Centraal Klimtopic #3

Mee lees.. Heb later wat vraagjes.

Vandaag weer een wedstrijd uit de Boulderseries. Wie weet kan ik vandaag wel wat uit de loting halen

Hallo allemaal, ik ben nieuw in het klimtopic

IK heb enkele vraagjes die jullie misschien wel kunnen beantwoorden! Als "we" het hebben over bergbeklimmen, hebben we het dan over echt met de handen klimmen tegen een muur van 90 graden of kan dat ook zijn een berg oplopen.

Is er iemand hier die ooit de Mt. Everest heeft beklommen of er over na heeft gedacht? Ik heb namelijk op een site gelezen dat je met 2/3 jaar ervaring op verschillende soorten terreinen en je met een goeie condiditie in staat moet zijn haar te beklimmen. Ik heb kwa 90 graden bergbeklimmen geen ervaring, gewone bergen oplopen door onbepade wegen heb ik wel wat ervaring en wil ik komende tijd meer ervaring opdoen.

Op dezelfde site staat dat je ervaring moet opdoen op bergen met ijs, heeft iemand dat wel eens gedaan? En is dat leuk?

IK ga volgend weekend in China de Tai Shan beklimmen, 1560 meter. Toevallig iemand gedaan? Daarnaast wil ik in december de Huang Shan beklimmen die zo'n 1860 meter is, daar is de temperatuur ook rond het vriespunt.

Heb afgelopen week ook goeie schoenen gekocht bij de Decathlon en een goeie wandelbroek tegen regen en strijken met prikkels.

Ik reageer wel even vetgedrukt in jouw posting, wel zo makkelijk

quote:

Op zondag 19 november 2006 10:33 schreef jojomen4 het volgende:
Hallo allemaal, ik ben nieuw in het klimtopic

IK heb enkele vraagjes die jullie misschien wel kunnen beantwoorden! Als "we" het hebben over bergbeklimmen, hebben we het dan over echt met de handen klimmen tegen een muur van 90 graden of kan dat ook zijn een berg oplopen.

"Bergbeklimmen" is de meestgebruikte omschrijving voor het beklimmen van een berg, van onder tot boven. En het ligt maar net aan de vorm van de berg of dat 90 graden (of meer, dan wordt het overhangend ) steil rotsklimmen of gewoon sneeuwstampen is. Over het algemeen wordt er in het klassieke alpinisme een route gevolgd door voornamelijk sneeuw en ijs, waarbij je je veel lopend voortbeweegt, en slechts incidenteel met je handen en een pickel (ijsbijl) ondersteunt. Denk hierbij aan gletchers en sneeuwgraten, daarop wandel je. Kom je als alpinist een stuk rots tegen in je route, dan zul je die ook moeten beklimmen.

Rotsklimmers daarentegen zoeken een rotswand uit, niet noodzakelijk een complete berg, en beklimmen die. Dat kan (een deel van) een wand van een berg zijn, maar ook een oude steengroeve ergens in het laagland, dus niet in het hooggebergte.

En in een klimhal bootsen ze met plastic grepen de werkelijkheid van een rotswand na zodat je ook in de winter, (of in een plat kikkerlandje zonder bergen) lekker kunt trainen voor als je van de zomer weer buiten klimt.

Is er iemand hier die ooit de Mt. Everest heeft beklommen of er over na heeft gedacht? Ik heb namelijk op een site gelezen dat je met 2/3 jaar ervaring op verschillende soorten terreinen en je met een goeie condiditie in staat moet zijn haar te beklimmen. Ik heb kwa 90 graden bergbeklimmen geen ervaring, gewone bergen oplopen door onbepade wegen heb ik wel wat ervaring en wil ik komende tijd meer ervaring opdoen.
Op dezelfde site staat dat je ervaring moet opdoen op bergen met ijs, heeft iemand dat wel eens gedaan? En is dat leuk?

Nooit beklommen, wel over nagedacht, want veel bergboeken gelezen, en meteen weer verworpen. Als je het leuk vindt om naar een smerige plek te gaan waar de lijken, uitwerpselen en het afval van je 1600 voorgangers langs de route liggen, en je kans om het niet te overleven 1 op 6 is, dan moet je het vooral gaan doen. Over de Everest is al veel gezegd en geschreven, en ik blijf van mening dat die berg klimtechnisch niet echt een prestatie is. Moeilijk is het allemaal niet, het is de hoogte die het m doet, en die het zo extreem maakt. En er zijn zoveel mooiere plekken op aarde dan dat ene plekje wat toevallig het hoogste punt is...
Staar je daar niet op blind, ga nou maar gewoon lekker een paar jaar bergwandelen en daar ervaring mee opdoen.

Er zijn mensen daar boven geweest die nog nooit op stijgijzers hadden gelopen, en geen enkele ervaring hadden met hooggebergte klimmen, omhoog begeleid door commerciële gidsenbureaus en sherpa's. Veelal rijke westerse klimmers, die een smak geld betalen en denken dat ze daarmee een retourtje top met 100% succesgarantie hebben gekocht. De lichamen van een heel aantal van die sukkels liggen daar nog steeds...
Wat die site zegt klopt wel: De Everest is een berg van voornamelijk sneeuw en ijs (en 10 meter rotsklimmen) , dus enige ervaring met je kunnen voortbewegen in dat terrein is wel handig.
Maar zoals jij erover praat, vind ik het vooral erg grappig en aandoenlijk klinken. Je hebt duidelijk geen enkel idee van de extreme omgeving daar. Tip: als je eens een goeie film wilt zien over hoe het er "echt" aan toe gaat op 8000 meter hoogte, vanavond Vertical Limit op rtl7, om 20.30 _{(not, het is grote flauwekul, ernstig lachwekkend om dat geneuzel te bekijken met een klimmersblik)}

Voor een wél realistisch beeld van hoe leuk Mt Everest kan zijn: lees "de ijle lucht in" van Jon Krakauer.
En je weet ook dat het een duur tochtje is? neem maar vast een tweede hypotheek op je huis, 50.000 euro ben je zo kwijt.
Eh, ijsklimmen is leuk ja, en soms ook doodeng. Wat wil je precies weten?

IK ga volgend weekend in China de Tai Shan beklimmen, 1560 meter. Toevallig iemand gedaan? Daarnaast wil ik in december de Huang Shan beklimmen die zo'n 1860 meter is, daar is de temperatuur ook rond het vriespunt.

Heb afgelopen week ook goeie schoenen gekocht bij de Decathlon en een goeie wandelbroek tegen regen en strijken met prikkels.

Wandelbultjes dus. Maak je geen zorgen, dat gaat wel lukken met je decathlonschoenen en je broek tegen prikkels. Niet expres door de braamstruiken gaan banjeren natuurlijk, anders ligt ie alsnog binnen een minuut aan flarden

Centraal klimtopic
! Tvp

quote:

Op zondag 19 november 2006 10:33 schreef jojomen4 het volgende:

Is er iemand hier die ooit de Mt. Everest heeft beklommen of er over na heeft gedacht? Ik heb namelijk op een site gelezen dat je met 2/3 jaar ervaring op verschillende soorten terreinen en je met een goeie condiditie in staat moet zijn haar te beklimmen. Ik heb kwa 90 graden bergbeklimmen geen ervaring, gewone bergen oplopen door onbepade wegen heb ik wel wat ervaring en wil ik komende tijd meer ervaring opdoen.

Op dezelfde site staat dat je ervaring moet opdoen op bergen met ijs, heeft iemand dat wel eens gedaan? En is dat leuk?

Als je echt verder wilt met het "bergbeklimmen" dan is het misschien een goed idee om een cursus te gaan volgen. Hierover heb ik zelf al een keer een topic geopend, waar je nog wel wat info uit kunt halen. C1 Cursus topic

Zelf heb ik vorig jaar ook een C1 cursus gevolgd, en ik kan het je echt aanraden. Je leert veel nieuwe (klimmaten) mensen kennen, is het erg gezellig, en leer je erg veel als je in een goede groep zit. De cursus kan je via de NKBV volgen, of via de NSAC (Nederlandse Studenten Alpen Club) Zelf heb ik het via de NSAC gedaan, maar hiervoor moet je wel student zijn. Het grote voordeel van de NSAC is dat je altijd met studenten in de groep zit, en er ook een intest is die je moet afleggen voordat je deel mag nemen.

Zelf ga ik volgend jaar een C2 cursus volgen bij de NSAC, en misschien nog een toerski cursus deze winter. En mocht er iemand nog een leuke winterbeklimming in het verschiet hebben, dan ben ik daar ook altijd voor in.

Hey Roel,

Eigenlijk had ik over die everestvraag gewoon moeten zeggen: "ja, Roel, Lortnoc en ik zijn er pas nog bijna bovenop geweest. Maar het waaide nogal hard, en het laatste stukje kostte toch wel wat moeite door die ijle lucht, en we hadden ook nog allemaal een sherpa op onze rug, want die waren al helemaal oververmoeid, dus we zijn 50 meter onder de top maar teruggegaan"

quote:

Op maandag 20 november 2006 14:18 schreef Gripper het volgende:
Hey Roel,

Eigenlijk had ik over die everestvraag gewoon moeten zeggen: "ja, Roel, Lortnoc en ik zijn er pas nog bijna bovenop geweest. Maar het waaide nogal hard, en het laatste stukje kostte toch wel wat moeite door die ijle lucht, en we hadden ook nog allemaal een sherpa op onze rug, want die waren al helemaal oververmoeid, dus we zijn 50 meter onder de top maar teruggegaan"

Waren jullie dat? Het zag er al zo raar uit, mensen met sherpa's op de rug.

quote:

Op maandag 20 november 2006 14:24 schreef avw1982 het volgende:

[..]



Waren jullie dat? Het zag er al zo raar uit, mensen met sherpa's op de rug.

Ja, je kunt die mensen toch niet laten liggen kreperen? Kleine moeite om ze even mee te nemen hoor. Zo, hops, in de brandweergreep over de schouder.

Had je ze net zo goed ze in hun eigen mandje kunnen stoppen en deze op je rug meenemen. Had je nog je armen goed vrijgehouden ook.

quote:

Op maandag 20 november 2006 14:38 schreef avw1982 het volgende:
Had je ze net zo goed ze in hun eigen mandje kunnen stoppen en deze op je rug meenemen. Had je nog je armen goed vrijgehouden ook.

Handen vrijhouden voor het klimmen is handig

quote:

Op maandag 20 november 2006 16:24 schreef Jo0Lz het volgende:

[..]

Handen vrijhouden voor het klimmen is handig

Hangt er vanaf wat je onder klimmen verstaat.

quote:

Op maandag 20 november 2006 16:55 schreef avw1982 het volgende:

[..]

Hangt er vanaf wat je onder klimmen verstaat.

Als je jezelf met een stijgklem omhoog moet sleuren aan een touw kunnen handen wel handig zijn

quote:

Op dinsdag 21 november 2006 08:30 schreef Gripper het volgende:

[..]

Als je jezelf met een stijgklem omhoog moet sleuren aan een touw kunnen handen wel handig zijn

Understatement of the year.

quote:

Op dinsdag 21 november 2006 08:48 schreef Jo0Lz het volgende:

[..]
Understatement of the year.

Op het risico af dat dit een slowchat wordt: echt spannend is het natuurlijk niet, om een berg die door anderen al van onder tot boven is volgespijkerd met vaste touwen te "bestijgklemmeren"
Dat vind ik dus geen klimmen.

Eigenlijk ben ik gewoon jaloers, op plekken waar ik kom hangen nooit vaste touwen. Moet je alles weer zelf omhoog zeulen, doffe ellende.

Iemand gisteravond vertical limit nog gezien? Mijn god zeg, elke keer dat ik m zie vallen me weer meer bespottelijkheden op. Zullen we een top 100 samenstellen van zaken in die film die klimtechnisch niet klopten?

Met stip op 1: op 8000 meter weliswaar hijgend toch nog een sprintje kunnen trekken en over een afgrond heen springen, met de ijsbijlen meteen grip hebben, en z'n armen worden niet eens van z'n lijf gerukt!

quote:

Op dinsdag 21 november 2006 09:08 schreef Gripper het volgende:

[..]



Op het risico af dat dit een slowchat wordt: echt spannend is het natuurlijk niet, om een berg die door anderen al van onder tot boven is volgespijkerd met vaste touwen te "bestijgklemmeren"
Dat vind ik dus geen klimmen.

Eigenlijk ben ik gewoon jaloers, op plekken waar ik kom hangen nooit vaste touwen. Moet je alles weer zelf omhoog zeulen, doffe ellende.

Iemand gisteravond vertical limit nog gezien? Mijn god zeg, elke keer dat ik m zie vallen me weer meer bespottelijkheden op. Zullen we een top 100 samenstellen van zaken in die film die klimtechnisch niet klopten?

Met stip op 1: op 8000 meter weliswaar hijgend toch nog een sprintje kunnen trekken en over een afgrond heen springen, met de ijsbijlen meteen grip hebben, en z'n armen worden niet eens van z'n lijf gerukt!

Ja idd, beetje jammer, want het is eigenlijk best een goede film (als je er geen ruk verstand van hebt that is.)

Lijkt me dat we daar maar niet over moeten beginnen

quote:

Op dinsdag 21 november 2006 09:10 schreef Jo0Lz het volgende:

[..]

Ja idd, beetje jammer, want het is eigenlijk best een goede film (als je er geen ruk verstand van hebt that is.)

Lijkt me dat we daar maar niet over moeten beginnen

Vertical limit is een actiefilm, geen klimporno. Als James Bond met een auto drie keer over de kop slaat en dan uitstapt met kreukloze kleren en het haar nog perfect in de scheiding, dan accepteer je dat ook gewoon. Dat er bij deze film toevallig ijs, rots, karabiners en goretex in beeld komt is alleen maar decoratie voor wat ik zelf qua speelfilm een beroerde actiefilm vind.

Misschien is expeditieklimmen toch iets voor me. Zo'n vette party op het basiskamp van de k2 wil je toch niet missen

Zo'n party is nooit mis. Lekker veel alcohol drinken die vervolgens vocht onttrekt aan je lichaam. Echt iets wat je wilt op hoogte.

Dat sprinten boven de 8.000m was wel te. Op 5.500m had ik zelfs geen puf meer voor een sprintje. Ik ga maar niet naar 8.000m+.

quote:

Op dinsdag 21 november 2006 10:28 schreef mirugai het volgende:
Misschien is expeditieklimmen toch iets voor me. Zo'n vette party op het basiskamp van de k2 wil je toch niet missen

" Welcom to the highest party in the world! "

In het tempo waarin die lui daar hout bij het leven stoken (in een basiskamp stoken ze yakmest dacht ik altijd, en dat stinkt... ) hebben ze volgens mij een 24-uursdienst dragers heen en weer lopen tussen BC en de dichtsbijzijnde verharde weg..
Die twee blowende broers zijn trouwens wel prototype expeditieklimmers, qua haardracht en gedrag. De remkunsten van die ene waren echter wel wat minder dan ik verwachtte, het was een hellinkje van nog geen 20 graden....

Weer zo iets stoms wat me gisteren pas opviel: Aan het einde, als zusje annie uit die spleet wordt getakeld, zitten er 3 (DRIE!!!) karabiners aan d'r inbindlus, en daar wordt het hijstouw op uiterst amateuristische wijze met een oudewijvenknoop aan vastgeknoopt. Right, ik heb ook altijd geleerd dat je zoveel mogelijk schakels tussen jou en het touw moet hebben, lekker safe.

Vroeger...... toen ik nog niet klom , vond ik het altijd een leuke film om te kijken, maar toen ik de film nog een keer zag toen ik zelf klom was het al een stuk minder. Zoveel dingen die niet kloppen , maar de mensen met wie je kijkt stellen het dan toch niet altijd op prijs als je de hele film door commentaar geeft op alle fouten

Heb jij trouwens al Kerstplannen Pieter? Ik ben wel weer eens in voor een tocht

quote:

Op dinsdag 21 november 2006 11:49 schreef Roel_spaarndam het volgende:
Vroeger...... toen ik nog niet klom , vond ik het altijd een leuke film om te kijken, maar toen ik de film nog een keer zag toen ik zelf klom was het al een stuk minder. Zoveel dingen die niet kloppen , maar de mensen met wie je kijkt stellen het dan toch niet altijd op prijs als je de hele film door commentaar geeft op alle fouten

Heb jij trouwens al Kerstplannen Pieter? Ik ben wel weer eens in voor een tocht

Tell me! Klimvriendin van me uit de hal in arnhem is er destijds met een groep klimmaatjes naar wezen kijken in de bios, en die werden er halverwege uitgezet omdat ze zo luidkeels commentaar gaven

Kerstplannen zijn er al wel: winterkampeertochtje in de vogezen. Maar echt zeker is dat nog niet, omdat mijn winterkampeerpartner nog niet over een aantal essentiële zaken als een winterslaapzak en de juiste kleding beschikt.
Beste kans dat dat niet doorgaat dus. Maar ik durf je nog niks te beloven...

Ik ben altijd in voor last minute plannen

Bedankt voor de fijne uitleg heren!

Al vond ik die opmerking over m'n "stomme" vraag een beetje dommig. Alsof het onmogelijk was dat er iemand op het forum zit die ooit een poging gewaagd zou hebben de Everest te beklimmen.

Ik zal in het vervolg als ik wat bergjes bezocht heb verslag uitbrengen (niet dat jullie dat interessant vinden)

Nog een vraagje! Wie bij er wel eens buiten slapen in een tent op een hoger gebied (2000+ meter) bij een nachttemperatuur van -5 graden? Doe je dat in een beetje anti-kou-tent of is dat een speciale ijs-kou? Of misschien bij -15? kan je dan nog een beetje in een normale tent liggen of moet je dan een 700 euro tent hebben? Ik heb een slaapzak gekocht waarop staat dat je bij 0 graden het nog wel prima is uit te houden... maar betekend dat dan dat ik bij -10 overlijd? Heb ik het dan wat fris? Ik weet dat het beetje vage vragen zijn en dat alles aan omstandigheden ligt.. maar misschien dat ik een wat beter idee krijg bij een verhaal van 1 van jullie.

Bij voorbaad dank

Ik heb geen ervaring met tenten op hoogte, alleen in hutten welk vol met spleten zaten. De slaapzak die ik bij me had ging tot -10 en ik vond dit comfortabel genoeg. Alle nachten goed geslapen, op kamergenoten na die af en toe naar buiten omdat ze beroerd waren geworden of steeds naar de "wc" moesten.

Ik raad je aan om een goede mummyslaapzak te kopen en ik denk dat één die tot 0 graden gaat iets te koud zal zijn.

quote:

Op woensdag 22 november 2006 14:34 schreef jojomen4 het volgende:
Bedankt voor de fijne uitleg heren!

Al vond ik die opmerking over m'n "stomme" vraag een beetje dommig. Alsof het onmogelijk was dat er iemand op het forum zit die ooit een poging gewaagd zou hebben de Everest te beklimmen.

Sorry, maar het leek bijna op een troll. Je zal ongetwijfeld de beste bedoelingen hebben, al raad ik het je sterk af om je pijlen op die berg te richten
Er zijn trouwens 4 of 5 Nederlanders op de everest geweest, dus de kans dat je ze hier tegenkomt is maar klein.

quote:

Nog een vraagje! Wie bij er wel eens buiten slapen in een tent op een hoger gebied (2000+ meter) bij een nachttemperatuur van -5 graden? Doe je dat in een beetje anti-kou-tent of is dat een speciale ijs-kou? Of misschien bij -15? kan je dan nog een beetje in een normale tent liggen of moet je dan een 700 euro tent hebben? Ik heb een slaapzak gekocht waarop staat dat je bij 0 graden het nog wel prima is uit te houden... maar betekend dat dan dat ik bij -10 overlijd? Heb ik het dan wat fris? Ik weet dat het beetje vage vragen zijn en dat alles aan omstandigheden ligt.. maar misschien dat ik een wat beter idee krijg bij een verhaal van 1 van jullie.

Behalve klimmen winterkampeer ik ook aardig wat, en eigenlijk is je tent niet eens van het grootste belang voor het overleven van een koude nacht: de slaapzak is veel belangrijker. Een wintertent is vaak gemaakt van wat steviger materialen dan een licht trekkerstentje, en meestal is het een iglo-constructie. Een tunneltent (meeste oppervlak bij laagste gewicht) is ideaal voor 's zomers in de rugzak, maar bij omstandigheden waarin de tent veel gewicht van sneeuw op het dak kan krijgen is een iglo constructie met elkaar kruisende stokken beter. Verder is een wintertent vaak tot op de grond af te sluiten, waardoor ie minder ventileert, maar meer warmte binnen houdt. Reken erop dat het in een tent, afhankelijk van hoe goed je m kunt afsluiten 5 tot 8 graden warmer blijft dan buiten. En een goeie tent kost nou eenmaal geld, voor een wintertent is 700 euro inderdaad niet vreemd. In de winter kom ik soms omstandigheden tegen die best wat van de tent vragen. Dan wil ik niet het risico lopen dat ik halverwege de nacht wakker word omdat de tent is gescheurd. Mijn spullen zijn duur maar van topkwaliteit: ik moet er op kunnen vertrouwen.

Voor slaapzakken van de grote slaapzakmerken geldt sinds een jaar dat ze aan een norm moeten voldoen, waarin ze een aantal belangrijke temperaturen aangeven. Dit omdat niemand hetzelfde is: de een is een warme slaper, de ander een koukleum. Als jij weet dat je altijd koud slaapt, zou je beter een iets warmere zak kunnen kopen dan je eigenlijk volgens het boekje nodig hebt. Die nieuwe schaal is zodanig ruim gesteld dat de meeste mensen er wel wat mee kunnen.
Los van de isolatiewaarde van je slaapzak zijn ook van belang:
ga je warm de slaapzak in?
genoeg gegeten en gedronken?
hoe moe ben je?
is het droog koud of nat koud?
wat is je conditie en ervaring?
man of vrouw?

Zo is er in die schaal de bovenste comforttemperatuur: een temperatuur waarbij iedereen zonder voorbereiding nog lekker kan slapen
de onderste comforttemp: bij deze temperatuur kan een geoefend kampeerder die zich aanpast (thermisch ondergoed etc) comfortabel slapen
extreemtemperatuur: laagste temperatuur waarbij een geoefend kampeerder met aangepaste kleding nog kan overleven zonder te onderkoelen.
Voor een van mijn slaapzakken zijn die 3 temperaturen bijvoorbeeld -7 / -12 / -25
Bij -7 slaap ik dus altijd lekker, bij -12 moet ik misschien al een mutsje op en sokken aan, en bij -25 heb ik gewoon een heel nare nacht waarin ik geen oog dichtdoe, hoe goed ik ook gegeten heb en hoe fit ik ook ben.

Met die slaapzak van jou zal je het dus waarschijnlijk wel overleven als je al je kleren aantrekt, maar je staat de volgende ochtend heel ongelukkig op....

quote:

Op dinsdag 21 november 2006 12:02 schreef Gripper het volgende:
Tell me! Klimvriendin van me uit de hal in arnhem is er destijds met een groep klimmaatjes naar wezen kijken in de bios, en die werden er halverwege uitgezet omdat ze zo luidkeels commentaar gaven

Godsamme, dan ben je echt sneu zeg. Dat je perse moet laten weten dat jij-wel-een-klimmer-met-verstand-van-klimmen bent. Ken je van die figuren tijdens een lezing of presentatie enorm irritant gefingeerde vragen stellen om infeite met hun eigen kennis/interessantheid te etaleren? Nou, da's precies hetzelfde. How low can you go!
Het verbaast me trouwens niks. Ik ken jou niet persoonlijk, maar wat ik van klimhal Arnhem ken is dat er erg veel van die wannabees rondlopen, die zichzelf wel erg interessant vinden omdat ze klimmen, terwijl ze er geen fuck van kunnen.

quote:

Op woensdag 22 november 2006 14:51 schreef Gripper het volgende:

[..]

GOed verhaal

Wow, nogmaal bedankt! Er zijn weinig topics waarin ik zulke goede antwoorden krijg op m'n vragen

M'n slaapzak is eigenlijk tm 3 graden staat erop.. ik zei 0 omdat ik eingelijk 1tje wilde waar 0 graden op stond maar die vond ik iets te duur (vooral omdat ik nu nog niet weet wat m'n plannen allemaal zijn en omdat ik nog niet weet of ik over 9 maanden door ga met wat ik nu in m'n gedachten heb. Ga ik echt door dan kan ik op een later moment nog altijd een veel betere kopen, die van nu was maar 30 euro (in China van de Decathlon ), dus uiteindelijk 30 euro extra kwijt zijn in geen probleem.

Als ik dus gewoon extra veel lagen kleren aantrek zou ik het wel moeten kunnen overleven. En kwa goed inpakken kan ik mezelf ook wel. Dus ik denk dat ik tegen -10 ook wel bestand moet kunnen zijn.

Nogmaals bedankt!

quote:

Op woensdag 22 november 2006 14:50 schreef avw1982 het volgende:
Ik heb geen ervaring met tenten op hoogte, alleen in hutten welk vol met spleten zaten. De slaapzak die ik bij me had ging tot -10 en ik vond dit comfortabel genoeg. Alle nachten goed geslapen, op kamergenoten na die af en toe naar buiten omdat ze beroerd waren geworden of steeds naar de "wc" moesten.

Ik raad je aan om een goede mummyslaapzak te kopen en ik denk dat één die tot 0 graden gaat iets te koud zal zijn.

Bedankt voor je antwoord maar het is me niet helemaal duidelijk of die je in die hut sliep op een warme zomeravond in de Deense weide of dat het onderaan een Alpse berg was in januari...?

quote:

Op woensdag 22 november 2006 15:02 schreef mirugai het volgende:

[..]

Godsamme, dan ben je echt sneu zeg. Dat je perse moet laten weten dat jij-wel-een-klimmer-met-verstand-van-klimmen bent. Ken je van die figuren tijdens een lezing of presentatie enorm irritant gefingeerde vragen stellen om infeite met hun eigen kennis/interessantheid te etaleren? Nou, da's precies hetzelfde. How low can you go!
Het verbaast me trouwens niks. Ik ken jou niet persoonlijk, maar wat ik van klimhal Arnhem ken is dat er erg veel van die wannabees rondlopen, die zichzelf wel erg interessant vinden omdat ze klimmen, terwijl ze er geen fuck van kunnen.

ik was er niet bij, maar fijn dat je mij met die klimmaten over 1 kam scheert.
Ik ken jou niet persoonlijk, maar ik weet dat sportklimmers over het algemeen behoorlijk bevooroordeelde hufters zijn, die denken aan de hand van de hal die iemand bezoekt al menen te kunnen bepalen wat voor persoon iemand is.

En of arnhem wel of niet een wannabee hal is: so what. ik heb het er naar m'n zin, ik klim lekker m'n 6b-tjes, en voor een alpinist is dat meer dan voldoende. Ik leef niet voor het sportklimmen.
Tyf toch gewoon lekker op en doe je eigen ding als je je zo aan prutsers ergert.

Edit: aha, jij bent het.

[ Bericht 0% gewijzigd door Gripper op 22-11-2006 15:17:10 ]

quote:

Op woensdag 22 november 2006 15:12 schreef Gripper het volgende:

[..]

ik was er niet bij, maar fijn dat je mij met die klimmaten over 1 kam scheert.
Ik ken jou niet persoonlijk, maar ik weet dat sportklimmers over het algemeen behoorlijk bevooroordeelde hufters zijn, die denken aan de hand van de hal die iemand bezoekt al menen te kunnen bepalen wat voor persoon iemand is.

En of arnhem wel of niet een wannabee hal is: so what. ik heb het er naar m'n zin, ik klim lekker m'n 6b-tjes, en voor een alpinist is dat meer dan voldoende. Ik leef niet voor het sportklimmen.
Tyf toch gewoon lekker op en doe je eigen ding als je je zo aan prutsers ergert.

als ik het over 'je' heb, dan bedoel ik in deze context niet jij, maar die vriendin van je + maatjes.
En for your interest: ik heb jaren in cave geklommen, ik heb er training gegeven ik ken alle medewerkers goed en alle verhalen die de ronde deden en ja, ik ben inmiddels opgetyft om het in jouw woorden te zeggen. Ik klim nu in andere hallen, waar tenminste echt geklommen wordt.
En als ik het heb over klimmen, dan heb ik het dus nadrukkelijk niet over niveau. Of je nu 5c of 8a klimt, dat maakt geen zak uit en over beginners of alpinisten heb ik het ook niet.

[ Bericht 0% gewijzigd door mirugai op 22-11-2006 15:25:40 ]

quote:

Op woensdag 22 november 2006 15:12 schreef Gripper het volgende:
Edit: aha, jij bent het.

ik neem aan dat je m'n fotoboek hebt bekeken...

quote:

Op woensdag 22 november 2006 15:18 schreef mirugai het volgende:

[..]

als ik het over 'je' hebt, dan bedoel ik in deze context niet jij, maar die vriendin van je + maatjes.
En for your interest: ik heb jaren in cave geklommen, ik heb er training gegeven ik ken alle medewerkers goed en alle verhalen die de ronde deden en ja, ik ben inmiddels opgetyft om het met jouw worden te zeggen. Ik klim nu in andere hallen, waar tenminste echt geklommen wordt.
En als ik het heb over klimmen, dan heb ik het dus duidelijk niet over niveau. Of je nu 5c of 8a klimt, dat maakt geen zak uit en over beginners of alpinisten heb ik het ook niet.

Okee, sorry dan. Ik herkende je ook pas nu je een fotoboek hebt, daarom moest er even gespiekt worden
Als jij gelukkig wordt van hallen waar presteren voorop staat, prima. Ik vermaak me wel met 2 keer in de week wat routetjes klimmen en daarna een lekker korenwolfje. Af en toe eens meedoen aan de hallencomp is voor mij al spannend genoeg.
We kunnen er lang of kort over lullen: in sportklimmend nederland ben je pas interessant als je een 7a klimt. Dat veel mensen het gat tussen hun werkelijke niveau en het niveau wat ze zouden willen klimmen opvullen met slap lullen moeten ze maar lekker zelf weten.

quote:

Op woensdag 22 november 2006 15:07 schreef jojomen4 het volgende:

[..]

Bedankt voor je antwoord maar het is me niet helemaal duidelijk of die je in die hut sliep op een warme zomeravond in de Deense weide of dat het onderaan een Alpse berg was in januari...?

Het hoogste dat ik sliep was op 4.800m en buiten was het zo'n -10 graden. Binnen gelukkig iets warmer. We sliepen er maar 4/5 uur, toen weer door.

quote:

Op woensdag 22 november 2006 15:23 schreef Gripper het volgende:
Okee, sorry dan. Ik herkende je ook pas nu je een fotoboek hebt, daarom moest er even gespiekt worden
Als jij gelukkig wordt van hallen waar presteren voorop staat, prima. Ik vermaak me wel met 2 keer in de week wat routetjes klimmen en daarna een lekker korenwolfje. Af en toe eens meedoen aan de hallencomp is voor mij al spannend genoeg.

Gripper, nogmaals, voel je niet aangevallen. Ik ben ook maar een gewone knuppel die probeert bepaalde grepen vast te houden. Je gaat naar een hal om je te vermaken en als je er daarna een lekker gevoel aan overhoudt, dan is dat het enige wat telt. Of je alleen voor de korenwolfjes gaat, voor sociale contacten of voor de klimmogelijkheden etc. dat is wat iedereen alleen voor zichzelf kan bepalen.

quote:

We kunnen er lang of kort over lullen: in sportklimmend nederland ben je pas interessant als je een 7a klimt. Dat veel mensen het gat tussen hun werkelijke niveau en het niveau wat ze zouden willen klimmen opvullen met slap lullen moeten ze maar lekker zelf weten.

Klopt, moeten ze helemaal zelf weten. In Cave ondervond ik er hinder van en daarom ben ik verkast naar andere locaties.

quote:

Op woensdag 22 november 2006 15:12 schreef Gripper het volgende:

[..]

ik was er niet bij, maar fijn dat je mij met die klimmaten over 1 kam scheert.
Ik ken jou niet persoonlijk, maar ik weet dat sportklimmers over het algemeen behoorlijk bevooroordeelde hufters zijn, die denken aan de hand van de hal die iemand bezoekt al menen te kunnen bepalen wat voor persoon iemand is.

En of arnhem wel of niet een wannabee hal is: so what. ik heb het er naar m'n zin, ik klim lekker m'n 6b-tjes, en voor een alpinist is dat meer dan voldoende. Ik leef niet voor het sportklimmen.
Tyf toch gewoon lekker op en doe je eigen ding als je je zo aan prutsers ergert.

Vanaf februari klim ik doordeweeks waarschijnlijk ook in Cave Arnhem . Ga Groningen verruilen voor Nijmegen, van talenstudie naar Sportstudie . Handige van Cave Arnhem abo is dat ik dan ook weer veel kan klimmen daar waar ik het heb geleerd: in Nieuwegein! . Want hoe je het ook went of keert, Nieuwegein blijft voor mij hal nummer 1 .
Trainen zal ook wel nodig zijn aangezien er plannen zijn om in het voorjaar in de Ecrins een 3-daagse sportklimtocht te doen, incl. portaledge . Maar zal dus eerst ff moeten trainen en fatsoenlijk nuts/friends leren leggen. Leuk om ernaar toe te werken!

[ Bericht 15% gewijzigd door Sport_Life op 22-11-2006 16:12:46 ]

quote:

Op woensdag 22 november 2006 16:06 schreef Sport_Life het volgende:

[..]

Vanaf februari klim ik doordeweeks waarschijnlijk ook in Cave Arnhem . Ga Groningen verruilen voor Nijmegen, van talenstudie naar Sportstudie . Handige van Cave Arnhem abo is dat ik dan ook weer veel kan klimmen daar waar ik het heb geleerd: in Nieuwegein! . Want hoe je het ook went of keert, Nieuwegein blijft voor mij hal nummer 1 .
Trainen zal ook wel nodig zijn aangezien er plannen zijn om in het voorjaar in de Ecrins een 3-daagse sportklimtocht te doen, incl. portaledge . Maar zal dus eerst ff moeten trainen en fatsoenlijk nuts/friends leren leggen. Leuk om ernaar toe te werken!

Ik zie je wel verschijnen Overigens heet het tegenwoordig uiterst ruig Mountain Network he
Welke wand ga je doen dat je 3 dagen nodig hebt? Daar ben ik wel benieuwd naar....

quote:

Op woensdag 22 november 2006 16:15 schreef Gripper het volgende:

[..]

Ik zie je wel verschijnen Overigens heet het tegenwoordig uiterst ruig Mountain Network he
Welke wand ga je doen dat je 3 dagen nodig hebt? Daar ben ik wel benieuwd naar....

Mountain network idd ja haha, commerciele zut. Maar het zou wel leuk zijn als ik dan iig al een klimmaatje heb .

Ik weet niet precies welke wand het is, is me wel verteld maar ik onthoud dat soort dingen nooit ben meer van geloof wel dat het goed is en ik klim wel . Technisch is hij niet heel moeilijk, ongeveer 5B met af en toe een 6a tussendoor dus goed te doen.
Maar het zijn vooralsnog plannen hoor . Moet ook nog even zien of ik wel zie zitten om in een portaledge bevestigd aan een friend te gaan slapen.

quote:

Op woensdag 22 november 2006 16:22 schreef Sport_Life het volgende:

[..]

Mountain network idd ja haha, commerciele zut. Maar het zou wel leuk zijn als ik dan iig al een klimmaatje heb .

Je kunt altijd wel ergens aanhaken, bij ons sowieso

quote:

Moet ook nog even zien of ik wel zie zitten om in een portaledge bevestigd aan een friend te gaan slapen.

Je hebt vertical limit gezien, dus je weet het: "always 3 cams in the wall"

Standplaats is idd wel met meerdere friends gemaakt ja .

Hallo! Ik ga me morgen aanmelden voor de beginnerscursus wandklimmen in bij het klimcentrum in Rotterdam (http://www.steeppart.nl/cursus_beginners.php). Nu heb ik een heel klein beetje ervaring met wandklimmen, maar dat is te verwaarlozen.

Wat zijn nou handige dinigen om te weten voor je (voor het eerst) gaat klimmen? Afgezien van dat je je nagels kort moet houden en een soepel zittende outfit meeneemt?

quote:

Op maandag 27 november 2006 20:31 schreef Leintjeuh het volgende:
Hallo! Ik ga me morgen aanmelden voor de beginnerscursus wandklimmen in bij het klimcentrum in Rotterdam (http://www.steeppart.nl/cursus_beginners.php). Nu heb ik een heel klein beetje ervaring met wandklimmen, maar dat is te verwaarlozen.

Wat zijn nou handige dinigen om te weten voor je (voor het eerst) gaat klimmen? Afgezien van dat je je nagels kort moet houden en een soepel zittende outfit meeneemt?

Niet bang zijn voor een voorklimval

wat is een voorklimval? En gelukkig ben ik niet bang aangelegd, dus dat zal wel goedkomen...

ow shit.. dacht dat je cursus voorklimmen ging doen, zie nu dat het wandklimmen is.. Tja tips, niet echt, have fun

quote:

Voorklimmen is een klimtechniek waarbij de klimmer tijdens het klimmen het touw zelf mee naar boven neemt. De klimmer is ingebonden in het touw en wordt gezekerd door de zekeraar die onder hem staat. Het door de klimmer meegenomen touw wordt telkens binnen relatief korte afstanden in een vast zekeringspunt in de wand gelegd, zodanig dat het touw daar zo soepel mogelijk doorheen kan lopen. De klimmer valt dus nooit meer dan tweemaal de afstand die hij boven zijn laatste zekeringspunt uitklimt. Een sportklimmer is in principe getraind in het vallen van korte afstanden en de zekeraar in het opvangen van deze zogeheten voorklimvallen.

quote:

Op maandag 27 november 2006 21:15 schreef Leintjeuh het volgende:
wat is een voorklimval? En gelukkig ben ik niet bang aangelegd, dus dat zal wel goedkomen...

Zorg voor goede schoenen. Ik ben begonnen op mijn gewone sneakers en die kon ik na 3 weken klimmen weggooien..Beetje zonde . Verder gewoon fun hebben idd, had het er laatst nog met iemand over dat het eerste half jaar het leukste is van het indoor sportklimmen, dus enjoy! (in de rotsen is dan weer een heel ander verhaal ).

quote:

Op dinsdag 28 november 2006 10:54 schreef Sport_Life het volgende:
Verder gewoon fun hebben idd, had het er laatst nog met iemand over dat het eerste half jaar het leukste is van het indoor sportklimmen, dus enjoy!

Waarom is het eerste half jaar het leukste?

quote:

Op dinsdag 28 november 2006 17:37 schreef mirugai het volgende:

[..]

Waarom is het eerste half jaar het leukste?

Vraag ik me ook af
Ik voelde me juist een lompe knurft zonder enige techniek, en ik kon niet wachten tot ik me wat meer vertrouwd voelde met de bewegingen. Ik vond het pas ná het eerste halfjaar leuk!

quote:

Op dinsdag 28 november 2006 17:37 schreef mirugai het volgende:

[..]

Waarom is het eerste half jaar het leukste?

Vond ik wel . De eerste 5btjes uitklimmen, helemaal blij als je bovenaan bent gekomen . Volgende dag flinke spierpijn, heerlijk gevoel! We hadden toen ook een hele grote gezellige groep waar we altijd mee klommen. Inmiddels zitten er een aantal in Australie, Duitsland, Amerika etc. (klimmers blijven avonturiers blijkbaar).

En als ik nu 2 weken niet klim kan ik weer een week hard trainen om op het niveau te komen best frustrerend!

Om nog even te laten zien dat voorklimmen hardstikke leuk is heb ik nog het volgende filmpje (op aanraden van Pieter ) vanaf 3.15 min. begint het leuk te worden

attentioooooooonn!!!!!!!

quote:

Op woensdag 29 november 2006 12:17 schreef Sport_Life het volgende:
Vond ik wel . De eerste 5btjes uitklimmen, helemaal blij als je bovenaan bent gekomen .

Ja, dat is altijd wel leuk om te zien: beginners of dagjesklimmers waarvoor de top halen het enige doel is, terwijl je zelf zit te priegelen op kleine k*greepjes en slechte treetjes... moeilijk doen om niks eigenlijk als je het zo bekijkt...

quote:

Volgende dag flinke spierpijn, heerlijk gevoel! We hadden toen ook een hele grote gezellige groep waar we altijd mee klommen. Inmiddels zitten er een aantal in Australie, Duitsland, Amerika etc. (klimmers blijven avonturiers blijkbaar).

Dat is normaal. Na verloop van tijd vallen zulke groepjes uit elkaar. Het is wel een belangrijk aspect: dat er een goede atmosfeer hangt. Dat hebben ze bij cave/mn nog altijd niet begrepen...

quote:

En als ik nu 2 weken niet klim kan ik weer een week hard trainen om op het niveau te komen best frustrerend!

Je kunt het ook omdraaien: blijkbaar heb je als je in vorm bent een aardig niveau. Het zou niet best zijn als je zonder training hetzelfde zou presteren na een periode van hard zwoegen.

Schop.
Sinds een paar weken begonnen met indoor klimmen in monte cervino. Vandaag ook weer een paar uurtjes geweest. Zoals ik al las voelt het als beginner inderdaad goed om een 5b/c uit te klimmen, zeker als je merkt dat je langzamerhand een beetje techniek aan het ontwikkelen bent, en niet meer als een olifant die wand op dreunt geweldig om mensen een 6c/7a te zien klimmen, met een bepaalde elegantie, geruisloos en soepel. Dat wil ik ook