TRV Travel
Alles over je favoriete vakantiebestemmingen, vakantie-ervaringen van jezelf en anderen, tips, info en meer. Van Schin op Geul tot de USA.
Vorige week stond er in Intermediair >dit artikel<
Onder de titel: "Samen op weg: Hoe overleef ik een groepsreis?" wordt er een beeld geschetst van groepsreizen.
Enkele types die geschetst worden:
Bediscussieer het hier
Onder de titel: "Samen op weg: Hoe overleef ik een groepsreis?" wordt er een beeld geschetst van groepsreizen.
Enkele types die geschetst worden:
Herkennen jullie je in dit verhaal? Past het bij het beeld dat je hebt van groepsreizen? Of ben je zelf een groepsreiziger en spreken jouw ervaringen dit helemaal tegen?quote:Tergende types
De klager
Kiest voor een lichamelijk veel te zware fiets- of wandelreis, zodat de hele groep telkens op hem of haar moet wachten en er geen tijd meer is om echt te pauzeren. Zoekt echter de oorzaak van dit probleem niet bij zichzelf, maar beschuldigt anderen ervan te hard te gaan. Roept dan verontwaardigd: ‘We zijn toch op vakantie?!’
Het ongeleide projectiel
Is bijvoorbeeld net gescheiden en nog eufoor van de plotselinge vrijheid. Is half overspannen, betrekt de groep in de lopende therapie en zet zo de hele boel op stelten. Is zeer direct en daagt uit tot discussie en persoonlijke ontboezemingen. Opent bijvoorbeeld het eerste het beste gesprekje met de vraag: ‘Wil jij kinderen?’
De vrouwelijke eind-veertiger, single
Zuur type, emancipatie is een belangrijk thema; heeft zwaar voor de onafhankelijkheid moeten vechten, is gedurende die strijd echter teleurgesteld geraakt in het leven en in de liefde. Vraagt in een berghut die per pakezel bevoorraad moet worden om kruidenthee, ‘maar geen venkel’, en waakt ervoor dat ze niet te veel meebetaalt aan de pot wanneer anderen een glas wijn meer plegen te drinken dan zij.
De mannelijke vijftiger, single
Is vastbesloten een nieuwe vrouw te vinden en blijft net zo lang pijlen afschieten tot het een keer raak is. Geneert zich daar niet voor. Waant zich een begerenswaardige partij en plukt graag een jonge blom.
De Nepal-ganger
Ziet niet waar hij is, maar ratelt aan een stuk door over vroegere reizen. De permanente vergelijking met Himalaya-panorama’s valt negatief uit voor de arme Alpen. Verheugt zich op een toekomstige tocht naar de Kilimanjaro.
Bediscussieer het hier
Tja, mijn voorkeur is geloof ik wel bekend....
Iedere keer dat ik met een groep op stap ga merk ik weer dat ik gewoon geen groepsdier ben. Ik zie mezelf als een behoorlijk sociaal persoon, maar op de één of andere manier wordt bij mij de roep naar "alleen" altijd erg groot. Nog even afgezien van bovenstaande "types", kan ik met de volgende dingen slecht omgaan bij het reizen in een groep:
De massatraagheid: er is altijd wel iemand z'n pas vergeten, iemand die nog naar de wc moet, peesontsteking heeft, z'n boek nog niet uit heeft, moeite heeft met opstaan, geld moet wisselen of een volslagen oninteressante winkel wil bekijken. Om maar te zwijgen over de schier eindeloze discussies over "de korste weg naar" of "ik ga tich liever ergens anders eten want hier schenken ze geen whiskey/kan ik het voetballen niet zien/is het te rokerig/vrouwonvriendelijk/vol/leeg".
Groepen zijn zeer effectief tegen gesprekken of ontmoetingen met de lokale bevolking. Nederlanders ontmoet ik iedere dag. Als ik in een land ben ben ik benieuwd naar de verhalen van dáár, de ervaringen van de mensen zelf en als het even kan niet via een gids. Als je ergens met een groep aankomt gebéúrd dat gewoon niet. Al helemaal niet omdat de beste plek om mensen te ontmoeten (het openbaar vervoer) meestal niet wordt aangedaan.
Ik ben tè stronteigenwijs voor een groepsreis: ik wil lekker zelf uitvinden waar de bus gaat, bepalden welk hotel voor mij geschikt is, waar ik een foto van neem, dat ik misschien helemaal niet naar musea wil en of ik water uit de kraan drink. Ik lees bovengemiddeld veel over de landen die ik bezoek en krijg al naar gelang mijn humeur lachstuipen of pukkels van mensen die uitspraken doen als: "Ach ze wonen wel in kleine hutjes maar ze weten ook niet beter", "Dat is in Nederland veel beter geregeld/schoner/goedkoper", "Zijn dat geweerschoten?", "Heeft u géén Fristi?" en "Was er hier een burgeroorlog dan?"
Gezien het laatste punt denk ik ook niet dat mensen überhaupt met mij op groepsreis moeten wíllen!
Iedere keer dat ik met een groep op stap ga merk ik weer dat ik gewoon geen groepsdier ben. Ik zie mezelf als een behoorlijk sociaal persoon, maar op de één of andere manier wordt bij mij de roep naar "alleen" altijd erg groot. Nog even afgezien van bovenstaande "types", kan ik met de volgende dingen slecht omgaan bij het reizen in een groep:
Gezien het laatste punt denk ik ook niet dat mensen überhaupt met mij op groepsreis moeten wíllen!
Travel is fatal to prejudice,bigotry and narrow-mindedness and many of our people need it solely on these accounts. Broad, wholesome, charitable views of men and things cannot be acquired by vegetating in one corner of the earth all one's lifetime.
Vooral de centenkakkers zijn een gruwel.
Bij een restaurant ofzo, tot op de laatste cent nauwkeurig berekenen wat ieder apart moet betalen. Ipv de rekening gewoon te delen door het aantal personen.
Wat boeit dat nou dat het ene gerecht een euro duurder was dan die van jou.
Het is verdomme vakantie gierigaard
Bij een restaurant ofzo, tot op de laatste cent nauwkeurig berekenen wat ieder apart moet betalen. Ipv de rekening gewoon te delen door het aantal personen.
Wat boeit dat nou dat het ene gerecht een euro duurder was dan die van jou.
Het is verdomme vakantie gierigaard
Dat is inderdaad ook mijn grootste ergernis!quote:Op woensdag 21 juni 2006 13:24 schreef Gluckskafer het volgende:
Vooral de centenkakkers zijn een gruwel.
Bij een restaurant ofzo, tot op de laatste cent nauwkeurig berekenen wat ieder apart moet betalen. Ipv de rekening gewoon te delen door het aantal personen.
Wat boeit dat nou dat het ene gerecht een euro duurder was dan die van jou.
Het is verdomme vakantie gierigaard
Dat is inderdaad ook mijn grootste ergernis!Ben nu een aantal keer met een groepsreis weg geweest en op zich bevalt dat goed, alleen sommige mensen zijn echt onvoorstelbaar zeikerig. Dan denk ik: "was toch lekker thuis gebleven, daar kun je mooi alles precies regelen zoals je mama je dat geleerd heeft." Bah.
Nu ben ik 4 keer met een groepsreis mee geweest (3x Summum, 1x Djoser) en dat zijn gelukkig reizen met behoorlijk wat vrijheid. Reizen waarbij je met 50 man in een touringcar van de ene "attractie" naar de andere wordt versjouwd lijken me echt afschuwelijk. We hebben nu helaas 1 keer een ellendige groep getroffen, dat was de afgelopen vakantie in Zuidelijk Afrika, echt (bijna) allemaal van die mierenneukers... Hotel is niet goed, het is te warm (gek hè, in de Kalahari Woestijn ), "alweer lopend buffet?", "jouw toetje was duurder dan het mijne". Blijf dan thuis, ga naar Centerparcs ofzo! Sfeer was op het laatst om te snijden, en juist bij deze reis was er vrij weinig vrijheid, er was vaak niet meer dan het hotel waar we sliepen, dus even weglopen en ergens anders eten was er meestal niet bij. Zo zonde, want de reis zelf was absoluut fantastisch... deze groep had ik graag langs de weg in Zimbabwe (ofzo) gedropt, kijken of een paar honderd km lopen bij 43C leuk is...
), "alweer lopend buffet?", "jouw toetje was duurder dan het mijne". Blijf dan thuis, ga naar Centerparcs ofzo! 
Sfeer was op het laatst om te snijden, en juist bij deze reis was er vrij weinig vrijheid, er was vaak niet meer dan het hotel waar we sliepen, dus even weglopen en ergens anders eten was er meestal niet bij. Zo zonde, want de reis zelf was absoluut fantastisch... deze groep had ik graag langs de weg in Zimbabwe (ofzo) gedropt, kijken of een paar honderd km lopen bij 43C leuk is... 
We waren bij thuiskomst zo gefrustreerd door deze wereldvreemde bejaarden dat we besloten hebben dit jaar maar op eigen houtje te gaan. Eventjes geen groep, we gaan nu naar Nieuw Zeeland. Misschien volgend jaar weer een groepsreis, dan naar China, ik hoop met mijn hele hart dat het dan een jongere groep is (zoals de voorgaande jaren).
Eventjes geen groep, we gaan nu naar Nieuw Zeeland. Misschien volgend jaar weer een groepsreis, dan naar China, ik hoop met mijn hele hart dat het dan een jongere groep is (zoals de voorgaande jaren).
Dit is mijn uitspraak en daar zult u het mee moeten doen.
***Levi was here***
***Levi was here***
Ik heb 1x een groeps reis gedaan. Opzich best makkelijk omdat je zelf niks hoeft te regelen. De personen met wie ik in de groep zat waren ook best ok. Toch heeft die reis mij zeker doen besluiten voortaan gewoon alles lekker zelf te plannen. Veel meer vrijheid en inderdaad geen gezeik van mensen over een paar euro als je uit eten gaat.
Ah, het zoveelste topic over dit onderwerp.
Het heeft allebei z'n voor- en nadelen en eens worden we het toch nooit. Slotje!
Het heeft allebei z'n voor- en nadelen en eens worden we het toch nooit. Slotje!
* DutchTrain deelt k_man in in de categorie 'klager'quote:Op woensdag 21 juni 2006 20:41 schreef k_man het volgende:
Ah, het zoveelste topic over dit onderwerp.
Het heeft allebei z'n voor- en nadelen en eens worden we het toch nooit. Slotje!
Serieus: een vorig topic stond vol met voorstanders van alleen reizen en tegenstanders van groepsreizen. Opvallend dat er toch nog altijd veel groepsreizen aangeboden worden, maar de gemiddelde FOK!'er zich daar niet (meer) aan waagt (of er niet voor uit durft te komen).
Ik maak er anders niet bepaald een geheim van dat ik de voordelen van groepsreizen wel kan waarderen. Sommige soorten groepsreizen althans. Maar goed, dat is in vorige topics al tot in de details besproken.
De types uit de OP herken ik trouwens niet, de al genoemde cententellers wel. Hoewel ik vind dat je daar wat genuanceerder mee om moet gaan. Als mensen niet veel te besteden hebben, echt hebben moeten sparen voor een reis en dan op reis nog steeds geen gekke dingen kunnen doen, moet je dat wel respecteren. Het is best lullig als je expres een goedkoop gerecht neemt, glaasje water erbij, terwijl je buurman vijf gangen en een fles wijn neemt en na afloop lekker roept 'zullen we de rekening gewoon door twaalven delen?'
Overigens gebeurt het bij de reizen die ik doe vaker niet dan wel dat de hele groep gezamelijk gaat eten. Je zoekt toch de mensen op die je liggen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-06-2006 21:00:47 ]
Overigens gebeurt het bij de reizen die ik doe vaker niet dan wel dat de hele groep gezamelijk gaat eten. Je zoekt toch de mensen op die je liggen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-06-2006 21:00:47 ]
Ik wil nog wel een type toevoegen; de psycholoog.
Is erg geïnteresseerd in de groep, de achtergronden van de andere deelnemers en de redenen voor deze reis te kiezen. Heeft al snel door wat voor type de andere deelnemers zijn, gebaseerd op slecht een enkele waarneming. Mensen die een zwart t-shirt kopen houden van sombere kleren en zijn vast depressief, mensen die een keer een kritische opmerking maken hebben een uiterst negatieve instelling en moeten eens leren gewoon te genieten.
Is erg geïnteresseerd in de groep, de achtergronden van de andere deelnemers en de redenen voor deze reis te kiezen. Heeft al snel door wat voor type de andere deelnemers zijn, gebaseerd op slecht een enkele waarneming. Mensen die een zwart t-shirt kopen houden van sombere kleren en zijn vast depressief, mensen die een keer een kritische opmerking maken hebben een uiterst negatieve instelling en moeten eens leren gewoon te genieten.
Ik organiseer vaker groepsreizen, meestal fietstochten voor m'n club.
Als groepsleider geniet ik van een ander type:
De hulpvaardige. Klaagt niet, komt met goede suggesties. Ziet wanneer er werk is, en pakt dat direct aan. Vaak iemand met ontzettend veel ervaring waar ie niet teveel prat op gaat. Dit type komt zowel onder mannen als vrouwen voor.
Als groepsleider geniet ik van een ander type:
De hulpvaardige. Klaagt niet, komt met goede suggesties. Ziet wanneer er werk is, en pakt dat direct aan. Vaak iemand met ontzettend veel ervaring waar ie niet teveel prat op gaat. Dit type komt zowel onder mannen als vrouwen voor.
Zeker als je bedenkt dat het vaak dezelfden zijn die maar één of twee glaasjes fris nemen, en ook dezelfden die met twee man een fles wijn leegdrinken. En dan toch 'gelijk' delen in de kosten betekent dat die eersten vrij veel betalen naar rato van hun consumpties.quote:Op woensdag 21 juni 2006 21:00 schreef k_man het volgende:
De types uit de OP herken ik trouwens niet, de al genoemde cententellers wel. Hoewel ik vind dat je daar wat genuanceerder mee om moet gaan. Als mensen niet veel te besteden hebben, echt hebben moeten sparen voor een reis en dan op reis nog steeds geen gekke dingen kunnen doen, moet je dat wel respecteren. Het is best lullig als je expres een goedkoop gerecht neemt, glaasje water erbij, terwijl je buurman vijf gangen en een fles wijn neemt en na afloop lekker roept 'zullen we de rekening gewoon door twaalven delen?'
De expert
Weet alles van de bestemming af, hoewel hij er nooit eerder geweest is. Begrijpt de bevolking exact, kent ze door en door, hem maak je niks wijs. Als de reisbegeleider iets vertelt vult hij het graag nog even aan met wat triviale informatie (uit zijn reisgids) of stelt de ene vraag na de andere. Probeert invloed uit te oefenen op de route: 'als we toch morgen naar X rijden, kunnen we dan niet even Y meepakken? daar schijnt nog een authentieke folkoristische dansgroepschoenenreparateur te wonen'. Zit graag voorin de bus, dichtbij de reisbegeleider en de chauffeur. Neemt de groep graag even op sleeptouw als de reisbegeleider dat om wat voor reden dan ook even niet kan.
Weet alles van de bestemming af, hoewel hij er nooit eerder geweest is. Begrijpt de bevolking exact, kent ze door en door, hem maak je niks wijs. Als de reisbegeleider iets vertelt vult hij het graag nog even aan met wat triviale informatie (uit zijn reisgids) of stelt de ene vraag na de andere. Probeert invloed uit te oefenen op de route: 'als we toch morgen naar X rijden, kunnen we dan niet even Y meepakken? daar schijnt nog een authentieke folkoristische dansgroepschoenenreparateur te wonen'. Zit graag voorin de bus, dichtbij de reisbegeleider en de chauffeur. Neemt de groep graag even op sleeptouw als de reisbegeleider dat om wat voor reden dan ook even niet kan.
haha k_man, vooral die laatste is een mooie aanvulling
Ik ben al heel vaak met een groepsreis meegeweest en herken zelf de types welke helemaal bovenaan worden genoemd eigenlijk totaal niet.
Waarschijnlijk hangt het ook wel van de organisatie af welk publiek er meegaat.
Ben heel veel keren met Sawadee meegeweest, een kleinere en minder bekende organisatie bij het grote publiek, en daar heb ik altijd uitstekende groepen gehad. De reizigers waren bijna zonder uitzondering uiterst flexibel, geinteresseerd in de bestemming waarvoor ze gekozen hebben, en een goede sfeer in de groep.
En al helemaal niet de wanhopigen welke op zoek zijn naar een partner tijdens zo'n reis.
Maar ik kan me ook voorstellen dat er bij bepaalde reisgroepen/organisaties al die genoemde types in één groep kunnen voorkomen.
Niet alle reisgezelschappen over één kam scheren is mijn mening.
Ik ben al heel vaak met een groepsreis meegeweest en herken zelf de types welke helemaal bovenaan worden genoemd eigenlijk totaal niet.
Waarschijnlijk hangt het ook wel van de organisatie af welk publiek er meegaat.
Ben heel veel keren met Sawadee meegeweest, een kleinere en minder bekende organisatie bij het grote publiek, en daar heb ik altijd uitstekende groepen gehad. De reizigers waren bijna zonder uitzondering uiterst flexibel, geinteresseerd in de bestemming waarvoor ze gekozen hebben, en een goede sfeer in de groep.
En al helemaal niet de wanhopigen welke op zoek zijn naar een partner tijdens zo'n reis.
Maar ik kan me ook voorstellen dat er bij bepaalde reisgroepen/organisaties al die genoemde types in één groep kunnen voorkomen.
Niet alle reisgezelschappen over één kam scheren is mijn mening.
Eeen groep is vrijwel altijd traag. Alles duurt lang. Al is iedereen vlot en doet mee dan blijft het feit dat je met een groep vaak op hetzelfde moment wat moet doen. Dus kost het veel tijd.... = langzaam
Nobody expects the Spanish Inquisition!
Een groep is soms langzamer. Voor iedereen 'ns een keer is ingechekt in het hotel en de sleutels heeft bijv.quote:Op donderdag 22 juni 2006 21:22 schreef Its-Jojo-4you het volgende:
Eeen groep is vrijwel altijd traag. Alles duurt lang. Al is iedereen vlot en doet mee dan blijft het feit dat je met een groep vaak op hetzelfde moment wat moet doen. Dus kost het veel tijd.... = langzaam
Maar een groep is vaak ook veel sneller dan als je alleen bent. Je stapt in de bus, en hup, in no time ben je in de volgende stad. Als je alleen reist moet je eerst maar eens zien dat je bij het station komt, het juiste kaartje koopt, het perron vinden, wachten op de trein, dan de treinreis maken en in de volgende stad weer van station naar hotel. Nou is dat best charmant hoor, maar snel is het niet.
Klopt, het is in een groep vaan grote slagen, snel thuis.... Dit kan je als voordeel danwel nadeel zien.
Nobody expects the Spanish Inquisition!
Punt is echter dat ik de reis zélf als essentieel ondereel zie van mijn vakantie. Iets dat niet gezegd kan worden van het wachten op inchecken, het wachten tot iemand zijn paspoort heeft gevonden, het wachten tot iemand is uitgeplast....quote:Op donderdag 22 juni 2006 21:54 schreef k_man het volgende:
Maar een groep is vaak ook veel sneller dan als je alleen bent. Je stapt in de bus, en hup, in no time ben je in de volgende stad.
Travel is fatal to prejudice,bigotry and narrow-mindedness and many of our people need it solely on these accounts. Broad, wholesome, charitable views of men and things cannot be acquired by vegetating in one corner of the earth all one's lifetime.
Dat kan natuurlijk. Ik wil me juist ten volle kunnen concentreren op het land zelf, zonder me daarbij te hoeven bezig houden met praktische zaken als herbevestigen van vluchten, vinden van een hotel, dienstregelingen, treinkaartjes kopen etc. Nou kun je betogen dat dat soort dingen ook horen bij het leren kennen van een bestemming, maar ik vind het niet de meest aangename manier.quote:Op vrijdag 23 juni 2006 10:20 schreef Hik het volgende:
[..]
Punt is echter dat ik de reis zélf als essentieel ondereel zie van mijn vakantie. Iets dat niet gezegd kan worden van het wachten op inchecken, het wachten tot iemand zijn paspoort heeft gevonden, het wachten tot iemand is uitgeplast....
Wow! Die moeten dan zeker het restaurant uitgedragen worden.quote:Op woensdag 21 juni 2006 21:19 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Zeker als je bedenkt dat het vaak dezelfden zijn die maar één of twee glaasjes fris nemen, en ook dezelfden die met twee man een fles wijn leegdrinken. En dan toch 'gelijk' delen in de kosten betekent dat die eersten vrij veel betalen naar rato van hun consumpties.
"Those people who think they know everything, are a great annoyance to those of us who do."
Ghehehequote:Op woensdag 21 juni 2006 21:28 schreef k_man het volgende:
De expert
Weet alles van de bestemming af, hoewel hij er nooit eerder geweest is. Begrijpt de bevolking exact, kent ze door en door, hem maak je niks wijs. Als de reisbegeleider iets vertelt vult hij het graag nog even aan met wat triviale informatie (uit zijn reisgids) of stelt de ene vraag na de andere. Probeert invloed uit te oefenen op de route: 'als we toch morgen naar X rijden, kunnen we dan niet even Y meepakken? daar schijnt nog een authentieke folkoristische dansgroepschoenenreparateur te wonen'. Zit graag voorin de bus, dichtbij de reisbegeleider en de chauffeur. Neemt de groep graag even op sleeptouw als de reisbegeleider dat om wat voor reden dan ook even niet kan.
Geen ervaring met groepsreizen, maar op verjaardagen kom je het bovenstaande type ook wel tegen.
Als ze vragen stellen, dan is het vooral om daarna zelf hun kennis te kunnen etaleren. Of de vraag zélf is al een poging om indruk te maken ("mooie foto zeg, maar is het niet zo dat de Etrusken eigenlijk eerder waren met het bouwen van aquaducten?")
De expert gaat ook niet op vakantie. Hij/zij is geen toerist, maar een reiziger.
Ze zijn ook dol op het geven van (ongevraagde) tips, waaruit de bereisdheid van Expert blijkt. "Als je toch in het zuiden van Thailand bent, wip dan ook een paar dagen de grens met Cambodja over voor een bezoek aan Angkor Wat. Magnifiek!")
"Those people who think they know everything, are a great annoyance to those of us who do."
Ik ben nog nooit met een groepsreis meegeweest. Volgend jaar de eerste keer en meteen voor een maand. Maar misschien is het wel leuk. Dat kan natuurlijk ook. Een collega van mij is een paar jaar geleden op groepsreis geweest naar Afrika, geweldige groep (zei die). Ik ga gewoon van het positiefste uit. Alleen naar India gaan wordt me afgeraden door iedereen, terwijl ik dat eigenlijk wel heel spannend vind en ik kan doen en laten waar ik zin in heb. Aan de andere kant is dat natruurlijk wel gevaarlijker als meisje alleen, ik zie altijd het goede in mensen. Durf niet echt voor mezelf op te komen. Een groepsreis lijkt me dan toch beter. Maarja, je weet maar nooit...
Je bent nooit te oud om te leren....toch?
Daar kan ik me inderdaad zoooo aan ergeren! Nu ga ik niet vaak op groepsreizen (eigenlijk maar 1 keer geweest ooit), maar ook gewoon als we met een groep uit eten gaan ofzo.... Er zitten dan altijd wel een paar van die gasten bij die het precies uitgerekend willen zien. Deel gewoon het totaal door het aantal groepsmensen, 10% er bovenop voor de fooi, en hoppa. Niet zeuren.quote:Op woensdag 21 juni 2006 13:24 schreef Gluckskafer het volgende:
Vooral de centenkakkers zijn een gruwel.
Bij een restaurant ofzo, tot op de laatste cent nauwkeurig berekenen wat ieder apart moet betalen. Ipv de rekening gewoon te delen door het aantal personen.
Wat boeit dat nou dat het ene gerecht een euro duurder was dan die van jou.
Het is verdomme vakantie gierigaard
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Ben nog nooit 'op groepsreis' geweest, maar het meest vervelende lijkt me eigenlijk dat je het allemaal minder in de hand hebt. Als ik een dagje wil luieren wil ik dat vandaag doen, en niet morgen omdat dat zo op de planning staat
En ook wat Hik al zegt, ik zie de reis zelf ook als onderdeel van het hele gebeuren, en vind trams, bussen, metro's en obscure taxi's juist ook leuk in het buitenland. Een 'luxe touringcar met airconditioning' vind ik dan toch minder
En ook wat Hik al zegt, ik zie de reis zelf ook als onderdeel van het hele gebeuren, en vind trams, bussen, metro's en obscure taxi's juist ook leuk in het buitenland. Een 'luxe touringcar met airconditioning' vind ik dan toch minder
Er staan heel veel redenen waarom ik nooit op groepsreis ga, soms is het zelfs lekker in je eentje te reizen. Aan niemand heb je verplichtingen en je bent lekker op je eigen missie.
Al die zeikerds heb ik echt een schurfthekel aan!
Al die zeikerds heb ik echt een schurfthekel aan!
The black and white you'll never pass, stick yer blue flag up yer arse!
'They know on the Continent that European football without the English is like a hot dog without the mustard' Sir Bobby Charlton
'They know on the Continent that European football without the English is like a hot dog without the mustard' Sir Bobby Charlton
Haha leuk topic!
Ik ben in februari naar China geweest met een groepsreis, ik had weinig ervaring met groepsreizen. Ik was met mijn moeder, ik had dus ook een hele groep mensen van haar leeftijd verwacht. Het was dan ook een grote verrassing toen ik, eenmaal aangekomen in China, de groep zag. De jongsten waren 5 en 6 (2 geadopteerde kinderen uit China) met hun adoptieouders, verder nog een meisje van 14 met haar moeder en een familie met 2 kinderen van 15 en 19 en nog wat mensen tussen de 25 en 65. En allemaal erg leuke mensen geen klagers of opscheppers!
Ik ben in februari naar China geweest met een groepsreis, ik had weinig ervaring met groepsreizen. Ik was met mijn moeder, ik had dus ook een hele groep mensen van haar leeftijd verwacht. Het was dan ook een grote verrassing toen ik, eenmaal aangekomen in China, de groep zag. De jongsten waren 5 en 6 (2 geadopteerde kinderen uit China) met hun adoptieouders, verder nog een meisje van 14 met haar moeder en een familie met 2 kinderen van 15 en 19 en nog wat mensen tussen de 25 en 65. En allemaal erg leuke mensen geen klagers of opscheppers!
geen klagers of opscheppers!
Tof! Ik ben net op tijd voor de gnoes!
Let's plant a tree
Let's plant a tree
Ik ga in oktober voor de eerste keer mee met een groepsreis naar Jordanië. Ik hoop niet dat er veel zeikerds mee gaan, maargoed, ben zelf de moeilijkste niet. Ik doe m'n eigen ding wel.
Bevalt het, dan is het mooi en anders doen we volgend jaar gewoon alles zelf
Waarom wordt er zo gezeken op het uitrekenen van hun eigen kosten? Als jij voor 20 euro meer vreet, dan betaal je dat ook maar lekker. Zeker als ik bewust iets goedkopers uit kies. Ok... over 3 euro zal je me ook niet horen mierenneuken.
Bevalt het, dan is het mooi en anders doen we volgend jaar gewoon alles zelf
Waarom wordt er zo gezeken op het uitrekenen van hun eigen kosten? Als jij voor 20 euro meer vreet, dan betaal je dat ook maar lekker. Zeker als ik bewust iets goedkopers uit kies. Ok... over 3 euro zal je me ook niet horen mierenneuken.
A dirty mind is a joy forever
Ik ga ook in oktober voor het eerst met een groepsreis (India en Nepal) mee en dan ook 22 dgn....
Ging tot nu toe altijd zelf reizen, maar aan de andere kant trok mij deze reis ook wel (Shoestring)... gewoon eens een keer proberen
Heeft iemand nog tips over "hoe goed om te gaan met een groepsreis"? Ik kan me er namelijk nog niet echt veel bij voorstellen, behalve wat ik hierboven lees
Leuk om te lezen trouwens over die types Ben benieuwd of ik ze na een paar dagen er ook zo uit kan pikken, hehehe....
Ging tot nu toe altijd zelf reizen, maar aan de andere kant trok mij deze reis ook wel (Shoestring)... gewoon eens een keer proberen
Heeft iemand nog tips over "hoe goed om te gaan met een groepsreis"? Ik kan me er namelijk nog niet echt veel bij voorstellen, behalve wat ik hierboven lees
Leuk om te lezen trouwens over die types Ben benieuwd of ik ze na een paar dagen er ook zo uit kan pikken, hehehe....
Ga jij voor 'de psycholoog' spelen?quote:Op zondag 25 juni 2006 12:12 schreef Locusta het volgende:
Leuk om te lezen trouwens over die types Ben benieuwd of ik ze na een paar dagen er ook zo uit kan pikken, hehehe....
A dirty mind is a joy forever
Oh, god! Ik hoop het toch nietquote:Op zondag 25 juni 2006 12:15 schreef korenwolfje het volgende:
Ga jij voor 'de psycholoog' spelen?
Ik ga voor de "toeschouwer": lekker relaxed achterover geleund zitten en toekijken....
Ik ben vaak met een groepsreis meegeweest en inderdaad heeft het voordelen en nadelen. Je moet wel de juiste groepsreizen hebben, en dan dus niet die reizen die inhouden dat je de hele godvergeten vakantie met dezelfde mensen samen moet zijn. Ik wil wel vrijheid en de mogelijkheid om van tijd tot tijd de groep te ontvluchten om zelf dingen te doen.
Je merkt altijd wel dat er mensen zijn waar je heel snel aansluiting hebt, mensen met dezelfde instelling als jij, en andersom, mensen waarmee je de hele vakantie niets mee hebt en waar je nauwelijks een woord mee wisselt.
Eigenlijk mis ik nog een type groepsreiziger:
De bereisde meut
Meestal deel van een burgerlijk stel, ergens rond de 50 of ouder. Is al overal geweest, draagt de duurste high tech trekking kleding en heeft alle kampeer- en reissnufjes die er zijn, tot aan een complete waterzuiveringsinstallatie werkend op lichaamswarmte. Loopt alleen maar te blaten over de reizen naar Peru, Himalaya, Bokkie Wokkie land en Timboektoe, en is daar bovenmatig trots op, en vergelijkt constant "hee dit lijkt wel een beetje op die keer toen in Verweggistan, weet je nog?" maar is helemaal geen echte reiziger want hij/zij vreet nooit buiten het hotel (want aan ander eten kunnen die buitenlanders met hun handjes hebben gezeten), spreekt nooit met locals, begeeft zich nooit in het echte leven maar loopt eigenlijk alleen maar te klagen als dat echte leven iets te ver doordringt in hun beschermde en overzichtelijke vakantie-bubble. De hele vakantie wordt beleefd door de zoeker van de spiegelreflex camera of camcorder. Van die mensen waar je geen idee hebt waarom ze eigenlijk op reis gaan omdat ze behalve de foto's en de opschepmogelijkheden geen plezier eraan lijken te beleven.
Je merkt altijd wel dat er mensen zijn waar je heel snel aansluiting hebt, mensen met dezelfde instelling als jij, en andersom, mensen waarmee je de hele vakantie niets mee hebt en waar je nauwelijks een woord mee wisselt.
Eigenlijk mis ik nog een type groepsreiziger:
De bereisde meut
Meestal deel van een burgerlijk stel, ergens rond de 50 of ouder. Is al overal geweest, draagt de duurste high tech trekking kleding en heeft alle kampeer- en reissnufjes die er zijn, tot aan een complete waterzuiveringsinstallatie werkend op lichaamswarmte. Loopt alleen maar te blaten over de reizen naar Peru, Himalaya, Bokkie Wokkie land en Timboektoe, en is daar bovenmatig trots op, en vergelijkt constant "hee dit lijkt wel een beetje op die keer toen in Verweggistan, weet je nog?" maar is helemaal geen echte reiziger want hij/zij vreet nooit buiten het hotel (want aan ander eten kunnen die buitenlanders met hun handjes hebben gezeten), spreekt nooit met locals, begeeft zich nooit in het echte leven maar loopt eigenlijk alleen maar te klagen als dat echte leven iets te ver doordringt in hun beschermde en overzichtelijke vakantie-bubble. De hele vakantie wordt beleefd door de zoeker van de spiegelreflex camera of camcorder. Van die mensen waar je geen idee hebt waarom ze eigenlijk op reis gaan omdat ze behalve de foto's en de opschepmogelijkheden geen plezier eraan lijken te beleven.
Unox, the worst operating system.
Overigens hoor ik behalve gezeur over geld en types weinig mensen die ingaan op "Groepen zijn zeer effectief tegen gesprekken of ontmoetingen met de lokale bevolking" wat ik eerder naar voren bracht. Ontmoeten de groepsreizigers ze hier gewoon wél, of is dat voor jou geen belangrijk issue?
Travel is fatal to prejudice,bigotry and narrow-mindedness and many of our people need it solely on these accounts. Broad, wholesome, charitable views of men and things cannot be acquired by vegetating in one corner of the earth all one's lifetime.
Hangt een beetje van het soort groepsreis en van je eigen instelling af, denk ik. Ben nu een aantal keer met een groep weggeweest en dat was steeds met een organisatie waarbij je behoorlijk wat vrijheid hebt. Als we in een plaatsje waren kon je daar vrij je tijd indelen. Je bent dus vrij om te zwerven door de dorpjes enzo en het ligt helemaal aan jezelf of je contact legt met de bevolking.quote:Op maandag 26 juni 2006 16:36 schreef Hik het volgende:
Overigens hoor ik behalve gezeur over geld en types weinig mensen die ingaan op "Groepen zijn zeer effectief tegen gesprekken of ontmoetingen met de lokale bevolking" wat ik eerder naar voren bracht. Ontmoeten de groepsreizigers ze hier gewoon wél, of is dat voor jou geen belangrijk issue?
In Thailand reisden we vrij veel per trein, je zit dan gewoon tussen de locals en in Egypte zijn we met een gids mee naar huis gegaan die graag wilde nakletsen na een excursie. Hardstikke leuk! Je kunt natuurlijk ook bij het zwembad van het hotel gaan liggen, 't is maar hoe je zelf je tijd indeeld en hoe geinteresseerd je bent in je omgeving.
Dit is mijn uitspraak en daar zult u het mee moeten doen.
***Levi was here***
***Levi was here***
Ja, wat moet je er op zeggen? Jij hebt gewoon een heel raar beeld van groepsreizen. Als je reist met organisaties als Baobab, Djoser, Koning Aap, e.d. ben je terplekke vaak maar heel weinig echt als groep bij elkaar. Vervoer en overnachtingen zijn geregeld, maar verder trekt iedereen z'n eigen plan.quote:Op maandag 26 juni 2006 16:36 schreef Hik het volgende:
Overigens hoor ik behalve gezeur over geld en types weinig mensen die ingaan op "Groepen zijn zeer effectief tegen gesprekken of ontmoetingen met de lokale bevolking" wat ik eerder naar voren bracht. Ontmoeten de groepsreizigers ze hier gewoon wél, of is dat voor jou geen belangrijk issue?
Niet bij alle groepsreizen lopen er vijftig volgzame typjes achter een mevrouw die een felgekleurde paraplu omhoog houdt...
Zat jij bij mij in de groep?quote:Op maandag 26 juni 2006 12:11 schreef Schorpioen het volgende:
De bereisde meut
Meestal deel van een burgerlijk stel, ergens rond de 50 of ouder. Is al overal geweest, draagt de duurste high tech trekking kleding en heeft alle kampeer- en reissnufjes die er zijn, tot aan een complete waterzuiveringsinstallatie werkend op lichaamswarmte. Loopt alleen maar te blaten over de reizen naar Peru, Himalaya, Bokkie Wokkie land en Timboektoe, en is daar bovenmatig trots op, en vergelijkt constant "hee dit lijkt wel een beetje op die keer toen in Verweggistan, weet je nog?" maar is helemaal geen echte reiziger want hij/zij vreet nooit buiten het hotel (want aan ander eten kunnen die buitenlanders met hun handjes hebben gezeten), spreekt nooit met locals, begeeft zich nooit in het echte leven maar loopt eigenlijk alleen maar te klagen als dat echte leven iets te ver doordringt in hun beschermde en overzichtelijke vakantie-bubble. De hele vakantie wordt beleefd door de zoeker van de spiegelreflex camera of camcorder. Van die mensen waar je geen idee hebt waarom ze eigenlijk op reis gaan omdat ze behalve de foto's en de opschepmogelijkheden geen plezier eraan lijken te beleven.
Oeh! Die zie je inderdaad ook overal... meestal met een hele groep Chinezen/Japanners of Amerikaanse 50+ers die er achteraan sjouwen.... Ziet er niet uitquote:Op maandag 26 juni 2006 17:17 schreef k_man het volgende:
Niet bij alle groepsreizen lopen er vijftig volgzame typjes achter een mevrouw die een felgekleurde paraplu omhoog houdt...
Zag het toen ik een paar weken terug in Lissabon was en ik heb me er zelfs als toeschouwer aan zitten ergeren! Wat was ik blij dat ik met een vriendin van me gewoon lekker "vrij" kon ronddwalen...
Hoop toch echt niet dat mijn reis zo wordt! (Shoestring)
Er is een speciaal topic over ervaringen met reisorganisaties;quote:Op maandag 26 juni 2006 20:54 schreef korenwolfje het volgende:
En hoe is de ervaring met fox?
Reisorganisaties: ervaringen gezocht
Het ligt er een beetje aan waar de reis heen gaat, of ik liever met een georganiseerde reis ga of het zelf uitzoek. Als het een land is in Europa bijvoorbeeld, zal ik het eerder zelf doen (vorig jaar bijvoorbeeld Portugal gedaan, zelf route gezocht etc.). Maar landen die verder weg zijn en voor mij onbekender, daarvan ben ik toch geneigd ze met een groepsreis te willen bezoeken. Gewoon omdat je dan iets meer hebt om op terug te vallen, en omdat ik zelf echt niet beter weet welke route goed/mooi is dan de organisatie (alhoewel dat waarschijnlijk wel uit te vinden is).
De types die genoemd worden heb je natuurlijk in veel meer situaties
Ik kan me verder best voorstellen dat mensen hun eigen eten willen betalen, het is vervelend als jij mee kunt gaan betalen voor een paar personen die sjiek willen eten terwijl jij geen zin hebt om daar al je geld aan uit te geven en liever wat zuiniger doet. Wat Korenwolfje dus eigenlijk al zegt
Ben ook nog nooit echt met een groepsreis meegeweest, maar waarschijnlijk wordt volgend jaar de eerste keer, en het lijkt me best leuk. Overigens wel met een organisatie als Shoestring, Djoser o.i.d. .
De types die genoemd worden heb je natuurlijk in veel meer situaties
Ik kan me verder best voorstellen dat mensen hun eigen eten willen betalen, het is vervelend als jij mee kunt gaan betalen voor een paar personen die sjiek willen eten terwijl jij geen zin hebt om daar al je geld aan uit te geven en liever wat zuiniger doet. Wat Korenwolfje dus eigenlijk al zegt
Ben ook nog nooit echt met een groepsreis meegeweest, maar waarschijnlijk wordt volgend jaar de eerste keer, en het lijkt me best leuk. Overigens wel met een organisatie als Shoestring, Djoser o.i.d. .
The world has three kinds of people: those who make things happen, those who watch what happens, and those who wonder what happened (George Bernard Shaw).
Sieraden en meer, Gingerfantasies.
Sieraden en meer, Gingerfantasies.
Mijn Gód zeg, wat heb jij een vréselijk krom beeld van groepsreizigersquote:Op maandag 26 juni 2006 16:36 schreef Hik het volgende:
Overigens hoor ik behalve gezeur over geld en types weinig mensen die ingaan op "Groepen zijn zeer effectief tegen gesprekken of ontmoetingen met de lokale bevolking" wat ik eerder naar voren bracht. Ontmoeten de groepsreizigers ze hier gewoon wél, of is dat voor jou geen belangrijk issue?
Haha, goed topic. Ben absoluut geen groepsreiziger, en zit me aan de hand van beschreven types af te vragen waarom niet. Of liever: welk type ik zou zijn.
Waarschijnlijk de psycholoog of de expert; iemand die of de boel minzaam vanaf de tweede rij observeert "en er het zijne van denkt" of juist iemand die de godganse tijd zou lopen te blaten over zijn andere ervaringen. Dit natuurlijk om "subtiel" door te laten schemeren dat deze groepsreis eigenlijk tweede keus is.
Toen ik in Thailand was, ben ik 4 dagen met een groep op trekking geweest (incl. authentiek olifantenritje), en toen heb ik me prima vermaakt. Ik was een duidelijke eenling, no part of a couple, daarin wist ik me haarfijn te onderscheiden van de rest. Volgens mij vonden ze me wel stoer, eigenzinnig en/of grappig. Ik was in ieder geval niet vervelend, maar juist vrolijk gezelschap.
Toch had zoiets niet te lang moeten gaan duren, dan was ik wrsch gaan etteren of had ik me helemaal afgezonderd. Of gaan flirten met een van de vrouwelijke part-ofs
Waarschijnlijk de psycholoog of de expert; iemand die of de boel minzaam vanaf de tweede rij observeert "en er het zijne van denkt" of juist iemand die de godganse tijd zou lopen te blaten over zijn andere ervaringen. Dit natuurlijk om "subtiel" door te laten schemeren dat deze groepsreis eigenlijk tweede keus is.
Toen ik in Thailand was, ben ik 4 dagen met een groep op trekking geweest (incl. authentiek olifantenritje), en toen heb ik me prima vermaakt. Ik was een duidelijke eenling, no part of a couple, daarin wist ik me haarfijn te onderscheiden van de rest. Volgens mij vonden ze me wel stoer, eigenzinnig en/of grappig. Ik was in ieder geval niet vervelend, maar juist vrolijk gezelschap.
Toch had zoiets niet te lang moeten gaan duren, dan was ik wrsch gaan etteren of had ik me helemaal afgezonderd. Of gaan flirten met een van de vrouwelijke part-ofs
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
quote:Op maandag 26 juni 2006 17:17 schreef k_man het volgende:
[..]
Ja, wat moet je er op zeggen? Jij hebt gewoon een heel raar beeld van groepsreizen.
Ho ho ho... omdat ik er toevallig nooit met een méé ben geweest wil het nog niet zeggen dat ik er helemaal geen kén...quote:Op dinsdag 27 juni 2006 00:22 schreef Vogue het volgende:
[..]
Mijn Gód zeg, wat heb jij een vréselijk krom beeld van groepsreizigers
Ik heb een aantal vrienden die dit soort reizen begeleiden en kom ze geregeld tegen en heb zelf tijdens reizen ook tourtjes ondernomen in groepjes wanneer het moeilijk of onmogelijk was om ergens "gewoon" te komen.
Om een voorbeeld te noemen: In Suriname ben ik georganiseerd naar het binnenland gegaan. Dat groepje bestond uit drie man (lees: ik en een stelletje) en een gids, niet echt een grote groep dus en het was ook niet zo dat we nu continu op elkaar lip gingen zitten. Maar als je in een klein dorpje komt, je wandelt een keer rond met de gids en maakt wellicht zelf nog een rondje... De mensen daar zwaaiden vriendelijk, maar verder gebeurde er weinig qua interactie. In het dorpje zat ook een Nederlandse jongen die er in z'n eentje heen was gelift. Dat maakte nieuwsgierigheid los en mensen gingen met hem praten. Misschien vonden mensen het ook wel een beetje sneu (aggut, die arme jongen helemaal alleen ). Maar het werkt wél, hoe je het ook wend of keert, ómdat je alleen bent.
Ik dénk niet dat groepsreizigers kuddedieren of sociale kneuzen zijn (niet allemaal tenminste ), maar de mééste mensen zullen niet uit zichzelf, als ze even een uurtje (of twee) ergens rondlopen in het wilde weg mensen gaan aanspreken. Ik ben daar in elk geval niet handig genoeg voor, maar maak misbruik van het feit dat ik daar in mijn eentje zit, dat mensen dat raar of sneu vinden en dat ze tegen míj beginnen.
(Overigens geldt het al dan niet op die manier contact krijgen ook alleen als je wat meer tijd hebt. Als je alleen reist, maar als een gek van hot naar her gaat zal het ook niks worden).
Travel is fatal to prejudice,bigotry and narrow-mindedness and many of our people need it solely on these accounts. Broad, wholesome, charitable views of men and things cannot be acquired by vegetating in one corner of the earth all one's lifetime.
Zonder die georganisserde tours was je er dus überhaupt niet geweest. Lijkt me een nog veel effectievere methode tegen contact met de bevolking.quote:Op woensdag 28 juni 2006 10:34 schreef Hik het volgende:
heb zelf tijdens reizen ook tourtjes ondernomen in groepjes wanneer het moeilijk of onmogelijk was om ergens "gewoon" te komen.
Zoals je zegt is een voordeel van een groepsreis dus ook dat bepaalde dingen veel makkelijker gaan. Zaken die niet anders dan onder begeleiding kunnen en/of waarvoor je nou eenmaal een bepaald aantal mensen nodig hebt. Zulke dingen onderneem je dus met (een deel van) de groep. Andere dagen ga je weer je eigen gang en slenter je bijv de hele dag alleen door een stadje.
Fijn om te merken dat je zelf ook steeds meer de voordelen van groepsreizen ziet. Weet je er nog meer?
Volgens mij zijn dat er toch niet zo héél veel hoorquote:Op woensdag 28 juni 2006 11:33 schreef k_man het volgende:
Fijn om te merken dat je zelf ook steeds meer de voordelen van groepsreizen ziet. Weet je er nog meer?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
De antropolo(o)g(e)
Type dat in contact komen met de lokale bevolking als hoogste doel van de reis beschouwt. Eigenlijk niet geschikt als groepsreiziger, omdat hij/zij (meestal een zij) de boel voortdurend ophoudt met onbenullige vragen aan "locals". Dit leidt al binnen enkele dagen tot grote ergernis bij de rest van de groep. De antropologe is zich hier echter niet van bewust, integendeel: zij is in de veronderstelling dat ze juist gewaardéérd wordt vanwege de gave om zo makkelijk contact te maken en zo de reiservaring van de hele groep op een hoger plan te brengen.
De antropologe denkt dat hij/zij de volksaard kan doorgronden op basis van wat handen- en voetengesprekjes. Die analyse komt steevast neer op: "Ze zijn straatarm, maar ontzéttend hartelijk."
De antropologe kijkt neer op 'luieren'. Met aan het strand hangen leer je het échte [vul maar in] immers niet kennen. Zelfs niet als de economie van het land voor 80% op de toeristen-industrie draait en dus het hart van het bestaan aldaar vormt. In het schema ingeplande rustdagen worden dan ook met een minzaam lachje rond het gezicht ondergaan, maar liever nog trekt zij er op zo'n dag alléén op uit. Om contact te maken met de locals. Want die zijn zó gastvrij, ondanks dat ze geen cent te makken hebben. Daar kunnen wij nog wat van leren!
Type dat in contact komen met de lokale bevolking als hoogste doel van de reis beschouwt. Eigenlijk niet geschikt als groepsreiziger, omdat hij/zij (meestal een zij) de boel voortdurend ophoudt met onbenullige vragen aan "locals". Dit leidt al binnen enkele dagen tot grote ergernis bij de rest van de groep. De antropologe is zich hier echter niet van bewust, integendeel: zij is in de veronderstelling dat ze juist gewaardéérd wordt vanwege de gave om zo makkelijk contact te maken en zo de reiservaring van de hele groep op een hoger plan te brengen.
De antropologe denkt dat hij/zij de volksaard kan doorgronden op basis van wat handen- en voetengesprekjes. Die analyse komt steevast neer op: "Ze zijn straatarm, maar ontzéttend hartelijk."
De antropologe kijkt neer op 'luieren'. Met aan het strand hangen leer je het échte [vul maar in] immers niet kennen. Zelfs niet als de economie van het land voor 80% op de toeristen-industrie draait en dus het hart van het bestaan aldaar vormt. In het schema ingeplande rustdagen worden dan ook met een minzaam lachje rond het gezicht ondergaan, maar liever nog trekt zij er op zo'n dag alléén op uit. Om contact te maken met de locals. Want die zijn zó gastvrij, ondanks dat ze geen cent te makken hebben. Daar kunnen wij nog wat van leren!
"Those people who think they know everything, are a great annoyance to those of us who do."
Heel sterk!quote:
Heel sterk![ Bericht 59% gewijzigd door Levitation op 28-06-2006 12:27:15 ]
Dit is mijn uitspraak en daar zult u het mee moeten doen.
***Levi was here***
***Levi was here***
|
|
