Hoelang ben je in totaal clean geweest na de roa?quote:Op donderdag 13 juli 2006 01:31 schreef NITR0 het volgende:
ik heb 6 mnd roa gehad, hierna was ik helemaal clean, echter is het nu allemaal
weer langzaam terug gekomen. Als ik nu voor de 2e keer aan Roa begin, moet ik er dan
weer zo lang aan om blijvend resultaat te krijgen?
Wel cool om ff zo'n dagboek te lezen....quote:Op donderdag 13 juli 2006 11:53 schreef octopussy het volgende:
eventje een linkje: mijn accutane avontuur
De meid die deze website maakt, is inmiddels bezig met een tweede kuur. Ik geloof dat die wel een stuk korter en in lagere dosis is dan haar eerste kuur.
Dat kan sterk verschillen per dermatoloog. Bij de 1 kan het 4 maanden duren, terwijl het bij de ander 4 weken is.quote:Op donderdag 13 juli 2006 19:15 schreef 2L0w4Zer0 het volgende:
Zijn er ook lange wachttijden voor een dermatoloog als je een allereerste afspraak moet maken?
Hoeveel dermatologen heeft 1 universitair (of academisch) ziekenhuis meestal? Weet je dat toevallig ook?quote:Op donderdag 13 juli 2006 19:53 schreef mwuhaha het volgende:
[..]
Dat kan sterk verschillen per dermatoloog. Bij de 1 kan het 4 maanden duren, terwijl het bij de ander 4 weken is.
Stuk of 5 die patienten behandelen? (ruwe gokquote:Op donderdag 13 juli 2006 19:57 schreef 2L0w4Zer0 het volgende:
[..]
Hoeveel dermatologen heeft 1 universitair (of academisch) ziekenhuis meestal? Weet je dat toevallig ook?![]()
Ja, daar heb ik momenteel ook last van en die krengen lijkt maar niet weg te gaan. Ik vind het er ook niet uit zien.quote:Op zaterdag 15 juli 2006 12:47 schreef Pupil het volgende:
Heb ook wel meer last van puistjes ed. Vooral mijn voorhoofd zitten bij de slapen veel kleine rode butljes zonder kopje.
wat fijn dat je nu een mooi huidje hebtquote:Op maandag 17 juli 2006 11:19 schreef Laura 2000 het volgende:
Hi allemaal!![]()
Hier ook weer even een update, ik ben nu een week gestopt! (5 maanden Roa á 60 mg per dag). Mijn huid is gaaf, geen pukkeltje meer te zien (zoals jullie weten verdwenen ze bij mij pas in de laatste weken van de kuur!) en het verbetert nog elke dag. De rode vlekjes worden minder en minder!
![]()
Krijg ook wel reacties van mensen, maar vooral van mensen die weten dat ik Roa gebruik. Anderen valt het niet echt op geloof ik, dat m'n huid nu glad is en dat ik geen pukkels meer heb.![]()
Het lijkt trouwens wel alsof ik afkickverschijnselen heb!!Ik was de afgelopen week ziek, nóg vermoeider dan met de Roa, en mijn humeur was ook below zero.
![]()
Zit er over te denken om toch maar before & after foto's te posten trouwens... maar moet me nog even over de schaamte van de before foto's heen zetten...
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
post idd gewoon wat foto'squote:Op maandag 17 juli 2006 11:19 schreef Laura 2000 het volgende:
Hi allemaal!![]()
Hier ook weer even een update, ik ben nu een week gestopt! (5 maanden Roa á 60 mg per dag). Mijn huid is gaaf, geen pukkeltje meer te zien (zoals jullie weten verdwenen ze bij mij pas in de laatste weken van de kuur!) en het verbetert nog elke dag. De rode vlekjes worden minder en minder!
![]()
Krijg ook wel reacties van mensen, maar vooral van mensen die weten dat ik Roa gebruik. Anderen valt het niet echt op geloof ik, dat m'n huid nu glad is en dat ik geen pukkels meer heb.![]()
Het lijkt trouwens wel alsof ik afkickverschijnselen heb!!Ik was de afgelopen week ziek, nóg vermoeider dan met de Roa, en mijn humeur was ook below zero.
![]()
Zit er over te denken om toch maar before & after foto's te posten trouwens... maar moet me nog even over de schaamte van de before foto's heen zetten...
Een maand of 4, in de zomer er mee beginnen lijkt me niet zo'n goed ideequote:Op donderdag 13 juli 2006 02:59 schreef 2L0w4Zer0 het volgende:
[..]
Hoelang ben je in totaal clean geweest na de roa?
Droog, waardoor je gaat krabben en het dus helemaal open krabt? Had ik ook last van met mijn armen toen ik een tijdje aan de Roa zat. Ikheb toen van mijn dermatoloog creme gekregen waarmee ik ze kon insmeren en dat hielp erg goed...quote:Op maandag 17 juli 2006 17:19 schreef octopussy het volgende:
[..]
weer een paar puistjes op mijn gezicht. Daarnaast liggen mijn onderarmen aan de onderkant helemaal openalsof ik een soort exceem heb ontwikkeld. Ik moest vandaag met mijn blote armen aan een bureau zitten met veel papieren en het prikt alsof ik allemaal van die kleine
Mijn dermatoloog begon er zelfs express mee in het najaar zodat ik er in de lente weer vanaf was..quote:Op dinsdag 18 juli 2006 01:52 schreef NITR0 het volgende:
[..]
Een maand of 4, in de zomer er mee beginnen lijkt me niet zo'n goed idee
ivm de zon, het duurt dus nog wel even voordat ik er weer aan begin![]()
Het liefste zou ik nu gewoon weer mee beginnen, maar ik verbrand erg snel, dus eigenlijk zie ik het niet zitten om er nu mee te beginnen. Ik heb wel 1 voordeel ik ga maar een weekje naar de zon op vakantie.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 10:14 schreef qltel het volgende:
[..]
Mijn dermatoloog begon er zelfs express mee in het najaar zodat ik er in de lente weer vanaf was..
nee ze zijn niet overdreven droog, schilferen ook niet. het is ook alleen maar de onderkant van mijn onderarmen, het gedeelte wat op tafel ligt als je aan tafel zit. Er zijn allemaal jeukende bultjes opgekomen, dat zijn nu wondjes geworden door het schuren/krabben. Ziet er eigenlijk niet uit, maar om nou met dit weer met lange mouwen te gaan lopen ...quote:Op dinsdag 18 juli 2006 10:14 schreef qltel het volgende:
[..]
Droog, waardoor je gaat krabben en het dus helemaal open krabt? Had ik ook last van met mijn armen toen ik een tijdje aan de Roa zat. Ikheb toen van mijn dermatoloog creme gekregen waarmee ik ze kon insmeren en dat hielp erg goed...
Ziet er prima uit!quote:Op vrijdag 21 juli 2006 01:30 schreef Aqualung het volgende:
Ik heb ook even wat fototjes gemaakt van mijn huid. Je ziet nog duidelijk wat vlekjes, en de vlekjes die weggetrokken zijn, zijn deukjes geworden.
Ja heel frappant, maar de meeste rode vlekjes werden littekentjes, wat héél duidelijk zichtbaar is op de foto van de rechterkant van mijn huid.quote:Op vrijdag 21 juli 2006 07:31 schreef Laura 2000 het volgende:
[..]
Ziet er prima uit!![]()
Maar... de rode plekjes werden dus littekentjes bij jou!?Ik hoop toch niet dat al mijn rode plekjes, putjes worden straks...!
![]()
![]()
![]()
Foto's plaats ik als ik terug kom van vakantie... Veel sterkte allemaal!![]()
hoi hier heb ik dus ook last van gehad, echt heel erg vervelend!!quote:Op dinsdag 18 juli 2006 17:23 schreef octopussy het volgende:
[..]
nee ze zijn niet overdreven droog, schilferen ook niet. het is ook alleen maar de onderkant van mijn onderarmen, het gedeelte wat op tafel ligt als je aan tafel zit. Er zijn allemaal jeukende bultjes opgekomen, dat zijn nu wondjes geworden door het schuren/krabben. Ziet er eigenlijk niet uit, maar om nou met dit weer met lange mouwen te gaan lopen ...![]()
Ik vermoed dat de vezels in het papier waar ik op heb geleund uitslag hebben veroorzaakt. Vandaag heb ik dan ook niet op papier geleund en ik heb geen last meer gehad van prikjes.
quote:Op donderdag 27 juli 2006 22:46 schreef DonMartino het volgende:
Ik heb roaccutane van een underground lab, prima spul![]()
Zonder receptje?quote:Op maandag 31 juli 2006 21:42 schreef ronald181 het volgende:
Nu zit ik erover te denken om via dokteronline.com zelf de roaccutane te bestellen en een kuur te gaan volgen.
Een arts van dokteronline.com bekijkt de aanvraag en schrijft een recept uit dat vervolgens via hun eigen apotheek naar je toegestuurd wordt.quote:
En je levertesten en bloedwaarden controleren?quote:Op maandag 31 juli 2006 21:54 schreef ronald181 het volgende:
[..]
Een arts van dokteronline.com bekijkt de aanvraag en schrijft een recept uit dat vervolgens via hun eigen apotheek naar je toegestuurd wordt.
Dat is inderdaad ook mijn grootste zorg ja.quote:Op maandag 31 juli 2006 22:03 schreef 2L0w4Zer0 het volgende:
[..]
En je levertesten en bloedwaarden controleren?![]()
En dan is het nog maar de vraag of het vergoed wordt op deze manier.quote:Op maandag 31 juli 2006 22:14 schreef ronald181 het volgende:
[..]
Dat is inderdaad ook mijn grootste zorg ja.
Enige wat in mijn voordeel spreekt is dat ik nog nooit nier/lever problemen heb gehad. Mijn vorige roaccutane kuur gaf ook geen probleem na bloedtesten.
Wat ik gelezen heb schrijven dermatologen bij een 2de kuur een lichtere dosering voor die dan moet worden aangehouden voor 3-4 maanden. Dan wordt dus ook de kg x 120mg niet gehaald.quote:Op maandag 31 juli 2006 22:31 schreef 2L0w4Zer0 het volgende:
Bovendien kan je zonder begeleiding moeilijk inschatten of je zelf de dosering zonder grote risico's kan verhogen. Anders ben je namelijk 9000 mg / 40 mg = 225 dagen / 30 dagen = 7,5 maand bezig met 1 kuur als je 40 mg per dag zou nemen en das op zich best wel lang.
Das idd ook weer waar.quote:Op maandag 31 juli 2006 22:36 schreef ronald181 het volgende:
[..]
Wat ik gelezen heb schrijven dermatologen bij een 2de kuur een lichtere dosering voor die dan moet worden aangehouden voor 3-4 maanden. Dan wordt dus ook de kg x 120mg niet gehaald.
Welke omstandigheden zijn dit?quote:Op vrijdag 4 augustus 2006 17:27 schreef DDM het volgende:
Gewoon "doorzeuren". Anders zoek je een andere huisarts. Het is trouwens wel mogelijk om onder bepaalde omstandigheden zonder verwijzing naar een specialist gaan.
Naar mijn weten valt acne hier niet onder. Huisartsen zijn gewoon puur bedacht om als buffer te dienen, zodat niet iedereen voor het minste of geringste een specialist gaat raadplegen. De meeste specialisten in een ziekenhuis zullen geen patienten behandelen zonder een doorverwijzing van de huisarts. Mocht het je wel lukken om een afspraak te maken met een specialist zonder tussenkomst van de huisarts, dan loop je het risico dat je alle kosten zelf moet betalen.quote:
Awel, bedankt. Ik ga mijn huisarts binnenkort even contacteren.quote:Op vrijdag 4 augustus 2006 19:55 schreef 2L0w4Zer0 het volgende:
[..]
Naar mijn weten valt acne hier niet onder. Huisartsen zijn gewoon puur bedacht om als buffer te dienen, zodat niet iedereen voor het minste of geringste een specialist gaat raadplegen. De meeste specialisten in een ziekenhuis zullen geen patienten behandelen zonder een doorverwijzing van de huisarts. Mocht het je wel lukken om een afspraak te maken met een specialist zonder tussenkomst van de huisarts, dan loop je het risico dat je alle kosten zelf moet betalen.
Als je in het verleden bij dat specialisme bent geweest (en nu dus met een nieuwe klacht komt)quote:
Ik dacht dat in de bijsluiter stond dat dosissen hoger dan 40 mg eventueel verspreid over de dag worden ingenomen om de kans op bijwerkingen te minimaliseren en om het lichaam niet een te grote belasting in één keer te geven. Maar dit geldt weer niet voor iedereen.quote:Op zaterdag 5 augustus 2006 19:43 schreef Oom_Govert het volgende:
Is die verspreiding over de dag nodig denken jullie? Ik vind het wel een gedoe om er zowel 's ochtends als 's avonds aan te moeten denken.
Is spreiding beter omdat het ook beter gedoseerd wordt opgenomen in het lichaam?
Is 50 mg per keer teveel, bijvoorbeeld voor je lever?
Iemand een idee?![]()
Hmm, want op sommige websites lees je weleens dat slechte leverfuncties in verband worden gebracht met acne, omdat je lever niet meer in staat zou zijn om je lichaam in voldoende mate te ontdoen van afvalstoffen en het inactiveren van overbodige hormonen. Roaccutane zou te belastend zijn voor de lever, omdat het eigenlijk gelijk zou staan aan een overdosis vitamine A.quote:Op zaterdag 5 augustus 2006 20:16 schreef DDM het volgende:
Als roaccutane eerst in de lever "aangepakt" moet worden voordat het werkzaam is, dan klinkt jouw verhaal erg logisch. Want als je lever het niet goed doet dan kan hij ook niet zorgen voor een goede omzetting in de actieve stoffen die de acne tegengaan. Aan de andere kant heeft de lever ook een centrale rol in het metabolisme van hormonen. Theoretisch zou je volgens mij bij leverfalen meer oestrogenen in je bloed krijgen. Maar dan zou je weer een vermindering van je acne verwachten (Of niet want je spiegel stijgt niet torenhoog)
Maar...... talgproductie staat onder invloed van androgenen. Om die reden helpt bij vrouwen de pil juist heel erg goed, omdat de androgenen in het vrouwelijk lichaam worden verminderd. Maar bij mannen gaat dat verhaal dus niet op. Het is niet zo dat mannen met acne een verhoogde androgeen-gehalte hebben (soms wel, zoals bodybuilders), maar de talgklieren reageren bij acne-patienten op de één of andere wijze veel te overgevoeligheid op in principe meestal normale androgeen-gehaltes.quote:Op zaterdag 5 augustus 2006 20:25 schreef DDM het volgende:
Nee dat zijn dan weer van die huis, tuin -en keukensites. Acne komt door:
verhoogde talkklierproductie
afsluitingvan de talgklier
en bacteriele groei in de talgklier
Same here..quote:Op dinsdag 8 augustus 2006 22:33 schreef octopussy het volgende:
Mijn gezicht zit trouwens onder de wondjes nuen ik kan gewoon niet van de korstjes afblijven
![]()
Niet lijp man!quote:Op vrijdag 11 augustus 2006 18:53 schreef Pupil het volgende:
Deze heb ik dus ook gehad maar die glimded ook als de tering.. Net van die gloss ofzo.. Echt niet lijp
Inderdaad, ik voel me een stuk zekerder nu mijn huid er weer goed uitziet! Je kunt ook HEEL duidelijk zien dat ik me niet erg prettig voelde op die foto's, ik voelde me behoorlijk rot.quote:Op zaterdag 12 augustus 2006 12:14 schreef Gelderland het volgende:
@ Laura: super dat je de foto's online hebt gezet! doen er niet veel, maar geeft wel een super motivatie voor mensen die er mee bezig zijn....![]()
Wat een verschil.... je kan nu weer 'gaan leven'..... iig dat gevoel had ik altijd. Toen ik met acne liep zei ik in de klas het liefst niets, om maar niet aangekeken te worden, hield ik me vaak stil, draaide ik vaak weg, hield ik vaak mijn hand voor mijn mond, ging ik liefst zo snel mogelijk naar huis, etc, en dat 2 jaar lang..... dáárna werd ik toch een ander persoon. Toen ik clean was wílde ik juist dingen in de klas zeggen, vond ik het leuk als ik aangekeken werd, voelde ik me gewoon zooo goed
![]()
Ik zou zeggen: ga eens, je zult bijzonder aangenaam verrast zijn. Naast schitterende natuur, fantastische steden (Krakau, Gdansk, etc.) en vriendelijke bevolking is ook de schoonheid van de Poolse vrouw hier niet in een paar woorden te beschrijven.quote:polen? ...anyway,
Hé Gelderland,quote:Op zaterdag 12 augustus 2006 12:14 schreef Gelderland het volgende:
@ Laura: super dat je de foto's online hebt gezet! doen er niet veel, maar geeft wel een super motivatie voor mensen die er mee bezig zijn....![]()
Wat een verschil.... je kan nu weer 'gaan leven'..... iig dat gevoel had ik altijd. Toen ik met acne liep zei ik in de klas het liefst niets, om maar niet aangekeken te worden, hield ik me vaak stil, draaide ik vaak weg, hield ik vaak mijn hand voor mijn mond, ging ik liefst zo snel mogelijk naar huis, etc, en dat 2 jaar lang..... dáárna werd ik toch een ander persoon. Toen ik clean was wílde ik juist dingen in de klas zeggen, vond ik het leuk als ik aangekeken werd, voelde ik me gewoon zooo goed
![]()
Nu is mijn huid al wel weer wat minder (na een jaar), maar als je ziet hoe het wás, dan is et nu nog top... Heb overigens over 1 maand weer een afspraak met de huidarts. Dat is voor iets anders, maar zal hem ook vragen of áls ik merk dat de acne terugkomt, dat ik dan weer aan de ROA mag.....
juist, ik heb er ook zo'n 2-3 jaar mee rondgelopen en het had ook niet langer moeten zijn. AChteraf baalde ik want het vernielt je toch wel een beetje (erg).... het was is mijn periode 16-17-18 jaaar en heb toch achtera flink wat gemist. Qua vriendinnetjes etc.. .dat soort dingen. Ik haalde 't niet in mijn hoofd om achter meiden aan te gaan, wilde liefst steeds z.s.m van school naar huis. En was gewoon vrij stil in die jaren. Terwijl ik normaal toch wel een aardig grote bek heb. Ben pas weer gaan leven toen ik 18.5-19 was, iets wat ik daarvoor totaal gemist heb.quote:Op maandag 14 augustus 2006 00:47 schreef Aqualung het volgende:
[..]
Hé Gelderland,
Dat wat je vertelde klinkt héél bekend in mijn oren. Ik hield mij ook altijd wat op de achtergrond. Ik zei amper wat, om te voorkomen dat mensen mij aan gingen kijken, want ik voelde me er echter niet prettig bij. En idd, het zo snel mogelijk naar huis willen na de tijd. Ik heb hier zo'n 2 a 3 jaar mee rond moeten sjokken. Ik ben nu 6 maanden bezig met ROA, en m'n huid is er echt op vooruit gegaan. Ik zit weer lekker in m'n vel, ik heb weer zin in de dingen, en durf eindelijk weer eens wat onder de mensen te komen, en serieuse gesprekken te voeren. Ik hoop echt dat ik die ellende nooit weer mee hoef te maken, want het heeft mij echt kapot gemaakt. Je hebt dan zo'n ontzettend negatief zelfbeeld van je, dat je het op èèn gegeven moment niet meer trekt, en dan val je in èèn diep zwart gat, waar je echt heel moeilijk weer uit komt. Maar goed...
Hmm 2 jaar trg was ik die zomer clean, rond september kreeg ik ziekte van pfeiffer en toen kwam de acne ook weer, nu weet ik niet zeker of het van de pfeiffer komt of gwn omdat de zomer over was. Maar zoiets zet me wel aan het denken.quote:Op zaterdag 5 augustus 2006 20:20 schreef 2L0w4Zer0 het volgende:
[..]
Hmm, want op sommige websites lees je weleens dat slechte leverfuncties in verband worden gebracht met acne, omdat je lever niet meer in staat zou zijn om je lichaam in voldoende mate te ontdoen van afvalstoffen en het inactiveren van overbodige hormonen. Roaccutane zou te belastend zijn voor de lever, omdat het eigenlijk gelijk zou staan aan een overdosis vitamine A.
Ik heb mij èèn beetje vergistquote:Op maandag 14 augustus 2006 00:47 schreef Aqualung het volgende:
[..]
Nou heb ik nog een klein vraagje... Ik slik nu 6 maanden ROA. Mij is verteld dat ik 7 maanden kuur moet afmaken. Dat betekend dus dat ik nog maar 1 maandje hoef te slikkenIk ben 13 of 14 feb. 06 beginnen, de echte preciese datum weet ik niet meer. Klopt het dat ik dan 13 of 14 sep. 06 mag stoppen met de kuur? Ik weet zelf niet hoe ik het uit moet rekenen met die aantal mg's wat je binnen moet krijgen met ROA. Ik weeg ong. 70 a 73 KG.
Alvast bedankt! En sterkte allemaal !!!![]()
Groeten
Moest je van je derma stoppen voor de zon?quote:Op donderdag 17 augustus 2006 13:39 schreef anneloeke het volgende:
Ik ben net terug van vakantie in Turkije (mooie vakantie trouwens).
Van mijn dermatologe moest ik twee weken stoppen en daarna terug beginnen. Ik heb dit dan ook gedaan en moet zeggen dat mijn huid er die twee weken erg op vooruitgegaan is...![]()
Ja ik moest stoppen voor de zon.. was inderdaad wel nodig hoor..quote:Op zaterdag 19 augustus 2006 11:24 schreef Oom_Govert het volgende:
[..]
Moest je van je derma stoppen voor de zon?
quote:Op maandag 21 augustus 2006 15:38 schreef A_J_ het volgende:
Dus sla niet zo'n irritante vadertoon aan mannetje. Je hoeft mij niets te leren.
Wie zegt dat het door de Roa komt? Kan toch ook op zichzelf staan. Maar Roa kan wel bloed in de urine geven ja.quote:Op maandag 21 augustus 2006 16:17 schreef Pupil het volgende:
Iemand hier wel eens last van bloed in de urine gehad door de Roa????
Toen ik vanochtend naar het toilet moest voelde ik even een pijntje in mijn pisbuis en daarna zag ik bloed..![]()
Thnx!
Goede apotheker danquote:Op maandag 21 augustus 2006 16:23 schreef 2L0w4Zer0 het volgende:
[..]
Wat jij wil.
Ik zeg alleen dat als jij er zo heilig in gelooft dat Roa en regelmatig veel zuipen samengaat (omdat de alwetende apotheker dit zegt), dat ik dan niet snap waar jij je zorgen over zit te maken. De apotheker heeft immers tegen jou gezegd dat het kan, dan is het probleem toch opgelost??
![]()
Tja dat dacht ik ook al, apothekers hebben het ook weleens bij het verkeerde eind. Bovendien hebben de meeste apotheken tegenwoordig computerprogramma's om allerlei wisselwerkingen en bijwerkingen van medicijnen bij te houden en zijn ze steeds minder afhankelijk van hun eigen geleerde kennis. Bovendien kan iemand mij niet wijs maken, dat van de vele duizenden medicijnen die er op de markt zijn, dat de apotheker van alle medicijnen weet wat je wel of niet mag doen of laten.quote:
quote:Op dinsdag 22 augustus 2006 00:30 schreef A_J_ het volgende:
Dennis, het is wel moeilijk, of niet? Nogmaals: lees eens goed. Wat is de essentie van mijn post?
Nee.quote:Op donderdag 24 augustus 2006 21:23 schreef Oom_Govert het volgende:
(2L0w4Zer0 anders geef je ook even een betoog hoe stom zonnen wel niet is, houdt de discussie lekker op gang)
Hier wat meer info:quote:Op maandag 28 augustus 2006 10:36 schreef anneloeke het volgende:
Het vebaast mij een beetje dat ik nog niemand een opmerking heb horen geven over het persbericht van vorige week donderdag...[...]
Als je die naam zou willen opzoeken... graag!quote:Op donderdag 31 augustus 2006 13:00 schreef anneloeke het volgende:
@ pupil... ja hoor... ik heb nog lang lopen glimmen, maar heb daar van mijn derma een goede tip voor gekregen, een créme met matterende bestanddelen, die niet comedogeen is. Ik gebruik hem nu niet meer en weet niet meer zeker hoe hij heet. Ik zal de naam eens opzoeken en het je laten weten
WTF! Zonnebrand elke dag? Of je overdrijft, of je werkt bij Sunday'squote:Op donderdag 31 augustus 2006 14:44 schreef Pupil het volgende:
Als je eens zou willen kijken!!![]()
Maar moet je die dan als laatst gebruiken? Smeer namelijk ook nog elke dag een zonnefactor erover.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |