| _Joy_ | zaterdag 24 juni 2006 @ 19:42 |
| Ik was op zoek naar een konijnenkooi. Zie ik op MP een leuke kooi staan dus ik doe een bod. Krijg ik woensdag een mailtje van de verkoper: U kunt het konijnenhok voor ¤ 25 komen halen u kunt me het beste even bellen op nummer 06-******** dan kunnen we het verder afspreken. groetjes Ik gebeld en voor vandaag afgesproken. Hij vroeg, of ik vrijdagavond nóg een keertje wilde bellen om de definitieve tijd af te spreken. Bel ik gisterenavond, reageerde die man heel verbaasd: O, maar het konijnenhok is vanmiddag al opgehaald door de hoogste bieder, voor 30 Euro. Nou, lekker dan! Dat je voor 5 Euro iemand zo kunt naaien!! | |
| boem-dikkie | zaterdag 24 juni 2006 @ 19:43 |
| boeiend, haal gewoon een ander | |
| Frappelsien | zaterdag 24 juni 2006 @ 19:43 |
| Waarom haal je hem dan ook niet gewoon in een dierenspeciaalzaak? | |
| Sebastiaan_2006 | zaterdag 24 juni 2006 @ 19:43 |
| Ja ik heb dat ook weleens gehad, erg balen is dat... | |
| _Joy_ | zaterdag 24 juni 2006 @ 19:43 |
quote:Heb ik ook gedaan | |
| _Joy_ | zaterdag 24 juni 2006 @ 19:44 |
quote:Ik heb zoiets echt nog nooit meegemaakt. Niet dat ik zo vaak via MP koop, maar bij mij is alles tot nu toe goed gegaan. Afkloppen!! Hij had me zelfs zijn adres al gegeven. | |
| xman | zaterdag 24 juni 2006 @ 19:47 |
| Ja vind het ook heel vreemd. Afspraken zijn afspraken. Niet alleen bij marktplaats. Met deze user had ik ook afgesproken dat ik zijn spel zou kopen voor 32.50. Later krijg ik dit te zien: [CENTRAAL] Nintendo DS verkoop/ruil topic | |
| #ANONIEM | zaterdag 24 juni 2006 @ 20:16 |
| Nooit gehad. | |
| veldmuis | zaterdag 24 juni 2006 @ 20:22 |
| Whehe, moet je dat telefoonnummer hier posten en dan iedereen bellen van "Heeft u toevallig een konijnenkooi te koop?" En wat het antwoord ook is, niet vergeten te vragen of hij ook shipt naar holland! | |
| YellowLedbetter | zaterdag 24 juni 2006 @ 20:22 |
| Gepi, Gepa, Gepowned | |
| _Joy_ | zaterdag 24 juni 2006 @ 20:24 |
quote:Zeggen dat je vanuit Nigeria belt, of hij het naar Nigeria wil sturen | |
| DennisMoore | zaterdag 24 juni 2006 @ 20:28 |
quote:Ja, zo'n eikel zou ik inderdaad pakken door zijn telefoonnummer her en der te verspreiden. | |
| Maddy_K | zaterdag 24 juni 2006 @ 23:33 |
quote:\\ Mwoah, ik weet het nog niet... Ws geen slim idee | |
| DennisMoore | zondag 25 juni 2006 @ 09:32 |
quote:Hoezo? Weet ie waar TS' huis woont? Heeft waarschijnlijk alleen haar telnr... Mensen die voor 5 euro afspraken niet nakomen, mogen daar best wat van merken. Of eerst 4 maanden wachten natuurlijk... Revenge is a dish best served cold. | |
| Chou | zondag 25 juni 2006 @ 09:43 |
| Verkoper van konijnenhok leest Fok! ziet dit topic en denkt: hmm wat een goed idee | |
| _Joy_ | zondag 25 juni 2006 @ 10:05 |
| Hij heeft idd mijn telnr dus hij zal mijn adres ook wel kunnen vinden. Het is ook niet zo dat ik wraak wil nemen, ik wilde gewoon eventjes klagen en dat mag hier! Ook al zou wraak wel zoet zijn. | |
| TeChNo2 | zondag 25 juni 2006 @ 10:31 |
| Tja dat komt er van als je het goedkoopste van het goedkoopste wilt hebben he... zal je (idd) in een dierenspciaalzaak niet gebeuren.... dus stop met zeuren | |
| Viking84 | zondag 25 juni 2006 @ 10:36 |
| Ja wat een lul. Had een kennis laatst met een surfplank. Alles afgesproken en ook afgesproken dat de plank voor die prijs aan hem verkocht zou worden, verkoopt de verkoper de plank ineens toch voor een paar euro meer aan een ander. Afspraak = afspraak, om met Verdonk te spreken | |
| FortunaHome | zondag 25 juni 2006 @ 13:30 |
| Zelf een ad zetten op marktplaats. Te koop Nieuwste nokia telefoon voor slechts 75 euro... en dan zijn nummer erop | |
| __Saviour__ | zondag 25 juni 2006 @ 13:32 |
| Marktplaats zuigt en is onbetrouwbaar. Gebruik eBay. | |
| frenkck | zondag 25 juni 2006 @ 13:54 |
quote:Bieden is sowieso kut. Als je bij marktplaats gewoon direct conctact opneemt met de koper en daar duidelijke afspraken mee maakt, dan kan je het vaak nog onder de prijs meenemen als iemand die erop geboden heeft via dat bied systeem aldaar. | |
| Sterke_Yerke | zondag 25 juni 2006 @ 14:05 |
| Net goed, konijnen horen niet in kooien | |
| -Sandstorm- | zondag 25 juni 2006 @ 14:12 |
quote: | |
| Sebastiaan_2006 | zondag 25 juni 2006 @ 14:12 |
quote:Nee dat is lekker. Ik had daar laatst een of ander duur apparaat op gezet en een start bedrag van 1 euro ingevoerd, ik dacht daar zal wel op geboden worden. (was mijn eerste product dat ik op ebay wilde verkopen) Nou niemand had interesse blijkbaar. Doet in de laatste minuut een of andere droplul een bod van ¤ 2,50. Ik stuur die gast een mailtje: quote:Stuurt ie terug: quote:Daar ging ik natuurlijk niet mee acoord en heb hem gescreven: quote:Schrijft hij weer terug: quote:Nou is mijn acount dus geschorst op ebay, niet dat me dat uitmaakt maar dit vind ik echt ongeloofelijk. Wat een debielen zeg. | |
| -Sandstorm- | zondag 25 juni 2006 @ 14:12 |
![]() | |
| Kindervriend | zondag 25 juni 2006 @ 14:15 |
| WAT EEN KANKERLIJER ZEG! | |
| Sterke_Yerke | zondag 25 juni 2006 @ 14:19 |
quote:Wees blij dat je niet voor de rechter hoeft te komen, want de koper heeft 100% gelijk | |
| __Saviour__ | zondag 25 juni 2006 @ 14:20 |
quote:De koper had volledig gelijk. Zowel de koper als verkoper hebben verplichtingen en een bod is bindend. Je moet het object verkopen voor de winnende prijs, dat werkt daar gewoon zo. Je had inderdaad het minimumbod hoger moeten instellen. | |
| Sebastiaan_2006 | zondag 25 juni 2006 @ 14:20 |
quote:Hehe grapjas | |
| Sebastiaan_2006 | zondag 25 juni 2006 @ 14:23 |
| Als die gast nou een normaal bod doet, zeg ik ok dan is het te begrijpen. Maar een bod van 2,50 voor een apparaat van 3000 euro vind ik echt onredelijk. Ik heb hem aangeboden om me te bellen en dat heeft ie niet gedaan. Dus krijg de pleuris dan maar. | |
| ChickenMan | zondag 25 juni 2006 @ 14:24 |
quote:Hij heeft wel gelijk. | |
| Sterke_Yerke | zondag 25 juni 2006 @ 14:24 |
quote:Ik snap het wel dat dat apparaat meer waard is. De nederlandse Ebay loopt voor geen meter, veel te weinig bezoekers, en dus verkopers die zich niet aan afspraken houden. Daarom had je zo'n specifiek apparaat beter ergens anders kunnen aanbieden. | |
| zoalshetis | zondag 25 juni 2006 @ 14:26 |
quote:gast maak je geen zorgen. we hebben de fok!knokploeg nog. | |
| Sebastiaan_2006 | zondag 25 juni 2006 @ 14:27 |
quote:Ik heb hem daar juist aangeboden om dat hij dan ook voor buitenlandse adverteerders te zien is. Maar al met al heb ik alweer een nieuwe acount aangemaakt en ga er volgende keer ff op letten. Ik vond het alleen erg matig van die gast, ook al heeft ie misschien gelijk.. | |
| Afwazig | zondag 25 juni 2006 @ 14:28 |
| Timmer zelf een konijnenhok, voor 15 euro aan hout en een stukje gaas ben je klaar | |
| zoalshetis | zondag 25 juni 2006 @ 14:29 |
| fuck ebay, yippyjahe to marktplaats. | |
| Tha_T | zondag 25 juni 2006 @ 14:29 |
quote:Toch zette jij echt het startbod op 1 euro voor een apparaat wat 3000 euro waard is. Wie is er dan niet goed bezig? | |
| American_Nightmare | zondag 25 juni 2006 @ 14:30 |
| eigen schuld.. als je wat 2e hands koopt moet je gewoon zorgen dat je er snel bij bent.. ik zou ook niet blijven wacht als verkoper tot er eindelijk eens wel of geen koper op komt dagen | |
| American_Nightmare | zondag 25 juni 2006 @ 14:33 |
quote:Kut man jij bent echt dom.. als ik de bieder was geweest had ik je voor de rechter gedaagd. Dan had je mooi het apparaat voor 2,50 aan mij kunnen geven en meteen de proceskosten kunnen betalen. Oplichter | |
| zoalshetis | zondag 25 juni 2006 @ 14:34 |
| als je noob op e bay bent en dat ipgewijs kan aantonen denk ik dat de rechter toch iets anders zal oordelen. | |
| Sebastiaan_2006 | zondag 25 juni 2006 @ 14:34 |
quote:Ik hou ook van jou | |
| Viking84 | zondag 25 juni 2006 @ 14:38 |
quote:idd. Als je dat te weinig vindt, moet je het maar op Ebay verkopen. Daar kun je een minimumverkoopprijs instellen. Als niemand hoger wil bieden heb je pech, dat is het risico. | |
| American_Nightmare | zondag 25 juni 2006 @ 14:39 |
quote:Natuurlijk niet. Hij is toch akkoord gegaan met de algemene voorwaarden van ebay tijdens registratie. Dat hij zo dom is om die niet te lezen dat is noch het probleem van de rechter, noch van de bieder. | |
| #ANONIEM | zondag 25 juni 2006 @ 14:40 |
quote:Bij inschrijving van Ebay geef je aan de regels te kennen en er ook mee akkoord te gaan. Voor een rechter zou hij toch best een goeie kans maken te verliezen. Die koper was heel geslepen bezig maar alles conform de regels Maarre... Sebastiaan2006 heeft het nu ondertussen wel begrepen. | |
| zoalshetis | zondag 25 juni 2006 @ 14:40 |
| ik wacht het wel af. leuk topic! | |
| Sebastiaan_2006 | zondag 25 juni 2006 @ 14:43 |
quote:Alsof ik die ga lezen. Ik snap dat als je daarmee acoord gaat dat er wordt aangenomen dat je alles hebt gelezen. Maar als ik alle algemene voorwaarden moet gaan lezen voor iedere site waarvoor ik me aanmeld en voor ieder programmaatje dat ik download, kan ik m'n baan wel opzeggen en fulltime algemene voorwaarden gaan lezen. | |
| r_one | zondag 25 juni 2006 @ 14:43 |
quote:Effe een linkje? Doe ik je een bod van 3000 euro en haak vervolgens af, eens kijken hoe jij dan reageert. Er is een wezenlijk verschil: Ebay is een veilingsite waarbij bod en aanbod bindend zijn; Marktpaats is een site waarbij koper en verkoper tot elkaar worden gebracht door niet-bindende vraag en aanbod en er pas een koop tot stand komt als beide partijen hun akkoord gegeven hebben. | |
| GaNgStErRR | zondag 25 juni 2006 @ 14:44 |
quote:jezus jij bent de degene die fout zit hoor. | |
| zoalshetis | zondag 25 juni 2006 @ 14:45 |
quote:de waarde van je apparaat zal wel tegen je werken, want daarvan word je geacht zorgvuldig om te gaan bij verkooppraktijken. maar het kan ook in je voordeel werken... | |
| #ANONIEM | zondag 25 juni 2006 @ 14:47 |
quote:Je haalt 2 dingen door mekaar, EULAS en registervoorwaarden, het 1e is vaak een uberlange verhaal zonder eind die echt niemand leest, het 2e is een welke rechten en plichten heb ik-regels, maar toch, jij had moeten weten van te voren hoe Ebay werkt. Het is echt zeker weten waar dat jij de lul bent en dat je nu er heel erg goed van af gekomen bent.... | |
| American_Nightmare | zondag 25 juni 2006 @ 14:48 |
quote:Tuurlijk lees je die. Jij bent echt te dom voor woorden... eerst wat aanbieden op een veiling en dan nog denken dat je zelf kan bepalen of je daarna het artikel ook nog verkoopt. | |
| DennisMoore | zondag 25 juni 2006 @ 14:50 |
| Een rechter oordeelt iha naar redelijkheid, en een paar euro voor een duur apparaat is niet redelijk. Exit koper. | |
| spectrumanalyser | zondag 25 juni 2006 @ 14:51 |
| anders zet je met hele kleine lettertjes dat de getoonde afbeelding af kan wijken van het oorspronkelijke product. dan verstuur je voor die 2,50 euro een Steelpan, en is alles weer goed. | |
| Sebastiaan_2006 | zondag 25 juni 2006 @ 14:52 |
quote:Ik weet zeker dat als ik een pol ga houden dat 75% van de mensen die algemene voorwaarden niet leest. En by the way het apparaat is al verkocht en die pijpslet heeft niks meer laten horen. Eind goed al goed dus! | |
| DragonFire | zondag 25 juni 2006 @ 14:52 |
| Even terug komen op het ebay verhaal, als je een bod doet op ebay zal ebay automatisch het laagste bedrag bieden. Indien er dus maar 1 persoon op jouw item bied waar jij een minimale prijs van 1 euro op zet zal je dus weinig krijgen. Ook al geeft die persoon aan dat hij er wel 3000 voor wil neer leggen zal ebay dan toch op een laag bedrag uitkomen. In dit geval is het dus niet de fout van de koper. | |
| Sebastiaan_2006 | zondag 25 juni 2006 @ 14:52 |
quote:Zo heb ik zelf ook geredeneerd! | |
| #ANONIEM | zondag 25 juni 2006 @ 14:52 |
| Sebastiaan2006, vergeet Ebay ff... Denk ff aan een echte veiling inclusief die hameraar die eenmaal, andermaal, verkocht brult. Er wordt een schildery van van gogh aangeboden. Startprijs 1 euro. Iemand biedt 2 euro en die hameraar roept: eenmaal, andermaal, verkocht! Denk je dat die verkoop ongedaan kan gemaakt worden omdat de verkoper er eigenlijk veel meer voor wilde hebben? Of dat de koper niet het geld heeft of het toch nog een te hoge bedrag vindt en van de koop af wil zien? Dat kan dus beide niet. Zo werkt Ebay ook... | |
| #ANONIEM | zondag 25 juni 2006 @ 14:54 |
quote:Nee, de rechter oordeelt dat de verkoper een fout heeft gemaakt door een extreem lage startbedrag te vragen en dat hij zich aan de regels conform Ebay dient te houden. Als iedereen dit geintje zou flikken zou Ebay kapot gaan in no time... | |
| r_one | zondag 25 juni 2006 @ 14:54 |
quote:Als een koper in redelijkheid kan nagaan dat een verkeerd geprijst artikel niet voor die prijs verkocht kan worden, bij aanbiedingen van winkeliers in folders of etalages, ja. Die vlieger gaat hier niet op bij een veiling met een bewust gekozen startprijs van 1 euro. | |
| r_one | zondag 25 juni 2006 @ 14:56 |
quote:Een steelpan als spectrometer verkopen? | |
| r_one | zondag 25 juni 2006 @ 15:00 |
quote:Of je ze nou wel of niet wil lezen maakt geen drol uit: verhandel je via Ebay, dan word je geacht de voorwaarden te kennen. | |
| Sebastiaan_2006 | zondag 25 juni 2006 @ 15:07 |
quote:Iedere algemene voorwaarden hoor je te lezen en te kennen. Doe jij het? | |
| #ANONIEM | zondag 25 juni 2006 @ 15:11 |
quote:Hallooo? Je hoort ze te kennen. Je kan echt niet bij de rechter komen en zeggen: Ja dag! Ik ga die regels niet lezen. Dat verlies je gwoon geheid. Je hebt een grote inschattingsfout gemaakt en ben er zeer goed mee weggekomen, kap nou met het zielige verdedigen en erken nou eens dat je een fout heb gemaakt... | |
| r_one | zondag 25 juni 2006 @ 15:15 |
quote:Lezen nee, kennen ja, op belangrijke punten als "bindend zijn" wel, ja. | |
| Sebastiaan_2006 | zondag 25 juni 2006 @ 15:20 |
quote:Ik weet ook wel dat het mijn fout is. Ik vind het alleen raar en het gaat totaal tegen mijn gevoel in dat iemand zo'n laag bod doet. Het is met een sisser afgelopen gelukkig, en ik ben ook niet van plan om nog gebruik te gaan maken van ebay om iets te verkopen. Ben blij dat marktplaats er is. Dit systeem spreekt me veel meer aan dan het ebay systeem. Maarja, vandaar dat het ook niet echt loopt waarschijnlijk... | |
| -Sandstorm- | zondag 25 juni 2006 @ 15:20 |
| Ga naar hem toe en steek zijn kooi in de fik. | |
| #ANONIEM | zondag 25 juni 2006 @ 15:27 |
quote:Oke, ik begrijp je heus wel. Je had de pech niet te weten dat verkoop of koop bindend is op Ebay. Die koper wist het wel en probeerde je op een manier te naaien die ook nog eens conform de regels is. Hoe dan ook, marktplaats is ook niet geweldig, ik heb vele bieders gehad die niks meer van zich laten horen. Sta je hele avond te wachten en wachen met die spullen bij de voordeur en dan komen ze niet of boeken ze het geld nooit over en proberen ze je over te halen alvast op te sturen... | |
| sIXsteps | zondag 25 juni 2006 @ 15:28 |
| haha cool man MP is niet te vertouwen | |
| _Joy_ | zondag 25 juni 2006 @ 18:19 |
| Via eBay heb je als koper/verkoper wel veel meer zekerheid als via MP. Op MP lopen nogal wat dubieuze figuren rond zoals ik gemerkt heb! Wel sneu, ik had de kooi voor mijn 2 cavia's gekocht, ze zitten dus sinds gisteren buiten. En dan is het net vandaag van dat takkeweer. Arme beessies! Gauw een vuilniszak voor de kooi gehangen. @ Sebastiaan_2006 Koper heeft wel gelijk, je hebt geluk dat het zo afgelopen is! | |
| Nachtdier | zondag 25 juni 2006 @ 19:53 |
| Ebay checken gaat op zoek naar dure dingen voor weinig! | |
| #ANONIEM | zondag 25 juni 2006 @ 19:57 |
quote:Succes!! Ik lees later wel hoe dat is gegaan | |
| postmortum | zondag 25 juni 2006 @ 19:58 |
| marktplaats en ebay is voor paupers die niet het geld hebben om nieuwe spullen te kopen | |
| #ANONIEM | zondag 25 juni 2006 @ 20:03 |
quote:Op Ebay in Nederland zit het vol met Sebastiaans. | |
| _Joy_ | zondag 25 juni 2006 @ 20:05 |
quote:Valt toch wel mee? Ik heb op Ebay nog nooit zoiets meegemaakt. | |
| #ANONIEM | zondag 25 juni 2006 @ 20:08 |
quote:Al paar keer gehad dat bij een winnende veiling voor mooie prijs, de verkoper domweg niet wil leveren met allerlei klote smoesjes. Mij zien ze er niet meer. | |
| #ANONIEM | zondag 25 juni 2006 @ 20:09 |
| Dit gebeurd anders ook op FoK V&A hoor? Gwoon een kwestie van lage normen en waarden | |
| Sebastiaan_2006 | zondag 25 juni 2006 @ 20:13 |
| Op marktplaats zitten gewoon een hoop spambots die onzin biedingen doen op je advertentie en vervolgens vragen of je het naar Nigeria stuurt. Ook reageren mensen vaak niet op mailtjes. Ikzelf probeer alles zo eerlijk mogelijk te doen. Als iemand mij mailt mail ik altijd terug. Dat van Ebay wist ik gewoon niet en was een foutje omdat ik me er niet in verdiept had. Het heeft inderdaad met normen en waarden te maken. Zorg in ieder geval dat je contact opneemt met degene met wie je een afspraak had als je een deal met iemand anders hebt gesloten. Das wel zo eerlijk. | |
| valentijn101 | zondag 25 juni 2006 @ 20:54 |
| Kan ik je helpen? Ik heb in de aanbieding: Hamsterkooi, dunabak, chinchilla/ rattenkooi, een soort binnenvoillere en binnenkort een chinchillakast. (Ze gaan verhuizen naar een grotere woning) | |
| _Joy_ | zondag 25 juni 2006 @ 20:57 |
| valentijn101 bedankt, maar ik heb gisteren al een nieuwe gekocht. | |
| valentijn101 | zondag 25 juni 2006 @ 20:59 |
| Ahh, da's jammer.. WIE MAAKT ME LOS!!!!! | |
| Veulen | zondag 25 juni 2006 @ 21:30 |
| *wuif valentijn* Foto's: prijzen enz | |
| valentijn101 | zondag 25 juni 2006 @ 21:40 |
| Dar zit het probleem... ruilen voor digicam??? Dunabak gaat voor 30 eurotjes, chin/rattenkooi voor 40, voilere voor 80 en de kast... doe maar een bod. (wel een foto van op mijn website http://groups.msn.com/valentijn101 ) http://groups.msn.com/valentijn101/shoebox.msnw?albumlist=2 [ Bericht 22% gewijzigd door valentijn101 op 25-06-2006 21:50:20 ] | |
| Lempke | dinsdag 27 juni 2006 @ 12:15 |
| [ Bericht 49% gewijzigd door Lempke op 27-06-2006 12:27:03 ] | |
| Lempke | dinsdag 27 juni 2006 @ 12:24 |
quote:Jij bent echt te dom voor woorden. Je praat over EERLIJK, maar zolang het jou uitkomt. De koper had gelijk en als jij te dom en lui bent om de voorwaarden te lezen, betekend dit nog niet dat ze niet gelden. Had je nou werkelijk gedacht dat de koper een paar 1000 euro zo gaan betalen omdat jij zijn bod niet accepteerde? Andersom zou jij dit ook niet doen als je zo'n buitenkansje had gehad. Het was je eigen fout om geen minimum op te geven, dus steek de hand in je eigen boezem en probeer je eigen stomme gedracht niet goed te praten. Door mensen als jij werken deze systemen ook niet. | |
| Lempke | dinsdag 27 juni 2006 @ 12:28 |
| [quote][b]Op dinsdag 27 juni 2006 12:15 schreef Lempke het volgende: | |
| Brentmeister | dinsdag 27 juni 2006 @ 12:36 |
quote:Een weer iemand die ebay niet snapt *zucht* | |
| Brentmeister | dinsdag 27 juni 2006 @ 12:50 |
quote:http://pages.ebay.com/help/newtoebay/questions/about-ebay.html tadaa | |
| roelofjan | dinsdag 27 juni 2006 @ 12:59 |
quote: Jij bent zelf zo dom geweest om een startprijs van 1 euro op te geven. En vervolgens gaan klagen dat er iemand een bod van een paar euro doet.. | |
| maduropa | dinsdag 27 juni 2006 @ 13:34 |
quote:tjeezus, wat ben jij een enorme topic-kaper. Nu hebben we hier een TS die zielig is omdat ie een konijnen-gevangenis in zijn neus geboord heeft gekregen voor maar 5 euro, en nu ben jij zo achterlijk geweest om zo dom te zijn om iets voor 1 euro te laten weg-gaan en dat niet doet. Denk na, of heb je die mogelijkheid nog nooit geleerd. quote: | |
| _Joy_ | dinsdag 27 juni 2006 @ 21:33 |
| Je hoeft mij niet zielig te vinden hoor! Je zou die verkoper zielig moeten vinden, die 5 Euro belangrijker vindt als een afspraak! | |
| Roi | dinsdag 27 juni 2006 @ 21:57 |
| Moeilijk he, Ebay | |
| maduropa | woensdag 28 juni 2006 @ 08:04 |
quote:ja sorry, komt door die topic-kaper vind zelf ook altijd afspraak is afspraak. Maar helaas is dat niet bij iedereen zo. | |
| Anne | woensdag 28 juni 2006 @ 08:08 |
| Bieden op marktplaats |