenomen worden.

En dan voor de duidelijkheid nog even het dieet behorende bij de GPB:
Eerste 6 weken na de operatie enkel gepureerd voedsel, per maaltijd niet meer dan 2 eetlepels.
6-10 weken na de operatie malse voeding, geen brood/rood vlees en maximaal 4 eetlepels per maaltijd
na 10 weken vaste voeding, geen vetten en suikers. Hoeveelheid ter grootte van een voorgerecht.

BPD-info
GBP-info
_{octo, dit had je al in de mail overigens}

[ Bericht 3% gewijzigd door Troel op 29-08-2006 09:51:45 ]

Ik hoef niet gepureerd te eten trouwens als ik thuis kom.

Even ter info dat dat niet bij elk ziekenhuis hetzelfde is.

quote:

Op dinsdag 29 augustus 2006 14:38 schreef -Bubseltje- het volgende:
Ik hoef niet gepureerd te eten trouwens als ik thuis kom.

Even ter info dat dat niet bij elk ziekenhuis hetzelfde is.

Ik denk dat dat ook afhangt van de grootte van je maag en of het geniet wordt of wat dan ook.

Bij een GBP lijkt me toch dat de maag ongeveer dezelfde grote gemaakt wordt. Ik krijg hechtingen en nietjes geloof ik. En in Terneuzen is de regel dat je met vast voedsel uit het ziekenhuis komt.

quote:

Op dinsdag 29 augustus 2006 15:23 schreef -Bubseltje- het volgende:
Bij een GBP lijkt me toch dat de maag ongeveer dezelfde grote gemaakt wordt. Ik krijg hechtingen en nietjes geloof ik. En in Terneuzen is de regel dat je met vast voedsel uit het ziekenhuis komt.

Als de maag dezelfde grootte gemaakt wordt, heb je dus een maag met een inhoud van nagenoeg niets. Als er dan vast voedesl in gaat, dan heb je denk ik na 1 hap genoeg

Dat weet ik niet in de mijne passen nu nog teveel hapjes

quote:

Op dinsdag 29 augustus 2006 16:46 schreef -Bubseltje- het volgende:
Dat weet ik niet in de mijne passen nu nog teveel hapjes

Gewoon minder happen nemen, maar de grootte van de hap aanpassen

Dus in plaats van een theelepel een vlaschep ofzo

Maar ik heb eindelijk toestemming van Menzis. Eerst telefonisch omdat ik belde. En toen lag de brief ook al thuis!!!

Ik ben er erg blij mee en kan nu echt ernaar toe gaan leven.
4 oktober de dag dat mijn nieuwe leven begint!!!

gefeliciteerd Bubseltje wat zal dat een opluchting zijn voor je.


Ik ben zelf nog moed aan het verzamelen om naar de huisarts te gaan. Ben bang dat ik weer 'afgscheept' word met een of andere dieetmethode of dat ik naar een dietiste gestuurd word. Ik ben nog nooit bij een dietiste geweest, maar ik denk dat ik zelf al zoveel van voeding af weet dat ik zelf bijna dietiste kan worden. Weet ook dondersgoed hoe het moet

Maagbandje is voor mij iig geen optie vanwege de grote kans op complicaties.

Nu heb ik gelezen dat er ene dr. Schweitzer (endocrinoloog) hier in Delft WLS'ers begeleid. Lijkt me wel een goede om eens een gesprek mee te hebben.

Is een heel aardige man Octo. Hij heeft het wel heel druk.

Ik was ook zo bang voor de huisarts en die wilde ook een bandje voor mij maar liet de keuze aan de chirurg.

Ik vind het super dat het nu ook echt gaat gebeuren, Bubseltje

Bubsel, wat heerlijk voor je!

Ik zit op mijn stoeipakje te wachten