Stacy Lemmens en Nathalie Mahy, de vermiste meisjes.
Abdallah Ait Oud, de verdachte die wordt beschuldigd van ontvoering van kinderen minder dan twaalf jaar en onrechtmatige opsluiting bron.
Laatste nieuws:
quote:bronMoeder Stacy veroordeeld voor mishandeling
Christiane Granziero, de natuurlijke moeder van de verdwenen Stacy lemmens (7), is vrijdagmorgen door de strafrechtbank in Luik veroordeeld tot 12 maanden cel met uitstel voor mishandeling van haar zes kinderen. Terwijl de vrouw zich ging prostitueren, sloot ze haar kinderen op in de kelder. Ze sloeg hen regelmatig met een kapstok en gaf hen nauwelijks te eten.
Theater
"Het verhaal van die kinderen is gruwelijk", noteerde de politie. Nu Stacy verdwenen is, staat de moeder hysterisch te huilen voor de camera's. "Smakeloos theater, want ze heeft het meisje al twee jaar niet meer gezien", klinkt het.
Sadistische mishandeling
Christiane Granziero en haar bijzit Jean-luc moesten maanden geleden al voor de rechtbank verschijnen wegens sadistische mishandelingen van hun kinderen, maar ze daagden toen niet op. Ze werden bij verstek veroordeeld tot twee jaar cel. Na het vonnis tekenden ze beroep aan. Dat werd gisteren behandeld.
Getuigenissen
De mishandelingen dateren van 2001, Stacy was toen amper twee jaar oud. Haar broertjes, tussen 4 en 11 jaar, waren wel oud genoeg om schrijnende getuigenissen af te leggen. "We moesten soms uren op onze knieën zitten, zonder reden, we werden geslagen met broekriemen, opgerolde handdoeken en kapstokken. We gingen soms weken niet naar school. We zorgden voor de kleine Stacy en gaven haar af en toe en bad. Onze ouders waren daar niet toe in staat wegens te dronken."
quote:bronVerdachte Ait Oud heeft alibi
De hoofdverdachte voor de verdwijning van Stacy en Nathalie, Abdallah Ait Oud, heeft een alibi. Dat is hem bezorgd door Mohammed B., de bestuurder van een zwarte Chrysler, schrijft La Dernière Heure zaterdag. Volgens die getuige en zijn passagier zetten zij Ait Oud rond middernacht af vier kilometer verder aan een plein, waar de verdachte onder de blote hemel sliep.
BMW gestolen
Nadat hij een BMW en brandstof stal, wat kan verklaren dat hij de benen nam toen zijn vriendin Christel er hem op wees dat hij gezocht werd door de politie, nam hij twee dagen lang de telefoon niet op. Het koppel zou ruzie hebben gemaakt.
DNA
De Chrysler is onderzocht en sinds woensdagavond weet de politie dat de resultaten negatief zijn. Meerdere Nederlandstalige kranten meldden zaterdag ook dat er momenteel DNA-onderzoek wordt uitgevoerd op de kleren en persoonlijke voorwerpen die in het appartement van de verdachte zijn gewonden. De resultaten van dit onderzoek worden dit weekeinde verwacht.
Eerdere berichtgeving:
Vader Stacy stelt zich burgerlijke partij
Speleologen zoeken in grotten van Vivegnis
Getuige filmde mogelijke ontvoerder Stacy en Nathalie
Nogmaals huiszoekingen bij verdachte ontvoerder
"We hebben lessen getrokken uit het verleden"
Parket vindt voldoende aanwijzingen voor schuld
Verdachte in zaak vermiste meisjes verantwoordt tijdsbesteding
Verdachte vluchtte voor gestolen auto
Zoekactie wordt voortgezet
Verdachte van ontvoering is aangehouden
Zoekactie naar meisjes op water gestopt, nog bezig op land
Ouders vermiste kinderen ontvangen op justitiepaleis
Verhoor verdachte nog steeds aan de gang
Verdachte in zaak verdwenen meisjes hele nacht ondervraagd
Verdachte meldt zich bij politie
Moeder verdwenen Nathalie is ook toezicht over andere kinderen kwijt
Meer affiches van verdwenen Stacy en Nathalie
Verdachte gekend voor ontvoering en verkrachting
Gerecht maakt identiteit mogelijke ontvoerder bekend
Twee Luikse halfzusjes spoorloos verdwenen
[ Bericht 2% gewijzigd door Mylene op 17-06-2006 16:43:20 ]
Uitgegeven: 17 juni 2006 10:05
Laatst gewijzigd: 17 juni 2006 10:13
BRUSSEL - De moeder van één van de twee vermiste meisjes uit Luik, die al een week spoorloos zijn, blijkt vrijdag te zijn veroordeeld tot een voorwaardelijke celstraf van één jaar wegens verwaarlozing van haar kinderen. Dat meldden zaterdag diverse Belgische media.
De vrouw heeft zes kinderen tussen de vier en elf jaar oud. Zij sloot de kinderen op in de kelder, terwijl zij zichzelf prostitueerde. De kinderen kregen nauwelijks te eten en werden ook geslagen met een kleerhanger.
In beroep gaf het Hof van Luik haar daarvoor een voorwaardelijke straf. De moeder werd maanden geleden bij verstek door een rechtbank veroordeeld tot twee jaar cel, waartegen ze in beroep was gegaan.
De mishandelingen vonden plaats in 2001 toen het vermiste dochtertje Stacy twee jaar oud was. Haar broertjes vertelden tegenover de rechter dat ze werden geslagen en soms uren op hun knieën moesten zitten.
Stacy woont overigens bij haar vader, omdat de ouders gescheiden zijn. In de vermissingszaak is er nog altijd geen sprake van een doorbraak.
bron nu.nl
Of Stacy's moeder heeft ze (uit wraak) meegenomen en weggegeven (of erger)
Of die verkrachter heeft ze meegenomen, en iets aangedaan en ze gedumpt ergens.
Of er is nog een andere onbekende bezig geweest
Ik denk dat die Ait Oud er mee te maken heeft, hoe dan ook, te toevallig allemaal zou je denken
Als hij vaak in dat café kwam, was hij ms ook voor die meisjes een bekend gezicht waar ze "zo" mee meegingen.
De vader van Stacy is nu toch met de moeder van Nathalie?
Als je leest hoe de ouders van Stacy destijds omgingen met de kinderen,, is het wel vreemd dat de vader Stacy toegewezen kreeg.
Of was de man die toen vrolijk met die Christiane meedeed met mishandelen, weer een andere vent?
Wat een ellende allemaal. opgroeien in 1 grote aso bende en dan dit
Echt een compleet drama dit.
quote:jaOp zaterdag 17 juni 2006 10:48 schreef milagro het volgende:
De vader van Stacy is nu toch met de moeder van Nathalie?
Cathérine Dizier, de moeder van Nathalie en de vader van Stacey. De Belgische kinderbescherming heeft zich over haar andere kinderen ontfermd.
quote:Je bent lekker op dreefOp zaterdag 17 juni 2006 12:44 schreef Marietje_34 het volgende:
tvp.
quote:had even niks toe te voegen maar wil dit topic blijven volgen
Ik zie het somber in voor die meiskes
Ik gok nog steeds op die gearresteerde Abdella, het lijkt anders allemaal te toevallig..quote:Volgens mij is die man die ze mishandelt heeft niet die vader, maar het is wel wat onduidelijk ja.Op zaterdag 17 juni 2006 10:48 schreef milagro het volgende:
De vader van Stacy is nu toch met de moeder van Nathalie?
Als je leest hoe de ouders van Stacy destijds omgingen met de kinderen,, is het wel vreemd dat de vader Stacy toegewezen kreeg.
Of was de man die toen vrolijk met die Christiane meedeed met mishandelen, weer een andere vent?
quote:Weet iemand wat bijzit betekent?Christiane Granziero en haar bijzit Jean-luc moesten maanden geleden al voor de rechtbank verschijnen wegens sadistische mishandelingen van hun kinderen
quote:dat is degene met wie iemand een relatie heeft.Op zaterdag 17 juni 2006 12:53 schreef _Boo_ het volgende:
[..]
Volgens mij is die man die ze mishandelt heeft niet die vader, maar het is wel wat onduidelijk ja.
[..]
Weet iemand wat bijzit betekent?
.quote:Op zaterdag 17 juni 2006 12:54 schreef Marietje_34 het volgende:
[..]
dat is degene met wie iemand een relatie heeft.
Ja ik heb het nu ook gevonden (blijkt ook Nederlands te zijn), maar het is wel een relatie naast je wettige echtgenoot, een "buitenman" dus.
quote:ow, dat wist ik niet eensOp zaterdag 17 juni 2006 12:56 schreef _Boo_ het volgende:
[..]
Ja ik heb het nu ook gevonden (blijkt ook Nederlands te zijn), maar het is wel een relatie naast je wettige echtgenoot, een "buitenman" dus.
Net als in 'bijslaap' dus. Maar dat is off topic verder
En nog niets van die kinderen......
quote:Op dinsdag 13 juni 2006 19:02 schreef Suko het volgende: Ik vond die (echte) moeder van Stacey ook een beetje mal reageren. Beschuldigingen en woede naar die kroegstiefmoe kunnen later wel, je zou toch allereerst de wanhoop nabij moeten uitstralen, maar dat kan ook alweer aan mij liggen natuurlijk.
quote:Ws voor haar de kans om eens uit te halen naar die stiefmoeder , "ik mag mijn kinderen dan ms geslagen hebben, ik raakte ze iig niet kwijt"Op zaterdag 17 juni 2006 14:04 schreef Suko het volgende:
Dat viel mij dus inderdaad al eerder op hoe die echte moeder eerder reageerde:
[..]
Ach, die mensen sporen gewoon allemaal niet, egoistisch tot en met, eigen plezier eerst.
Zou me niets verbazen dat ze zich ergeren dat hun luie leventje nu verstoord is, door dit "gedoe".
LUIK - De politie van Luik is zaterdag in een leegstaande fabriek begonnen aan een speurtocht naar de twee meisjes die sinds vorige week zijn vermist. Het complex bevindt zich op ongeveer 3 kilometer afstand van de plek waar de meisjes voor het laatst zijn gezien.
Dat meldde de Vlaamse omroep VRT.
In de fabriek zijn in het verleden de lijken van een vermoorde vrouw en een 10-jarig jongetje gevonden. De man die het jongetje had omgebracht zit in de gevangenis.
De politie begon vrijdag al met een speuractie naar DNA-materiaal van de twee meisjes in de woning van de hoofdverdachte. Ook zijn enkele grotten, gangen en tunnels in de buurt van de Luikse Citadel uitgekamd door speleologen, experts op het gebied van grotten. Het onderzoek heeft nog geen tastbaar resultaat opgeleverd.
De zeven- en tienjarige meisjes Stacy en Nathalie verdwenen vorige week op een braderie in volkswijk St. Léonard. telegraaf.nl
Een poos terug in de VS of Canada, 2 jonge jongetjes vermist, dagenlang, en die werden toen dood aangetroffen ergens, verdwaald en gestorven door de kou
Maar ja, dat was een afgelegen en verlaten gebied, dat is hier niet het geval, en je neemt aan dat ze dan wel om hulp geroepen zouden hebben, en dat dan gehoord zou moeten zijn.
quote:Jij bent een Belg hè? Zo ja, wat betekent als iemand zich burgerlijke partij stelt?Op zaterdag 17 juni 2006 13:13 schreef Little_Meanie het volgende:
wat een marginaal gezin
quote:bronThierry Lemmens, de vader van het verdwenen meisje Stacy, heeft zich burgerlijke partij gesteld bij onderzoeksrechter Goossens. Volgens zijn advocaat, Denis Grion, wil de vader op die manier "tonen dat hij er alles aan wil doen om aanwezig te zijn in het kader van de speurtocht naar de kinderen". De drie andere ouders van de kinderen hebben zich nog geen burgerlijke partij gesteld. (belga)
quote:Dat gaat idd ook nu door m'n kop, familie en mensen daar omheen geven toch niks om die kids, wat een godvergeten zooitje tuig!Op zaterdag 17 juni 2006 14:29 schreef Zemi77 het volgende:
Als je het zo allemaal leest begin je bijna te denken dat mama der kindjes heeft verkocht aan het pedonetwerk van die gast. In dat geval zie je ze niet meer terug. Wat een kutwereld is het soms.
Waarom hebben nou juist mensen die niet voor kinderen kunnen zorgen zo'n hele batterij koters?
Deze ouders hebben duidelijk nog nooit van het woordje 'verantwoordelijkheid' gehoord!
quote:Ik weet weinig van juridische dingen af, maar het komt erop neer dat je dan tegenover de rechter claimt (financiële, emotionele,...) schade te hebben geleden door toedoen van de beklaagde in een rechtszaak. Mocht de beklaagde schuldig bevonden worden, dan kan je als "burgerlijke partij" dus schadevergoeding krijgen.Op zaterdag 17 juni 2006 14:35 schreef schatje het volgende:
[..]
Jij bent een Belg hè? Zo ja, wat betekent als iemand zich burgerlijke partij stelt?
[..]
bron
(Een rechtszaak kan denk ik ook zonder een "burgerlijke partij" verlopen, dan is het gewoon de overheid tegen een beklaagde.)
Dat die vader zich nog geen burgerlijke partij heeft gesteld, zal waarschijnlijk te maken hebben met het feit dat er op dit moment nog veel te weinig aanwijzingen e.d. zijn.
edit: oeps zie net dat hij het juist wél al heeft gedaan... mwah, verandert niks aan wat ik schreef denk ik...
quote:Het is zoiets als het indienen van een aanklacht, in dit geval tegen onbekenden.Op zaterdag 17 juni 2006 14:35 schreef schatje het volgende:
[..]
Jij bent een Belg hè? Zo ja, wat betekent als iemand zich burgerlijke partij stelt?
[..]
bron
kan het niet zijn dat iemand gesignaleerd heeft dat die kinderen er slecht aan toe waren en ze 'gestolen' heeft voor beter?
beetje naïf misschien maar ze gaan meteen uit van een pedofiel à la dutroux aangezien op hetzelfde moment een pedo werd vermist. en zie hier, een vergissing...
en tout cas: kutwijf die moeder, afronselen met aan kapstok zou ik zeggen
quote:Welke gast?Op zaterdag 17 juni 2006 14:29 schreef Zemi77 het volgende:
Als je het zo allemaal leest begin je bijna te denken dat mama der kindjes heeft verkocht aan het pedonetwerk van die gast. In dat geval zie je ze niet meer terug. Wat een kutwereld is het soms.
quote:die pedo/verkrachter
Ik kan me moeilijk voorstellen hoe die gast in z'n eentje die twee kids heeft meegenomen, en vervolgens in het niets heeft doen verdwijnen.
quote:uuhm, de politie is destijds bij Dutroux thuis geweest, en Julie en Melissa zaten toen in de kelder opgesloten, en de politie hoorde stemmen, maar nam aan dat dat buiten was of zoOp zaterdag 17 juni 2006 23:44 schreef Barcelona het volgende:
Het zou natuurlijk zomaar kunnen dat die abdallah er totaal niets mee te maken heeft. Als hij de meisjes zelf zou hebben misbruikt en omgebracht, dan kan het bijna niet anders dan dat daar sporen van worden gevonden, dan wel getuigen zijn die hem met de meisjes hebben gezien. Zeker nadat er zo'n massale zoekactie op touw is gezet.
Ik kan me moeilijk voorstellen hoe die gast in z'n eentje die twee kids heeft meegenomen, en vervolgens in het niets heeft doen verdwijnen.
Dus ach, tja........
quote:Ik heb het idee dat de politie nu wel heel wat grondiger te werk gaat, en dat is wel een groot verschil met Dutroux destijds.Op zaterdag 17 juni 2006 23:48 schreef milagro het volgende:
[..]
uuhm, de politie is destijds bij Dutroux thuis geweest, en Julie en Melissa zaten toen in de kelder opgesloten, en de politie hoorde stemmen, maar nam aan dat dat buiten was of zo
Dus ach, tja........
quote:bronSpeurders hechten geen geloof aan alibi Ait Oud
De speurders zeggen geen geloof te hechten aan het alibi van de verdachte, Abdallah Ait Oud. Dat werd hem geleverd door de eigenaar van de zwarte Chrysler die op de avond van de verdwijning van de meisjes is gezien. De speurders houden het bij de eerste versie van deze man, die bevestigd werd door Ait Oud. Volgens die versie werd Ait Oud aan het begin van de avond naar café Les Armuriers bracht, een rit die slechts enkele minuten duurde.
Een man opgepakt
Vandaag werd een hele dag verder gezocht naar Stacy en Nathalie. De meisjes verdwenen vorige week in de wijk Saint-Léonard in Luik. Er werd onder meer in het fort La Chartreuse en in de wijk Droixhe gezocht, zonder resultaat. In Droixhe werd een leegstaand torengebouw van 21 verdiepingen uitgekamd. Er werd een marginale man opgepakt, maar volgens de speurders heeft hij niets met de verdwijning van de kinderen te maken.
Strategie
De chef van de cel Verdwijningen ontkende dat het zoekwerk in het wilde weg werd gedaan. Hij zei dat er wel degelijk een strategie was en een lijst met zaken die moeten worden gedaan. De leiding van de cel komt elke avond bijeen om het werkplan van de volgende dag op te maken. Abdallah Ait Oud, die verdacht wordt van de ontvoering van de kinderen, werd zaterdag opnieuw ondervraagd. Hij blijft ontkennen.
Andere sporen
Andere sporen worden nog altijd onderzocht. De speurders, die elke dag talrijke oproepen krijgen, sluiten niets uit. Zo wordt ook nog rekening gehouden met de mogelijkheid dat de kinderen zijn weggelopen of door een familielid ontvoerd. (belga)
quote:en ik heb geen idee, of ze grondiger te werk gaan, toen werd dat ook gezegd en gedacht immers, achteraf bleek echter wat anders.Op zondag 18 juni 2006 00:42 schreef Barcelona het volgende:
[..]
Ik heb het idee dat de politie nu wel heel wat grondiger te werk gaat, en dat is wel een groot verschil met Dutroux destijds.
[..]
bron
maar we zullen zien, ik denk dat het wel degelijk mogelijk is dat die Oud er mee te maken heeft zonder dat hij directe sporen achtergelaten heeft, weet jij veel waar hij ze mee naar toe genomen heeft en met wat, zolang ze dat niet weten zijn de enige eventuele sporen op de man zelf te vinden, toch?
er is geen plaats delict vooralsnog.
Zijn verleden, modus operandi en geen alibi schreeuwen schuld uit in deze zaak.
quote:Sluit het geeneens uit dat *moeder* de meisjes regelmatig aan deze *lieve genezen pedofiel* meegaf in ruil voor een paar borrelsOp zaterdag 17 juni 2006 10:48 schreef milagro het volgende:
Ik denk dat die Ait Oud er mee te maken heeft, hoe dan ook, te toevallig allemaal zou je denken
Als hij vaak in dat café kwam, was hij ms ook voor die meisjes een bekend gezicht waar ze "zo" mee meegingen.
Wat een ellende allemaal. opgroeien in 1 grote aso bende en dan dit
De moeder wordt al het hele weekend bijna onafgebroken verhoord.
quote:Inderdaad. Het wordt al meer heel vreemd!Op zondag 18 juni 2006 21:56 schreef milagro het volgende:
Ik lees op teletekst dat de moeder van Nathalie enkele dagen geleden een "intrigerend" smsbericht gekregen heeft, over de inhoud wil de politie verder niets zeggen.
De moeder wordt al het hele weekend bijna onafgebroken verhoord.
Moeder kreeg "intrigerende sms"
De moeder van Nathalie (foto) is vanochtend weer opgeroepen voor een ondervraging.
(foto Belga) Ze ontving vrijdag een "een intrigerende sms" en zat urenlang bij de speurders.
Informatie over de inhoud van het smsje wordt voorlopig niet vrijgegeven.
Het zou niet afkomstig zijn van een gezinslid, maar het zou evenmin om een anonieme boodschap gaan.
Bronquote:of te wel, ze is zelf met het sms'je naar de politie gegaanzo 18/06/06 - Ook vandaag hebben de speurders weer gezocht naar Stacy en Nathalie. De twee stiefzusjes verdwenen vorige week vrijdag spoorloos in de wijk Saint-Léonard in Luik. De moeder van Nathalie is wel op de proppen gekomen met "een intrigerend sms'je".
quote:BRUSSEL/LUIK - De zoekacties naar de twee vermiste Luikse meisjes Stacy en Nathalie zijn zondag op een lager pitje gezet. Ook een uitgebreide nieuwe ondervraging van de hoofdverdachte Abdullah A. O. heeft geen nieuwe aanwijzingen opgeleverd. De meisjes van zeven en tien jaar oud zijn nu al bijna tien dagen vermist.
quote:BronTijdens debatten op de Franstalige televisiezenders RTBF en RTL-TVi is zondag overigens gewezen op het feit dat de hoofdverdachte eind 2005 vervroegd vrij kwam voor de verkrachting van enkele minderjarige meisjes, na mogelijke procedurefouten. Door een verkeerde diagnose werd de man niet meer beschouwd als een gevaar voor de maatschappij.
Hoe dit allemaal gaat aflopen?
Brrrrr, net zo,n eng wijf als Michelle Martin.Overigens gaat iedereen er maar vanuit dat ze bij elkaar zijn? Dit hoeft toch ook niet persé zo te zijn? Misschien is de één wel verdwaald en de ander ontvoerd. Of ze zijn beide meegenomen door dezelfde man, en vervolgens apart verder vervoerd..
Ik hoop in ieder geval dat het alsnog goed afloopt...
quote:9/06 Mysterieuze sms situeert ontvoerder in familiale kring
Catherine Dizier, de moeder van het verdwenen meisje Nathalie, is gisteren in het Luikse justitiepaleis tien uur lang ondervraagd. De speurders voelden de 40-jarige vrouw onder meer aan de tand over een intrigerend sms-berichtje dat ze vrijdagavond ontving op haar gsm.
"Over de inhoud kan of mag ik niets zeggen. Ik ken de afzender niet, maar het nummer is niet anoniem", zei Dizier zondagochtend. Maar het berichtje zou naar verluidt verwijzen naar iemand uit 'familiale kring' als de ontvoerder. Toen de moeder 's avonds iets over zeven uur het justitiegebouw verliet in het gezelschap van haar advocate, onthield ze zich van commentaar. Ook het Luikse parket hield de lippen gisteren stijf op elkaar. Gisteren werd voor de negende dag op rij gezocht naar de vermiste stiefzusjes Stacy en Nathalie. Opnieuw zonder resultaat
quote:bah, toch hopelijk niet die engerd die samen met die ander de kids zo mishandelt heeft ..
wat een zooitje .. arme kids .. om zo te moeten opgroeien, lijkt wel een derdewereld land
quote:bronDe hoofdverdachte in de zaak rond de verdwijning van twee meisjes in Luik heeft zijn hoofd kaal geschoren om zijn uiterlijk te veranderen. Ook zijn op de armen en benen van de man schrammen en schaafwonden aangetroffen.
Dat maakte justitie in Luik maandagavond bekend. Het kale hoofd en de verwondingen waren voor justitie aanleiding de aanhouding van de verdachte Abdallah Ait Oud met nog zeker een maand te verlengen.
De rechtbank rechtvaardigde de verdere aanhouding ook met de voorgeschiedenis van de verdachte. De man was in 1994 veroordeeld tot een voorwaardelijke gevangenisstraf van vijf jaar voor de verkrachting van zijn nichtje. Ook was hij in 2001 opgesloten voor de ontvoering en verkrachting van een tienermeisje
quote:Op maandag 19 juni 2006 15:15 schreef moussie het volgende:
wat een zooitje .. arme kids .. om zo te moeten opgroeien, lijkt wel een derdewereld land
quote:nouja dat is het ook wel een beetje, met name walloniëOp maandag 19 juni 2006 15:15 schreef moussie het volgende:
[..]
wat een zooitje.... lijkt wel een derdewereld land
quote:Doen mensen in Derdewereldlanden en Wallonië dan zoals ze in dat gezin met kinderen doen?Op maandag 19 juni 2006 23:19 schreef Barcelona het volgende:
[..]
nouja dat is het ook wel een beetje, met name wallonië
quote:Nou misschien lijkt het onwaarschijnlijk, ik kan je garanderen dat er in Luik nog een hoop gezinnen zijn waar het er op die manier aan toe gaat ja!Op maandag 19 juni 2006 23:24 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Doen mensen in Derdewereldlanden en Wallonië dan zoals ze in dat gezin met kinderen doen?
quote:de vergelijking met gezinnen in derde wereldlanden is wat vreemd, dat wordt er bedoeld.Op maandag 19 juni 2006 23:47 schreef Barcelona het volgende:
[..]
Nou misschien lijkt het onwaarschijnlijk, ik kan je garanderen dat er in Luik nog een hoop gezinnen zijn waar het er op die manier aan toe gaat ja!
alsof het daar standaard zou zijn of zo, en we hier, in België, die kant ook op gaan.
quote:Als dat waar is, wat ik betwijfel. Maar in Derdewereldlanden ook?Op maandag 19 juni 2006 23:47 schreef Barcelona het volgende:
[..]
Nou misschien lijkt het onwaarschijnlijk, ik kan je garanderen dat er in Luik nog een hoop gezinnen zijn waar het er op die manier aan toe gaat ja!
. quote:Zo vreemd vind ik die vergelijking dus niet. In kansarme regio's komen dat soort gezinnen vaker voor, vanwege werkloosheid, armoede, drank-drugsmisbruik etc.. En ja wallonie is geen derde wereldland, maar wel een erg kansarme regio.Op maandag 19 juni 2006 23:56 schreef milagro het volgende:
[..]
de vergelijking met gezinnen in derde wereldlanden is wat vreemd, dat wordt er bedoeld.
alsof het daar standaard zou zijn of zo, en we hier, in België, die kant ook op gaan.
quote:Mm, een ander onderwerp, maar waarom zou dat meer voorkomen dan in de Westerse samenleving of denk je dat armoede de enige bepalende factor daarvoor is? Eerlijk gezegd denk ik, ik kan het niet baseren op cijfers alleen ingeving, dat arme mensen percentueel net zo goed omgaan met hun kinderen dan zogenaamde rijke mensen.Op dinsdag 20 juni 2006 00:11 schreef Barcelona het volgende:
[..]
Zo vreemd vind ik die vergelijking dus niet. In derde wereldlanden komen dat soort gezinnen vaak voor, vanwege werkloosheid, armoede, drank-drugsmisbruik etc.. En ja wallonie is geen derde wereldland, maar wel een erg kansarme regio.
quote:geen toezicht op zulke misstanden .. niemand die wat zegt of doet tot het te laat is .. men laat het gebeuren ..
en dat laten gebeuren .. dat zie je dus ook in veel derdewereldlanden .. veel kinderen, alcoholisme, verwaarlozing .. haast lethargie
quote:nou, ik blijf het een vreemde opmerking vinden, alcoholistische moeders die niet of amper naar hun kinderen omkijken dat is nu niet het eerste wat bij me opkomt als ik aan moeders uit Ehtiopie etc denk.Op dinsdag 20 juni 2006 00:11 schreef Barcelona het volgende:
[..]
Zo vreemd vind ik die vergelijking dus niet. In kansarme regio's komen dat soort gezinnen vaker voor, vanwege werkloosheid, armoede, drank-drugsmisbruik etc.. En ja wallonie is geen derde wereldland, maar wel een erg kansarme regio.
quote:de derde wereld is helaas even wat groter dan ethiopië hoor ..Op dinsdag 20 juni 2006 00:20 schreef milagro het volgende:
[..]
nou, ik blijf het een vreemde opmerking vinden, alcoholistische moeders die niet of amper naar hun kinderen omkijken dat is nu niet het eerste wat bij me opkomt als ik aan moeders uit Ehtiopie etc denk.
quote:Ik denk toch wel dat er toezicht was, die mevrouw is al heel wat keer in aanraking gekomen met de autoriteiten toch: uithuisplaatsingen, las ik ergens, veroordelingen etc.Op dinsdag 20 juni 2006 00:19 schreef moussie het volgende:
[..]
geen toezicht op zulke misstanden .. niemand die wat zegt of doet tot het te laat is .. men laat het gebeuren ..
en dat laten gebeuren .. dat zie je dus ook in veel derdewereldlanden .. veel kinderen, alcoholisme, verwaarlozing .. haast lethargie
quote:Maar denk je nu dat dit meer voorkomt in Derdewereldlanden dan, want zo las ik het iig.Op dinsdag 20 juni 2006 00:24 schreef moussie het volgende:
[..]
de derde wereld is helaas even wat groter dan ethiopië hoor ..
quote:ja joh, ga ff woordneukenOp dinsdag 20 juni 2006 00:24 schreef moussie het volgende:
[..]
de derde wereld is helaas even wat groter dan ethiopië hoor ..
je maakte gewoon een wat vreemde vergelijking, geeft niet, kan gebeuren.
pffft bedtijd
quote:nah, de uithuisplaatsing was toch nu pas .. nadat ze met haar baby in de kroeg ging zitten 1 of 2 dagen na de ontvoering .. eerst de baby en dan de rest ..Op dinsdag 20 juni 2006 00:24 schreef Ryan3 het volgende:
Ik denk toch wel dat er toezicht was, die mevrouw is al heel wat keer in aanraking gekomen met de autoriteiten toch: uithuisplaatsingen, las ik ergens, veroordelingen etc.
of was dat eerder ook al eens aan de orde bij de moeder .. catherine
en veroordeeld is de echte moeder van Stacy .. christiane nog wat .. en als je leest wat dat mens met haar kinderen heeft gedaan .. argh .. pure horror
quote:hmz .. zag pas een docu over mexico city .. leek verschrikkelijk veel op elkaar .. vandaar ..Op dinsdag 20 juni 2006 00:26 schreef milagro het volgende:
[..]
ja joh, ga ff woordneuken
je maakte gewoon een wat vreemde vergelijking, geeft niet, kan gebeuren.
pffft bedtijd
truste .. slaap lekker
quote:Dacht het gelezen te hebben, maar anyway er is volgens mij weldegelijk bemoeienis geweest, alleen soms heeft de overheid eenvoudigweg, en vaak is dat heel erg spijtig uiteraard en soms weer niet, hoewel in dit geval wel wrs, nu eenmaal de wettelijke middelen niet om zeer vergaand in te grijpen...Op dinsdag 20 juni 2006 00:28 schreef moussie het volgende:
[..]
nah, de uithuisplaatsing was toch nu pas .. nadat ze met haar baby in de kroeg ging zitten 1 of 2 dagen na de ontvoering .. eerst de baby en dan de rest ..
of was dat eerder ook al eens aan de orde bij de moeder .. catherine
en veroordeeld is de echte moeder van Stacy .. christiane nog wat .. en als je leest wat dat mens met haar kinderen heeft gedaan .. argh .. pure horror
quote:Daar zullen de onderzoeksrechters erg blij mee zijn, zo'n dronken lor met korsakov die de hele nacht blijft zeveren en liegen over dingen in de hoop dat ze als beloning een kratje wijn krijgtMoeder van Nathalie opnieuw verhoord
De moeder van de vermiste Nathalie, Catherine Dizier, is maandagavond omstreeks 21.00 uur aangekomen op het Luikse justitiepaleis om opnieuw verhoord te worden. De ondervraging vindt plaats op vraag van Dizier zelf.
Bij haar aankomst verklaarde Dizier dat ze nog enkele details wou toevoegen aan haar verhoor van zondag om bepaalde dingen te verduidelijken voor de onderzoekers. Het verhoor kan verscheidene uren duren. "Zelfs al duurt het de hele nacht, ik zal er alles aan doen om mijn dochter terug te vinden", zei Dizier
quote:Zo denk ik altijd over jou.Op dinsdag 20 juni 2006 00:55 schreef Loedertje het volgende:
[..]
zo'n dronken lor met korsakov die de hele nacht blijft zeveren en liegen over dingen in de hoop dat ze als beloning een kratje wijn krijgt
.quote:Ik drink amper
Daarbij, kinderen zijn heilig, áltijd
quote:O, ja.Op dinsdag 20 juni 2006 01:03 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Ik drink amper
Daarbij, kinderen zijn heilig, áltijd
Is dat zo?
.quote:Vandaag bedoel je.Op dinsdag 20 juni 2006 01:24 schreef Ryan3 het volgende:
Loedertje is alweer weg en morgen krijg ik een ban voor POL/NWS natuurlijk.
Of heb je gedronken?
quote:Ha ha ha ha.Op dinsdag 20 juni 2006 01:29 schreef Clourhide het volgende:
[..]
Vandaag bedoel je.
Of heb je gedronken?
. .Nee, die Loeder heeft nog wat ernstigs recht te zetten, en elke keer als ze in mijn buurt komt, is ze weg.
Ze weet zelf wel wat, want ze ging ineens inside info spuien op gegeven moment.
WIJ willen wel rectificatie uiteraard.
. (Haal dit maar weg hoor D_H .)quote:Oh.Op dinsdag 20 juni 2006 01:38 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ha ha ha ha.
Nee, die Loeder heeft nog wat ernstigs recht te zetten, en elke keer als ze in mijn buurt komt, is ze weg.
Ze weet zelf wel wat, want ze ging ineens inside info spuien op gegeven moment.
WIJ willen wel rectificatie uiteraard.
Ja sorry, ik ken jullie niet.
Uitgegeven: 20 juni 2006 07:04
Laatst gewijzigd: 20 juni 2006 07:05
LUIK - De hoofdverdachte in de zaak rond de verdwijning van twee meisjes in Luik heeft zijn hoofd kaal geschoren om zijn uiterlijk te veranderen. Ook zijn op de armen en benen van de man schrammen en schaafwonden aangetroffen.
Dat maakte justitie in Luik maandagavond bekend. Het kale hoofd en de verwondingen waren voor justitie aanleiding de aanhouding van de verdachte Abdallah Ait Oud met nog zeker een maand te verlengen.
De rechtbank rechtvaardigde de verdere aanhouding ook met de voorgeschiedenis van de verdachte. De man was in 1994 veroordeeld tot een voorwaardelijke gevangenisstraf van vijf jaar voor de verkrachting van zijn nichtje. Ook was hij in 2001 opgesloten voor de ontvoering en verkrachting van een tienermeisje.
bron:nu.nl
quote:Er liepen nog meer kinderen rond, volgens de berichten. Die zijn geen van allen uit huis geplaatst.Op dinsdag 20 juni 2006 01:55 schreef Labrador1974 het volgende:
Triest voor die kids! Ik snap gewoonweg niet dat je tot diep in de nacht in de kroeg gaat zitten en je kinderen buitenlaat op een markt en er dan 'snachts achterkomt dat ze opeens foetsie zijn. Zoiets is vragen om problemen.
quote:Nee, want die ouders hadden ws geen historie, hè, voor de zoveelste keer.Op dinsdag 20 juni 2006 07:25 schreef Gia het volgende:
[..]
Er liepen nog meer kinderen rond, volgens de berichten. Die zijn geen van allen uit huis geplaatst.
Een rechter plaatst kinderen niet uit huis nav 1 misstap.
Het lijkt wel of jij je persoonlijk aangesproken voelt, zoals je elke keer weer blijft hameren daarop.
Het is voor alle moeders die hun kind tot diep in de nacht zonder toezicht buiten laten spelen, vragen om problemen, Gia, en deze moeder heeft ze gekregen en goed ook.
Hij lachen toen iedereen ging zoeken.
Alleen lachte hij niet meer toen alle kinderen uit huis moesten. En als hij nu met die twee op de proppen komt, is hij zijn eigen dochter ook kwijt.
Hoewel de feiten wel tegen Oud spreken, natuurlijk.
quote:Op dinsdag 20 juni 2006 01:38 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ha ha ha ha.
Nee,diedat Loeder heeft nog wat ernstigs recht te zetten, en elke keer als ze in mijn buurt komt, is ze weg.
quote:Ze weet zelf wel wat, want ze ging ineens inside info spuien op gegeven moment.
WIJ willen wel rectificatie uiteraard.
Ik heb werkelijk geen enkel idee waar je het over hebt, misschien dat je eens moet gaan nadenken voordat je een posting plaatst en daadwerkelijk moet checken wie wat ooit zei ?
*Jullie* (
) willen reactie? Ik heb inside info? Ik ken *jullie geeneens..Om dit topic niet verder te vervuilen met vreemde onbegrijpelijke warrige postings en opmerkingen lijkt het mij verstandig dat je mij gaat mailen aangezien ik niet weet waar *jullie* het over hebben..
quote:Over het algemeen duren dit soort 'grapjes' van alcoholisten niet anderhalve week...Op dinsdag 20 juni 2006 08:25 schreef Gia het volgende:
Kan ook nog best zo zijn dat die vader die kinderen ergens verstopt heeft om die moeder een lesje te leren. Omdat ze niet mee naar huis ging om 1.00.
Hij lachen toen iedereen ging zoeken.
Alleen lachte hij niet meer toen alle kinderen uit huis moesten. En als hij nu met die twee op de proppen komt, is hij zijn eigen dochter ook kwijt.
Hoewel de feiten wel tegen Oud spreken, natuurlijk.
quote:Vader van Stacy ondervraagdOp dinsdag 20 juni 2006 08:25 schreef Gia het volgende:
Kan ook nog best zo zijn dat die vader die kinderen ergens verstopt heeft om die moeder een lesje te leren.
(Maandag 19 januari)
LUIK - De zoektocht naar de verdwenen meisjes Stacy Lemmens (7) en Nathalie Mahy (10) wordt maandag voortgezet. De vader van Stacy wordt sinds maandagmorgen 9 uur ondervraagd in het Luikse justitiepaleis.
Het speurwerk aan het fort La Chartreuse gaat verder. Het voorbije weekend ontstond daar brand, waardoor een gebouw ineenstortte. De onderzoeksrechter in de zaak, Pascale Goossens, heeft de speurders gevraagd om ook onder dat gebouw te zoeken, zodat geen enkele piste uit het oog verloren zou worden. Ook in de Maas wordt nog gezocht. Vrijdag werden 12 wagens opgediept.
In het justitiepaleis worden de ondervragingen eveneens voortgezet. Na de ondervraging van de vader van Nathalie vorige week en van de moeder van het meisje zondag, is het nu de buurt aan de vader van Stacy. Hij wordt sinds 9 uur ondervraagd in Luik. [/quote]
quote:Zondag werd de moeder van Nathalie negen uur lang ondervraagd. Zij moest preciseren wat zij en de kinderen de vrijdagavond en -nacht van de verdwijning gedaan hadden. Ze werd ook geconfronteerd met verschillende objecten die tijdens de huiszoekingen in beslag werden genomen, maar zij herkende geen enkele van deze objecten.
De speurders hebben zich ook gebogen over een sms die de vrouw vrijdag ontving. Dat tekstberichtje ,,wilde het onderzoek richten''. De sms was niet afkomstig van een familielid. De onderzoekers stellen dat het slechts om een van de vele elementen in het onderzoek gaat.
quote:Gia, er zijn 2 kinderen verdwenen, deze 2 kinderen hebben verschillende ouders, over welke vader heb je het nu eigenlijk?Omdat ze niet mee naar huis ging om 1.00.
Lijkt me niet dat je bij een spontaan in je opkomende actie als "ik zal mijn vriendin eens een lesje leren" met je dronken kop geen enkel spoor achterlaat, opdat de politie nu al ruim een week geen idee heeft waar te zoeken.
quote:Zij moest preciseren wat zij en de kinderen de vrijdagavond en -nacht van de verdwijning gedaan hadden. Ze werd ook geconfronteerd met verschillende objecten die tijdens de huiszoekingen in beslag werden genomen, maar zij herkende geen enkele van deze objecten.
En hoe kan het dat ze nu ineens duidelijker moet zijn over die avond? Ze was lam en wist tóen al niet wat er allemaal precies wanneer gebeurd is. Hoe moet ze zich dat 10 dagen later dan wel goed herinneren?
Ik weet het, speculaties, maar moeders is wel opvallend behulpzaam voor een dronken lor met haar prioriteiten normaliter 25 km verwijderd minimaal van haar kids.
quote:Als je je fantasie laat werken dan denk je aan *riemen, kleerhangers, stokken, leuke roze vibs en andere dingetjes waarmee je je kinderen doorgaans laat spelen*Op dinsdag 20 juni 2006 09:13 schreef MUUS het volgende:
Er zijn objecten gevonden in huis? Ik vraag me af wat voor dingen dat zijn geweest dan.
(Er staat nergens om wat voor objecten het gaat
)quote:Korte termijn geheugen is sowieso niet meer aanwezig bij dit wandelende alcoholvatEn hoe kan het dat ze nu ineens duidelijker moet zijn over die avond? Ze was lam en wist tóen al niet wat er allemaal precies wanneer gebeurd is. Hoe moet ze zich dat 10 dagen later dan wel goed herinneren?
quote:ach... misschien wil ze de kinderen wel terug. Wie weet...Op dinsdag 20 juni 2006 09:22 schreef milagro het volgende:
Ik weet het, speculaties, maar moeders is wel opvallend behulpzaam voor een dronken lor met haar prioriteiten normaliter 25 km verwijderd minimaal van haar kids.
Als er iets nieuws komt --> is het waar, verzint ze het of 'herinnert' ze zich dit verkeerd, omdat ze bezopen was?
Als er foutjes in haar verhalen zitten --> tja, ze was bezopen. Foute herinneringen of leugens?
Wat moet je dan met die info? Ze weten dan toch nog niks zeker.
En welke objecten kan je nou vinden in een huis die relevant zouden zijn voor deze zaak? Ik neem aan dat ze niet met de kookwekker en drie wc rollen zijn aan komen zakken.
.quote:uhuh, daarom dook ze de avond erna ook gewoon de kroeg in, en duwde haar meegenomen baby in de handen van een vreemde, ipv als een bezetene te gaan zoeken, overal waar ze maar zouden kunnen zijn... oh wacht dat was natuurlijk slim, ze dacht vast "ik ga terug naar de plek waar ze mama het laatst gezien hebben".Op dinsdag 20 juni 2006 09:29 schreef Principessa het volgende:
[..]
ach... misschien wil ze de kinderen wel terug. Wie weet...
quote:Van die objecten waar je niet aan wilt denken.Op dinsdag 20 juni 2006 09:28 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Als je je fantasie laat werken dan denk je aan *riemen, kleerhangers, stokken, leuke roze vibs en andere dingetjes waarmee je je kinderen doorgaans laat spelen*
(Er staat nergens om wat voor objecten het gaat
. Waarom zou die man niet meer ondervraagd worden eigenlijk. Hij ging om 1 uur weg, maar wie zegt dat hij niet is terug gekomen?
quote:door wie zijn die kinderen eigenlijk gezien die avond? en tot hoe laat? dat heb ik even gemist.Op dinsdag 20 juni 2006 09:33 schreef MUUS het volgende:
[..]
Van die objecten waar je niet aan wilt denken.
Waarom zou die man niet meer ondervraagd worden eigenlijk. Hij ging om 1 uur weg, maar wie zegt dat hij niet is terug gekomen?
en ligt het aan mij, de beelden die ik van moeders zie, lijkt het wel alsof de rol van moeder van vermiste kinderen haar goed 'zit', eindelijk aandacht.
quote:Berouw komt na de zonde...Op dinsdag 20 juni 2006 09:32 schreef milagro het volgende:
[..]
uhuh, daarom dook ze de avond erna ook gewoon de kroeg in, en duwde haar meegenomen baby in de handen van een vreemde, ipv als een bezetene te gaan zoeken, overal waar ze maar zouden kunnen zijn... oh wacht dat was natuurlijk slim, ze dacht vast "ik ga terug naar de plek waar ze mama het laatst gezien hebben".
quote:je haalt de woorden uit me mond, heb nog nooit iemand gezien die onder die omstandigheden zo ombewogen is.Op dinsdag 20 juni 2006 09:36 schreef milagro het volgende:
[..]
door wie zijn die kinderen eigenlijk gezien die avond? en tot hoe laat? dat heb ik even gemist.
en ligt het aan mij, de beelden die ik van moeders zie, lijkt het wel alsof de rol van moeder van vermiste kinderen haar goed 'zit', eindelijk aandacht.
is die ex-man van haar trouwens vermogend, of valt er iets te halen ?
quote:Als je de foto's bkijkt van dat fort La Chartreuse dan past het op één of andere manier (helaas) bij de rest van dit lugubere verhaalHet speurwerk aan het fort La Chartreuse gaat verder. Het voorbije weekend ontstond daar brand, waardoor een gebouw ineenstortte.
Het terrein is zeer omvangrijk en de twintigtal resterende gebouwen zijn divers zowel in grootte als in bouwstijl.
Vreemd dat daar plots in dát weekend spontaan brand uitbrak
quote:Is nergens verteld, volgens mij, ik heb het iig ook nergens gelezen.Op dinsdag 20 juni 2006 09:36 schreef milagro het volgende:
[..]
door wie zijn die kinderen eigenlijk gezien die avond? en tot hoe laat? dat heb ik even gemist.
Daarom vraag ik me ook af waarom het zo zeker is dat die vader wel echt weg was en weg is gebleven. Het lijkt wel of zijn verhaal meteen wel goed zat en dat daar verder niet aan getwijfeld werd.
quote:Alle moeders en vaders in dit verhaal leven van drama en ellende. Alcohol, verwaarlozing, veel kinderen baren, alle kinderen worden overal afgenomen, misbruik, scheiden, hertrouwen met weer precies hetzelfde type en dan nog meer alcohol en dan nóg een beetje meer alcohol.en ligt het aan mij, de beelden die ik van moeders zie, lijkt het wel alsof de rol van moeder van vermiste kinderen haar goed 'zit', eindelijk aandacht.
Tja, als je al zo'n kutleven hebt is alle aandacht meegenomen. Negatieve aandacht is ook aandacht en misschien probeert ze het op deze manier recht te breien.
quote:ik zie geen berouw, ik zie een moeder die haar best doet het predikaat moeder terug te winnen, maar goed, dat zal wel aan mij liggen.
quote:Duister park ernaast, enge figuren die er bivakkeren en hé, wat handig, er hangen al politielinten.Op dinsdag 20 juni 2006 09:39 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Als je de foto's bkijkt van dat fort La Chartreuse dan past het op één of andere manier (helaas) bij de rest van dit lugubere verhaal
Het terrein is zeer omvangrijk en de twintigtal resterende gebouwen zijn divers zowel in grootte als in bouwstijl.
Vreemd dat daar plots in dát weekend spontaan brand uitbrak
.quote:Het was ook wat cynisch bedoeld.Op dinsdag 20 juni 2006 09:43 schreef milagro het volgende:
[..]
ik zie geen berouw, ik zie een moeder die haar best doet het predikaat moeder terug te winnen, maar goed, dat zal wel aan mij liggen.
Ik snap aan de andere kant niet waarom je je stinkende best níet zou doen.
quote:het is de manier waarop, het wat late opgang komen van dat stinkende best, dat toevallig samenvalt met een iets grotere 'interesse' van de politie voor haar rol in deze.Op dinsdag 20 juni 2006 09:54 schreef Principessa het volgende:
[..]
Het was ook wat cynisch bedoeld.
Ik snap aan de andere kant niet waarom je je stinkende best níet zou doen.
quote:Die vader die er die avond bij was.Op dinsdag 20 juni 2006 08:56 schreef Loedertje het volgende:
Gia, er zijn 2 kinderen verdwenen, deze 2 kinderen hebben verschillende ouders, over welke vader heb je het nu eigenlijk?
Ik kan me zo voorstellen dat hij om 1 uur met het hele gezin naar huis wilde maar dat zij het "te gezellig" vond. Als dit al vaker voor gekomen is, is hij misschien wel op het idee gekomen om haar eens flink te laten schrikken. Misschien heeft hij die twee meiskes wel bij een kennis ondergebracht met de bedoeling ze binnen een paar dagen weer terug te brengen.
Toen echter de volgende dag eerst de baby en daarna de andere kinderen uit huis werden geplaatst, vreesde hij voor zijn eigen dochter en kon dus niet meer met de meiden op de proppen komen.
'k Zie niet in waarom dit niet zou kunnen.
Meneer beweerde om 1 uur naar huis en naar bed te zijn gegaan. Pas om 2.30 bleken de meisjes vermist te zijn. Lijkt mij dat anderhalf uur, lang genoeg is, om die twee ergens onder te brengen en daarna naar huis en naar bed te gaan.
In ieder geval duurt dit allemaal al veel te lang. Die meisjes hebben in ieder geval wel alles tegen. Over hun familie wil je ook niet naar huis schrijven en god weet wat ze nu allemaal door moeten maken.
In de zaak rond de verdwenen meisjes Stacy Lemmens en Nathalie Mahy is het nu vooral uitkijken naar de resultaten van het DNA-onderzoek op de kleren en persoonlijke voorwerpen die in het appartement van de verdachte zijn gevonden. De uitslag zou binnen enkele uren bekend gemaakt worden door het Luikse gerecht.
Intussen ging ook deze voormiddag de zoektocht verder. Speurders zochten eens te meer op de site van la Chartreuse en in de Maas, maar opnieuw zonder resultaat. Ook vanmiddag wordt er op bepaalde plekken in de omgeving nog verder gezocht.
Op het justitiepaleis in Luik gaan intussen de verhoren verder. Die hadden naar verluidt niets te maken met de naaste familie, noch de verdachte Abdallah Ait Oud. De speurders blijven wel het tijdsgebruik van de verdachte op de avond van de verdwijningen en de daaropvolgende dagen nagaan.
Bron: HLN
Uitgegeven: 20 juni 2006 18:15
Laatst gewijzigd: 20 juni 2006 18:23
BRUSSEL/LUIK - De politie van Luik zet de grootschalige zoekacties naar de bijna twee weken geleden verdwenen meisjes Stacy en Nathalie voorlopig stop. Dat heeft het parket van justitie van Luik dinsdag meegedeeld. Politie en justitie willen eerst de resultaten van een dna-onderzoek afwachten.
Vorige week zijn dna-monsters van de hoofdverdachte Abdullah A.O. verzameld, die zullen worden vergeleken met sporen van de meisjes. Tot het resultaat bekend is, zullen geen grote speuracties in leegstaande gebouwen of complexen meer plaatsvinden.
Ook gaat de politie niet meer dreggen in een kanaal vlakbij de plaats waar de meisjes verdwenen. Daar zijn inmiddels 37 autowrakken uit het water gehaald, zonder concrete resultaten.
Bron: Nu.nl
Toch fijn dat ze wel 37 wrakken hebben gevonden
di 20/06/06 - De DNA-analyse van Abdallah Ait Oud, de hoofdverdachte in de zaak van de twee verdwenen meisjes Stacy en Nathalie, heeft niets opgeleverd. Dat heeft de Luikse procureur-generaal Cédric Visart de Bocarmé bekendgemaakt.
Het gerecht wachtte vol ongeduld op de resultaten van een DNA-analyse van de spullen van de hoofdverdachte in de zaak, Abdallah Ait Oud. Er zijn onder meer haren en speeksel onderzocht op kleren en tandenborstels uit zijn flat.
Als daar DNA-sporen van de meisjes op zouden zitten, zou dit betekenen dat Ait Oud in contact is geweest met de meisjes. De man ontkent alle betrokkenheid.
Maar de resultaten van de analyse hebben geen bruikbaar resultaat opgeleverd, zo liet procureur-generaal Cédric Visart de Bocarmé (foto) weten.
"De analyse is niet positief of niet negatief", zo luidt het. Het lab heeft geen concreet element gevonden dat van belang is voor het onderzoek.
De procureur-generaal zegt wel dat momenteel slechts gedeeltelijke resultaten bekend zijn en dat nog bijkomend onderzoek gebeurt.
En ook: "De politie is in ieder geval nog op zoek naar een paar sportschoenen die hoofdverdachte Ait Oud heeft gekocht op de braderie. Volgens Ait Oud liggen de schoenen op zijn appartement, maar daar heeft de politie niets gevonden." Bron
[ Bericht 34% gewijzigd door Suko op 20-06-2006 20:46:04 ]
quote:Zoektocht naar Stacy en Nathalie levert geen resultaat op
LUIK - In Luik hebben de speurders dinsdagavond hun zoekwerk aan het fort La Chartreuse afgerond. De dagenlange zoekactie bleef zonder resultaat.
De voorbije week werden 37 voertuigen uit de Maas gehaald, maar geen enkele vertoont een verband met de verdwijning van Stacy en Nathalie. Woensdag zullen nog enkele wagens uit het water worden gehaald die vandaag werden gelokaliseerd.
De speurders blijven ook verschillende plaatsen doorzoeken die een verband kunnen hebben met de verdwijningszaak. Vandaag/dinsdag hebben ze gezocht in het parket van Boverie, in Burenville, in Cheratte en aan de kade van Coronmeuse. Het speurwerk leverde niets op.
DNA-onderzoek levert weinig op
De eerste resultaten van de DNA-analyse op kleding en bezittingen van verdachte Abdallah Ait Oud hebben momenteel nog niets opgeleverd voor het onderzoek naar de verdwijning van de Luikse meisjes Stacy en Nathalie. Dat bevestigde de Luikse procureur-generaal Cédric Visart de Bocarmé dinsdagavond.
De procureur-generaal herinnert eraan dat de DNA-analyse een complex proces is en dat momenteel slechts de eerste, gedeeltelijke resultaten bekend zijn. ,,Het lab kon tot nu toe nog niets melden dat van belang kan zijn voor het onderzoek, maar de analyse duurt voort'', klonk het. Er is dus nog geen enkel concreet element dat het onderzoek vooruit kan helpen.
Grote zoekwerken stilaan voorbij
,,Het aantal manschappen dat aan de zaak werkt blijft onveranderd'', zegt Alain Remue van de cel verdwijningen, ,,maar de grote zoekwerken zijn stilaan voorbij.''
De speurders zetten intussen hun onderzoek voort. Ze kunnen nog geen enkele piste uitsluiten. Men houdt er rekening mee dat de kinderen weggelopen kunnen zijn, dat ze ontvoerd kunnen zijn door een familielid of een vriend, of door een onbekende. De onderzoekers hebben nog heel wat werk voor de boeg. Vooral met betrekking tot de bepaling van het precieze tijdsgebruik op de avond van de feiten. Zelfs het precieze uur van de verdwijning van de meisjes is op dit ogenblik nog niet met zekerheid bekend.
Dat betekent dat die kinderen dus totaal niet in de gaten werden gehouden door hun moeder. Anders weet je wel wanneer ze ongeveer zijn verdwenen.
Het zou echt heel weird zijn als die meisjes nooit meer worden gevonden.
quote:Dat nare gevoel bekroop mij eigenlijk al na het bericht van de vermissing, kinderen van 7 en 10 lopen niet om half 3 's nachts weg van huis, die móeten zijn meegenomen door een ander. Bovendien heb ik een voorgevoel dat we nooit achter de waarheid gaan komen of men ze ooit terug zak vinden. De verdachte en zijn advocate wringen zich trouwens wel in opmerkelijke bochten om zijn rol in het geheel te minimaliseren.Op woensdag 21 juni 2006 03:08 schreef Labrador1974 het volgende:
Ik vrees inmiddels ook dat dit geen goede afloop zal hebben.
Het trieste aan dit alles is dat het nimmer te voorkomen is.
quote:De vader van Nathalie zei op Nova een paar dagen geleden dat hij dat wel toch een van de ergste dingen vond (na dat zijn dochter weg was natuurlijk), de beelden van die autowrakken die uit de sloot werden getrokken...Op dinsdag 20 juni 2006 20:39 schreef Remidepemi het volgende:
Politie zet grote zoekacties Luik stop
Toch fijn dat ze wel 37 wrakken hebben gevonden
Ze hebben dus helemaal geen enkel idee waar die meisjes zijn
de moeder had ze daadwerkelijk meegenomen naar de braderie en is toen met manlief de kroeg in gedoken?
Niet te hopen dat dit er iets mee te maken heeft.
quote:bronGetuigen hebben verdwenen meisjes gezien
De zoekacties die momenteel aan de gang zijn langs de Quai Saint-Léonard worden uitgevoerd omdat verschillende getuigen hebben verklaard de twee meisjes daar gezien te hebben op de avond van hun verdwijning. Verschillende mensen hebben getuigd dat ze Stacy en Nathalie het Bedford hotel of het aangrenzende gebouw hebben zien binnengaan op de avond dat de meisjes zijn verdwenen. Het Bedford hotel telt vijf verdiepingen. Op de gelijkvloerse verdieping bevindt zich een leegstaande winkelruimte. Heel het gebouw wordt momenteel doorzocht.
Het verkeer wordt omgeleid en de hotelgasten worden verzocht om gedurende ongeveer een uur het gebouw niet te verlaten. Alle grote middelen zijn ingezet. De onderzoekers van de dienst DVI, een helikopter van de federale politie, speurhonden en talrijke agenten zijn ter plaatse. Volgens de magistraten die de leiding hebben in het dossier, gaat het om "een onderzoekstaak zoals een andere".
Het hoofd van de cel Vermiste personen spreekt zometeen de pers toe. Er wordt verwacht dat er dan meer details zullen bekend gemaakt worden. (belga)
Ik vraag me nog steeds af of de meisjes die avond gezien zijn met hun moeder, op de braderie of in de kroeg, of dat het puur moeders (en vaders) woord is, dat beide kinderen mee waren en buiten speelden, terwijl pa en ma zich lam dronken.
maar ik begin steeds meer te twijfelen
Morgen zal in 29 landen een internationale affichecampagne gelanceerd om te proberen de verdwenen meisjes Stacy en Nathalie terug te vinden. Dat heeft Dirk Depover, de woordvoerder van Child Focus, woensdag aangekondigd na een onderhoud met de procureur des konings van Luik, Anne Bourguignont, en de magistraten die zich bezighouden met het dossier. De campagne zal gelanceerd worden via Childoscope (www.childoscope.net ), een Europese interactieve databank van organisaties ter bestrijding van de verdwijning en/of seksuele uitbuiting van kinderen.
Netwerk
Childoscope groepeert 307 ngo's in de 25 landen van de Europese Unie, maar ook in Roemenië, IJsland, Bulgarije en Noorwegen. Het is de eerste keer dat het netwerk, dat actief is op het vlak van mishandeling, misbruik en verdwijning van kinderen, ingezet zal worden in het kader van een zoektocht naar kinderen.
De actie wordt al verschillende dagen voorbereid. De lokale ngo's zullen niet alleen affiches verspreiden, maar zullen ook de media contacteren. Bij Child Focus houden drie personen zich bezig met het dossier van de verdwijning van Stacy en Nathalie. Ze staan voortdurend in contact met de ouders. Ze hebben ook meegedeeld dat er regelmatig gegevens worden uitgewisseld met de Luikse gerechtelijke autoriteiten.
Child Focus ontvangt elke dag ongeveer 100 oproepen in verband met het dossier, waarvan een tiental belt omdat ze inlichtingen willen geven. De andere mensen bellen om hun solidariteit te betuigen. De kinderrechtencommissaris van de Franse gemeenschap, Claude Lelièvre was woensdag aanwezig in Luik in het kader van een ander dossier. Hij verklaarde dat hij binnenkort de ouders van de vermiste meisjes zal ontmoeten. bron
Goede actie maar of het in dit geval wat zal opleveren? Mijn god, wat duurt het al lang...
Dus toch misschien een uit de hand gelopen 'lesje voor moeders die zuipen?'
quote:het EDOp woensdag 21 juni 2006 23:00 schreef Gia het volgende:
Vandaag stond in het ED dat de politie en justitie in België zo hun twijfels hebben of er überhaupt wel sprake is van een misdrijf.
Dus toch misschien een uit de hand gelopen 'lesje voor moeders die zuipen?'
Als dit een uit de hand gelopen "grap" is geweest is het toch wel heel walgelijk dat ze na 11 dagen nog niet met de waarheid naar buiten komen. Heel het land staat weer in rep en roer, dit kost klauwen met geld aan opsporingswerkzaamheden etc..... Dat zou echt te walgelijk voor woorden zijn.
quote:Ik blijf er bij dat het voor een grap gewoon te lang duurt...Op donderdag 22 juni 2006 01:07 schreef Labrador1974 het volgende:
Dat zou helemaal wat zijn als het een uit de hand gelopen grap is. Maar dat heb ik dan eigenlijk nog liever dan een misdrijf al kan ik het niet echt waarderen dan om iemand op deze manier (al is het wel terecht) een lesje te leren!
De ouders van de vermiste meisjes Stacy Lemmens (7) en Nathalie Mahy (10) zijn donderdagmorgen ontvangen door de Luikse procureur des konings, Anne Bourguignont. Ze kregen informatie over de huiszoekingen van woensdag in Luik. Ondertussen zetten de speurders hun werk voort.
De ouders werden een voor een geïnformeerd over de huiszoekingen die woensdag gehouden werd in de rue Goswin, rue Saint-Léonard en de Quai Saint-Léonard in Luik. Volgens advocaat Drion van Thierry Lemmens, de vader van Stacy, ging het om een louter informatieve vergadering.
Bloedsporen
Donderdag is de zoektocht naar de meisjes voortgezet. De speurders baseren zich voornamelijk op de verklaring die een getuige woensdagmorgen aflegde. Die zou de meisjes een gebouw aan de Quai Saint-Léonard hebben zien binnengaan. In het gebouw, huisnummer 24, werd woensdagnamiddag gezocht naar de meisjes, maar zonder succes. Wel werden mogelijke kleine aanwijzingen gevonden. Die worden nu onderzocht. In de kelders zouden bloedsporen gevonden zijn, maar die kelders zouden wel geregeld gekraakt worden.
De hypothese dat Stacy en Nathalie in de nacht van hun verdwijning, de nacht van 9 op 10 juni, zelf vertrokken zijn op de braderie van Saint-Léonard en zich naar de Quai Saint-Léonard begaven, sluit de betrokkenheid van beschuldigde Abdallah Ait Oud niet uit. Hij zou de meisjes later op de nacht ontmoet kunnen hebben. De advocaat van Abdallah, Jean-Dominique Franchimont, vraagt de vrijlating van zijn cliënt omdat er volgens hem geen reden meer is om hem in voorhechtenis te houden. Daarvoor verwijst hij naar de eerste resultaten van de DNA-analyse, die niks opleverden.
Zonder handlichting van de onderzoeksrechter (de procedure waarbij de onderzoeksrechter zelf beslist dat de verdere aanhouding niet meer nodig is, nvdr), bekijkt de kamer van inbeschuldigingstelling het dossier opnieuw op dinsdag 27 juni.
Bron: HLN
De zoekacties in het kader van de verdwenen meisjes Stacy en Nathalie worden vandaag voortgezet. De speurders vertrokken rond de middag om een nieuw onderzoek van grote omvang te doen aan de zijkanten van de citadel in de nabijheid van de rue Fonds des Tawes. Ze zullen ook een en ander gericht verifiëren als reactie op verschillende getuigenissen die ze gehoord hebben.
"We blijven alles doen wat de onderzoeksrechter ons vraagt", verklaarde Alain Remue, de chef van de Cel Vermiste Personen. De eindresultaten van de DNA-analyses op materiaal dat woensdag werd meegenomen, worden eind dit weekend bekend gemaakt.
De advocaat van Abdallah Ait Oud vroeg vrijdag de vrijlating van zijn cliënt aan bij de onderzoeksrechter Goossens. Die weigerde op de aanvraag in te gaan. Het dossier zal dinsdag onderzocht worden door de kamer van inbeschuldigingstelling.
Bron: HLN
Het politieonderzoek in Luik zit muurvast
Door Max Steenberghe
Vrijdag 23 juni 2006 - Het is komende nacht precies twee weken geleden dat de Luikse stiefzusjes Stacy en Nathalie spoorloos verdwenen. Zo voortvarend als de politie te werk ging, zo dood lijkt het spoor inmiddels te zijn.
Duikers van de Belgische politie zoeken naar wrakken in de Maas. 'We kunnen wel bezig blijven, maar het moet wel zin hebben.'
LUIK – Hij wil niet wanhopen. Hij wil ook niks vertellen. En wat hij zeker niet wil, is de balans opmaken na twee weken speuren. „De balans opmaken is een eindpunt en het einde is er pas als we de meisjes hebben gevonden. Tot die tijd gaan we door. Voor de volle 200 procent.“
Opeens is hij weer dagelijks in het nieuws: Alain Remue, hoofd van de afdeling vermiste personen van de Belgische federale politie. Hij lijkt overal en nergens; overal aan het zoeken met zijn mannen, nergens te vinden voor een praatje, want daar is geen tijd voor.
„Bij een ontvoering, en daar heeft het nog altijd veel van weg, telt elke minuut, elke seconde.“
Tijd is de factor die de politie het meest tegenzit. Het is een publiek geheim dat (stief-)moeder Catherine Dizier stomdronken was toen ze besefte dat twee van de zes kinderen die ze bij zich had, ontbraken. Ze ging het meteen melden. Maar de agent kon geen chocola maken van het dronken gebazel.
Pas de volgende ochtend ging de plaatselijke politie zoeken. Niet op volle kracht, daarvoor zijn meldingen uit de achterstandswijk te onbetrouwbaar. Zondag pas kreeg Remue een telefoontje en is het speuren echt begonnen.
De mensen van Justitie moeten op hun lippen hebben gebeten om de waarheid binnen te houden over de ‘getuige’ die ze graag wilden spreken. Getuige? Abdalla A. paste perfect in het profiel van de dader. Zo perfect dat de politie hem niet durfde te zoeken, bang dat hij uit paniek de meisjes dan (alsnog?) zou doden. Of: dat de buurt een lynchpartij als verlate afsluiter van de braderie zou organiseren.
Met A. eenmaal in de cel leek de zaak opgelost. Immers: hij heeft een ellenlang strafblad met daarop twee zedenzaken. Eerst vergreep hij zich jaren aan zijn nichtje. Daar kreeg hij vier jaar cel voor, om kort na zijn vrijlating weer een meisje te verkrachten en met een baksteen te slaan, haar voor dood achterlatend. Een daad zó ziek dat hij met gedwongen behandeling werd bestraft. Maar de man kwam door een fout onbedoeld vrij en werd stamgast in café Les Armuriers.
Zo snel als zijn zaak er stond, zo snel stort deze ook weer in. Zijn hele flatgebouw is uitgekamd, door speur- en lijkenhonden besnuffeld, al zijn kleren worden onderzocht op dna-sporen van de meisjes, maar er is niets gevonden.
Er is geen enkel hard bewijs, zo geeft Justitie toe, A. heeft alleen de schijn afschuwelijk tegen. Hij woont daar, hij was daar en hij verdween. Zijn advocaat mr. Franchimont, die eerst zelf sprak over ‘aanwijzingen van schuld’ heeft nu ‘niemand meegemaakt die zo halsstarrig zijn onschuld volhoudt.’ Overtuigender zijn de wandelgangen: A. was die nacht te stoned en te dronken om het te hebben gedaan.
Losse handjes
Wat kan er dan gebeurd zijn? De politie zegt absoluut niks. Ook niet over het steeds vaker verhoren van ouders Catherine en Thierry Lemmens. Hij staat bekend als iemand met ‘losse handjes’, en liet die nacht ‘zijn motorclub’ zoeken. Zij kreeg opeens een ‘intrigerende sms’.
Een familiedrama kan niet worden uitgesloten. Catherine had vijf kinderen bij een andere man, kreeg een zesde met Thierry, die daarnaast drie van zijn eigen kinderen inbracht uit zìjn vorig huwelijk met een vrouw die vrijdag ook nog eens werd veroordeeld voor kindermishandeling tijdens haar hoerenverleden. Twee oudere kinderen lopen ergens rond.
Thierry en Catherine zijn niet de beste vrienden: een paar maanden geleden verhuisde hij naar een flat boven de hare en sindsdien verkast baby Sylvain om de dag van boven naar beneden, zoals Nathalie ook drie dagen per week naar haar eigen vader mocht.
De politie verhoort inmiddels ook de oudere kinderen. Puur om, zo zeggen ze, ‘inzicht te krijgen in het familieleven’. Maar verder? Verder is het grote zoeken gestaakt. Alles hebben ze gehad, meerdere keren zijn ze opnieuw begonnen met het café, de straat, de wijk, de huizen. Ook het hengelen naar wrakken in de Maas is gestopt. Dat gebeurde omdat A. een notoir autodief is en zo dus de lijkjes kon doen verdwijnen. Nu stoppen ze. „We kunnen eindeloos bezig blijven, maar het moet wel zinvol zijn“, zegt Remue, en vult meteen aan dat ‘elke tip zinvol is’.
Mochten de meisjes ‘gewoon’ verdronken zijn, dan wordt dat moeilijk te achterhalen: de Maas stroomt zo snel dat de lijkjes pas ver voorbij Maastricht weer in delen boven zouden komen. Vraag is of iemand de resten dan nog als menselijk herkent.
quote:Brr, ik krijg het er koud vanOp vrijdag 23 juni 2006 14:48 schreef Marietje_34 het volgende:
Nog meer info uit BN de Stem:
Het politieonderzoek in Luik zit muurvast
Door Max Steenberghe
Vrijdag 23 juni 2006 - Het is komende nacht precies twee weken geleden dat de Luikse stiefzusjes Stacy en Nathalie spoorloos verdwenen. Zo voortvarend als de politie te werk ging, zo dood lijkt het spoor inmiddels te zijn.
Duikers van de Belgische politie zoeken naar wrakken in de Maas. 'We kunnen wel bezig blijven, maar het moet wel zin hebben.'
LUIK – Hij wil niet wanhopen. Hij wil ook niks vertellen. En wat hij zeker niet wil, is de balans opmaken na twee weken speuren. „De balans opmaken is een eindpunt en het einde is er pas als we de meisjes hebben gevonden. Tot die tijd gaan we door. Voor de volle 200 procent.“
Opeens is hij weer dagelijks in het nieuws: Alain Remue, hoofd van de afdeling vermiste personen van de Belgische federale politie. Hij lijkt overal en nergens; overal aan het zoeken met zijn mannen, nergens te vinden voor een praatje, want daar is geen tijd voor.
„Bij een ontvoering, en daar heeft het nog altijd veel van weg, telt elke minuut, elke seconde.“
Tijd is de factor die de politie het meest tegenzit. Het is een publiek geheim dat (stief-)moeder Catherine Dizier stomdronken was toen ze besefte dat twee van de zes kinderen die ze bij zich had, ontbraken. Ze ging het meteen melden. Maar de agent kon geen chocola maken van het dronken gebazel.
Pas de volgende ochtend ging de plaatselijke politie zoeken. Niet op volle kracht, daarvoor zijn meldingen uit de achterstandswijk te onbetrouwbaar. Zondag pas kreeg Remue een telefoontje en is het speuren echt begonnen.
De mensen van Justitie moeten op hun lippen hebben gebeten om de waarheid binnen te houden over de ‘getuige’ die ze graag wilden spreken. Getuige? Abdalla A. paste perfect in het profiel van de dader. Zo perfect dat de politie hem niet durfde te zoeken, bang dat hij uit paniek de meisjes dan (alsnog?) zou doden. Of: dat de buurt een lynchpartij als verlate afsluiter van de braderie zou organiseren.
Met A. eenmaal in de cel leek de zaak opgelost. Immers: hij heeft een ellenlang strafblad met daarop twee zedenzaken. Eerst vergreep hij zich jaren aan zijn nichtje. Daar kreeg hij vier jaar cel voor, om kort na zijn vrijlating weer een meisje te verkrachten en met een baksteen te slaan, haar voor dood achterlatend. Een daad zó ziek dat hij met gedwongen behandeling werd bestraft. Maar de man kwam door een fout onbedoeld vrij en werd stamgast in café Les Armuriers.
Zo snel als zijn zaak er stond, zo snel stort deze ook weer in. Zijn hele flatgebouw is uitgekamd, door speur- en lijkenhonden besnuffeld, al zijn kleren worden onderzocht op dna-sporen van de meisjes, maar er is niets gevonden.
Er is geen enkel hard bewijs, zo geeft Justitie toe, A. heeft alleen de schijn afschuwelijk tegen. Hij woont daar, hij was daar en hij verdween. Zijn advocaat mr. Franchimont, die eerst zelf sprak over ‘aanwijzingen van schuld’ heeft nu ‘niemand meegemaakt die zo halsstarrig zijn onschuld volhoudt.’ Overtuigender zijn de wandelgangen: A. was die nacht te stoned en te dronken om het te hebben gedaan.
Losse handjes
Wat kan er dan gebeurd zijn? De politie zegt absoluut niks. Ook niet over het steeds vaker verhoren van ouders Catherine en Thierry Lemmens. Hij staat bekend als iemand met ‘losse handjes’, en liet die nacht ‘zijn motorclub’ zoeken. Zij kreeg opeens een ‘intrigerende sms’.
Een familiedrama kan niet worden uitgesloten. Catherine had vijf kinderen bij een andere man, kreeg een zesde met Thierry, die daarnaast drie van zijn eigen kinderen inbracht uit zìjn vorig huwelijk met een vrouw die vrijdag ook nog eens werd veroordeeld voor kindermishandeling tijdens haar hoerenverleden. Twee oudere kinderen lopen ergens rond.
Thierry en Catherine zijn niet de beste vrienden: een paar maanden geleden verhuisde hij naar een flat boven de hare en sindsdien verkast baby Sylvain om de dag van boven naar beneden, zoals Nathalie ook drie dagen per week naar haar eigen vader mocht.
De politie verhoort inmiddels ook de oudere kinderen. Puur om, zo zeggen ze, ‘inzicht te krijgen in het familieleven’. Maar verder? Verder is het grote zoeken gestaakt. Alles hebben ze gehad, meerdere keren zijn ze opnieuw begonnen met het café, de straat, de wijk, de huizen. Ook het hengelen naar wrakken in de Maas is gestopt. Dat gebeurde omdat A. een notoir autodief is en zo dus de lijkjes kon doen verdwijnen. Nu stoppen ze. „We kunnen eindeloos bezig blijven, maar het moet wel zinvol zijn“, zegt Remue, en vult meteen aan dat ‘elke tip zinvol is’.
Mochten de meisjes ‘gewoon’ verdronken zijn, dan wordt dat moeilijk te achterhalen: de Maas stroomt zo snel dat de lijkjes pas ver voorbij Maastricht weer in delen boven zouden komen. Vraag is of iemand de resten dan nog als menselijk herkent.
De zoektocht naar Nathalie en Stacy, die in Luik verdwenen in de nacht van 9 op 10 juni, is vanmorgen hervat. Vanaf 6 uur zijn de ploegen van de civiele bescherming opnieuw beginnen zoeken op de afvalstortplaats van Intradel in Herstal. Ze zijn nog steeds op zoek naar kinderkleding.
Vrijdag en zaterdag werden er al kledingstukken gevonden. Die worden momenteel onderzocht in het Instituut voor Forensische Geneeskunde. De resultaten van de analyses zullen pas over veertien dagen bekend zijn.
Intussen controleren de speurders nog steeds de informatie die ze kregen van het publiek. Vanavond of morgen zal er ook gezocht worden onder de schepen die aangemeerd liggen in de Maas.
Abdallah Ait Oud, die morgen voor de kamer van inbeschuldigingstelling moet verschijnen, zou vandaag niet meer ondervraagd worden door de speurders.
Moeder wil verdwenen Luikse meisjes opsporen tijdens uitzendingen WK
Catherine Dizier, mama van de verdwenen Nathalie, wil de leiding van de wereldvoetbalbond FIFA vragen om de foto's van de meisjes overal te verspreiden. Op alle kanalen. Over de vijf continenten. Net na het einde van elke eerste helft van een wedstrijd.
Strijdvaardig
De mama van het verdwenen meisje weet dat haar wens waarschijnlijk niet realiseerbaar is, maar weigert het hoofd te laten hangen. "Ik zal hemel en aarde bewegen om in contact te komen met de FIFA-leiding. Ze moeten ons helpen", klinkt het. Dizier is op zoek naar telefoonnummers van iedereen die haar hiermee kan helpen. "Op die manier moet ik in contact komen met Alain Courtois", zegt ze. Courtois is MR-parlementslid en voormalig secretaris-generaal van de Koninklijke Belgische Voetbalbond.
Onderzoekers klagen valse oproepen Stacy en Nathalie aan
De onderzoekers in het dossier van de verdwijning van Stacy en Nathalie hebben hun beklag gedaan over een aantal kwaadwillige oproepen die ze kregen. Ze beklemtonen dat het plegen van valse telefoontjes bestraft kan worden met celstraffen. Zo was er zaterdagavond een oproep van dame uit Brussel, die meedeelde dat ze de twee meisjes zou overdragen in een gebouw aan de Louizalaan. De politie ging onmiddellijk ter plaatse, maar daar bleek dat het gebouw leeg was. Ondertussen had de vrouw opnieuw gebeld en gezegd dat de meisjes zich in Schaarbeek bevonden, maar ook dat bleek niet te kloppen. De vrouw werd geïdentificeerd en verklaarde dat ze alles uitgevonden had.
Ook Child Focus kreeg oproepen van twee mensen die zeiden dat ze de meisjes bij hen hadden. Ook zij werden geïdentificeerd. Ondertussen heeft de moeder van Nathalie, Catherine Dizier, al herhaalde malen laten blijken dat ze de verdachte in dit dossier, Abdallah Ait Oud, wil ontmoeten. "Met mijn hart van een moeder zou ik hem kunnen laten praten, als ik hem in de ogen kan kijken", heeft ze verklaard. In deze fase van het onderzoek is een dergelijke confrontatie echter uitgesloten, zo heeft de advocaat van de moeder al gezegd. HLN
Staat daar een zonnebril op zijn haar? Hij wil wel overkomen, hè?
Nee, ik moet hem niet. Vertrouw hem voor geen meter.
quote:Hij kijkt naar mijn mening ook te 'geil' in de camera...Op dinsdag 27 juni 2006 07:37 schreef Gia het volgende:
Ik mag die man op die foto helemaal niet.
Staat daar een zonnebril op zijn haar? Hij wil wel overkomen, hè?
Nee, ik moet hem niet. Vertrouw hem voor geen meter.
quote:Ik jou ook nietOp dinsdag 27 juni 2006 07:37 schreef Gia het volgende:
Ik mag die man op die foto helemaal niet.
Staat daar een zonnebril op zijn haar? Hij wil wel overkomen, hè?
Nee, ik moet hem niet. Vertrouw hem voor geen meter.
quote:nou jah!Op dinsdag 27 juni 2006 09:29 schreef Principessa het volgende:
[..]
Hij kijkt naar mijn mening ook te 'geil' in de camera...
Jouw opmerking is een van de redenen dat we in Nederland geen juryrechtspraak kennen.
quote:maar in België wél!Op dinsdag 27 juni 2006 14:59 schreef Maar-T het volgende:
[..]
nou jah!
Jouw opmerking is een van de redenen dat we in Nederland geen juryrechtspraak kennen.
quote:als je die foto vergroot zie je in het hoekje linksboven gewoon de gele muur, dus helder glas .. ergo leesbril die omhoog geschoven is om geen reflectie van de flits in het glas te krijgen ..Op dinsdag 27 juni 2006 07:37 schreef Gia het volgende:
Ik mag die man op die foto helemaal niet.
Staat daar een zonnebril op zijn haar? Hij wil wel overkomen, hè?
Nee, ik moet hem niet. Vertrouw hem voor geen meter.
quote:Daar heb ik bij sommige mensen geeneens een foto voor nodigOp dinsdag 27 juni 2006 07:37 schreef Gia het volgende:
Ik mag die man op die foto helemaal niet.
.quote:
quote:Ow, dat doet pijn!!Op dinsdag 27 juni 2006 23:58 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Daar heb ik bij sommige mensen geeneens een foto voor nodig
In Luik zou de politie het lichaam gevonden hebben van één van de verdwenen meisjes...
quote:Lichaam Luiks meisje gevonden
LUIK/BRUSSEL (ANP/BELGA) - In een berm bij Luik is het lichaam gevonden van een jong meisje. Het gaat naar alle waarschijnlijkheid om het verdwenen meisje Stacy. De zevenjarige verdween begin deze maand samen met haar tienjarige halfzusje Nathalie na een braderie.
De politie verhoort nog altijd de verdachte Abdallah A. (Ait Oud). Deze veroordeelde pedofiel was op de plaats van verdwijning gezien.
quote:LUIK - In Luik hebben speurders het lichaam van het verdwenen meisje Stacy (7) gevonden in een rioolput, op 400 meter van het café waar ze voor het laatst gezien werd. Het meisje zou vermoord zijn.
Meer nieuws volgt. llc
Op nu.nl staat dat ze gevonden is in een berm bij Luik!
quote:Als die Oud de dader is, vrees ik dat die niet meer gevonden zullen worden.Op woensdag 28 juni 2006 12:02 schreef zoalshetis het volgende:
ik hoop dat er nog dadersporen te vinden zijn.
Maar dat zal wel afhangen van de tijd van overlijden en de mate van ontbinding.
Hè, getver.
Als zou blijken dat ze nog niet zo lang dood is, valt die Oud sowieso af. Die zit al die tijd al vast.
quote:Maar dan lijkt me de kans ook miniem dat ze zo dichtbij gevonden zouden zijnOp woensdag 28 juni 2006 12:04 schreef Gia het volgende:
[..]
Als zou blijken dat ze nog niet zo lang dood is, valt die Oud sowieso af. Die zit al die tijd al vast.
quote:ik denk ook dat de dader vrij snel na het ontvoeren zijn 'ding' heeft gedaan. Ik betwijfel of er nog sporen zijn. en ik vraag me af hoe ze aan haar einde is gekomen. als hij haar misbruikt heeft zijn er wellicht nog DNA sporen te achterhalen (hoe verschrikkelijk die gedachte ook isOp woensdag 28 juni 2006 12:05 schreef T1andonly het volgende:
[..]
Maar dan lijkt me de kans ook miniem dat ze zo dichtbij gevonden zouden zijn
)quote:Lekker goed gezocht dan...Op woensdag 28 juni 2006 12:01 schreef Puckzzz het volgende:
op journaal zeggen ze langs een spoor. daar was al eerder gezocht maar doordat het gras zo hoog was was er niets gevonden. Nu is het gras gemaaid en is ze dus gevonden
quote:Bron: VRT NieuwsLichaam van jong meisje gevonden
wo 28/06/06 - Speurders hebben in een spoorwegberm in de buurt van Luik het lichaam gevonden van een jong meisje. Het gaat naar alle waarschijnlijkheid om Stacy Lemmens, het meisje van zeven dat meer dan twee weken geleden verdween. Officiële bevestiging is er nog niet.
Speurders hebben het kinderlichaam ontdekt in de rue Vivegnis, vlakbij bij een plaatselijk station met dezelfde naam. De buurt ligt vlakbij de rue Saint-Leonard, de straat waar het café ligt waar de meisjes de laatste keer gezien zijn. Meer dan twee weken geleden.
De spoorwegberm is er al onderzocht. Maar agenten hebben vanmorgen de berm nog eens uitgekamd. De eerste keer stond het gras er erg hoog en nu is het gemaaid.
Het kinderlichaam zou gevonden zijn onder een riooldeksel. Het zou gaan om het lichaam van Stacey Lemmens, het meisje van zeven. Maar dat is nog niet officieel bevestigd. Alain Remue van de cel verdwijnen en het parket weigeren voorlopig alle commentaar.
In 1 woord: afschuwelijk. Ik had niet gedacht dat ze ze nog levend terug zouden vinden, maar toch hoop je stiekem op een goede afloop.
quote:Nee, maar toch blijf je stiekem hopen.Op woensdag 28 juni 2006 12:12 schreef Q. het volgende:
Ik had al niet meer verwacht dat ze nog levend terug zouden komen...
quote:waren ook mijn eerste gedachten ja. maar ik had eerlijk gezegd geen hoop meer dat ze nog zouden leven.
Ik verwacht ook eigenlijk wel dat ze haar zus nu ook wel ergens in de buurt zullen vinden...
idd apart dat ze haar nu pas vinden, ms is ze er pas net neergelegd, en lag ze er eerst niet , en als dat zo is dan is die Oud of onschuldig of hij heeft een handlanger.
quote:Inderdaad, ik ook.Op woensdag 28 juni 2006 12:25 schreef milagro het volgende:
ik krijg het meteen koud
idd apart dat ze haar nu pas vinden, ms is ze er pas net neergelegd, en lag ze er eerst niet , en als dat zo is dan is die Oud of onschuldig of hij heeft een handlanger.
quote:En als ze daar toen nog niet lag?
quote:was er sprake van kindermishandeling dan? Heb ik dit gemist of lul je uit je nek?Op woensdag 28 juni 2006 12:32 schreef _Boo_ het volgende:
Echt afschuwelijk. Zeven jaar oud, van kleins af aan geslagen door je moeder de crackhoer en teruggevonden in een rioolput in een spoorwegberm omdat je vader en stiefmoeder te lam zijn om op je in de gaten te houden om drie uur 's nachts.
quote:Misschien moet je ff de OP lezen (en een beetje inbinden).Op woensdag 28 juni 2006 12:36 schreef Puckzzz het volgende:
[..]
was er sprake van kindermishandeling dan? Heb ik dit gemist of lul je uit je nek?
quote:sorrie hoor, maar ik vind het niet nodig om in te binden. Ben je op je teentjes getrapt door de term 'uit je nek lullen?'Op woensdag 28 juni 2006 12:38 schreef _Boo_ het volgende:
[..]
Misschien moet je ff de OP lezen (en een beetje inbinden).
ik vraag serieus of er sprake was van mishandeling van de meisjes thuis omdat ik hier niets over heb gehoord. En de intonatie van een getiept stuk txt komt niet altijd over zoals het misschien bedoeld is. Wat dus het geval kan zijn bi jjouw post? Dat ik je intonatie erin niet heb opgepikt?
quote:Lichaam Luiks meisje gevonden (3)
N i e u w bericht, meer informatie in 2e en 3e alinea
LUIK/BRUSSEL (ANP/BELGA) - Onder een riooldeksel in een spoorwegberm bij de Belgische stad Luik is het lichaam gevonden van een jong meisje. Het gaat naar alle waarschijnlijkheid om het verdwenen meisje Stacy Lemmens. De zevenjarige verdween 10 juni samen met haar tienjarige halfzusje Nathalie Mahy na een braderie, terwijl haar moeder in een café zat te drinken.
Het meisje zou volgens een welingelichte bron kort na haar verdwijning zijn gestorven. De moeder van Stacy Lemmens is inmiddels op de hoogte gebracht.
Sinds de vermissing zoeken politie en vrijwilligers massaal naar de meisjes. De spoorwegberm was al eerder onderzocht. Nadat het gras was gemaaid, werd het lichaam wel ontdekt. De vindplaats is in de wijk Vivegnis op 200 meter van het café Aux Armuriers waar de meisjes verdwenen.
Justitie in Luik heeft de vondst nog niet officieel bevestigd. De politie verhoort nog altijd de verdachte Abdallah A. (Ait Oud). Deze veroordeelde pedofiel was op de plaats van verdwijning. Na de vermissing was hij enkele dagen spoorloos en had zijn uiterlijk sterk veranderd. De verdachte ontkent nog altijd alle betrokkenheid.
. Hopelijk vinden ze Nathalie ook snel.
Wat hebben deze meisjes een kutleven gehad, zeg.
.quote:Lees gewoon de OP.Op woensdag 28 juni 2006 12:45 schreef Puckzzz het volgende:
[..]
ik vraag serieus of er sprake was van mishandeling van de meisjes thuis omdat ik hier niets over heb gehoord.
Komt hard aan zeg. Ik ben er weer helemaal naar van.
quote:Op woensdag 28 juni 2006 12:45 schreef Puckzzz het volgende:
[..]
sorrie hoor, maar ik vind het niet nodig om in te binden. Ben je op je teentjes getrapt door de term 'uit je nek lullen?'
ik vraag serieus of er sprake was van mishandeling van de meisjes thuis omdat ik hier niets over heb gehoord. En de intonatie van een getiept stuk txt komt niet altijd over zoals het misschien bedoeld is. Wat dus het geval kan zijn bi jjouw post? Dat ik je intonatie erin niet heb opgepikt?
Lees je es ff in, zou ik zeggen. Dat dat meiske jarenlang mishandeld is, is oud nieuws ja.
quote:precies.Op woensdag 28 juni 2006 12:13 schreef yvonne het volgende:
[..]
Nee, maar toch blijf je stiekem hopen.
Ait Oud ook ondervraagd over een verkrachting
HLN UPDATE 07:01 Het verhoor van Abdallah Ait Oud in het Luikse justitiepaleis was dinsdag aan het eind van de dag nog steeds aan de gang. De speurders voelden de man onder meer aan de tand over zijn handel en wandel tijdens het weekend dat de meisjes verdwenen. Zo zouden de oorspronkelijke verklaringen van de verdachte heel wat onvolledigheden vertonen.
Andere zaak
Volgens de lokale Luikse televisiezender RTC hebben de onderzoekers ook aandacht voor een andere verkrachting die het weekend van de verdwijning werd gepleegd. Die informatie werd bevestigd aan het persagentschap Belga. Een jong meisje uit Soumagne werd toen in de omgeving van Awans door een man in een auto getrokken en verkracht alvorens opnieuw te worden vrijgelaten. Het meisje diende klacht in. Op een van haar kledingstukken zaten bloedvlekken, die momenteel geanalyseerd worden. Aan de hand van de verklaringen van het jonge slachtoffer werd ook een robotfoto gemaakt. Die foto vertoont gelijkenissen met Abdallah Ait Oud.
quote:Excuus! Ik wist het echt niet...Op woensdag 28 juni 2006 13:22 schreef Marietje_34 het volgende:
[..]
Lees je es ff in, zou ik zeggen. Dat dat meiske jarenlang mishandeld is, is oud nieuws ja.
quote:Inderdaad. Een kutleven dat naar alle waarschijnlijkheid nog kutter is geëindigd. Vanaf de geboorte gewoon zo goed als kansloos.Op woensdag 28 juni 2006 13:06 schreef MUUS het volgende:
Hopelijk vinden ze Nathalie ook snel.
Wat hebben deze meisjes een kutleven gehad, zeg.
Kan hier zo triest van worden.
quote:Hier zie je wel dat mensen bepaalde types aantrekken. Allebei de moeders hebben veel kinderen, allebei hebben ze hun kinderen mishandeld, bij allebei zijn de kinderen afgenomen.Op woensdag 28 juni 2006 13:33 schreef Copycat het volgende:
[..]
Inderdaad. Een kutleven dat naar alle waarschijnlijkheid nog kutter is geëindigd. Vanaf de geboorte gewoon zo goed als kansloos.
Kan hier zo triest van worden.
Nu zijn beide moeders een dochter kwijt.
Valt die kerel op zulke vrouwen? Hoe kunnen mensen elkaar zo blijven vinden, vraag je je af.
..En proost hè, ma!
quote:Ik denk dat mensen rekening houdend met het soort milieu waar ze uit komen spijtig genoeg aan dit soort dingen gewend zijn. Ze zetten vervolgens kinderen op de wereld die inderdaad vanaf de geboorte kansloos zijn en vervolgens jarenlang totaal verwaarloosd worden. Met zo'n opvoeding heb je denk ik ook het niet het idee dat je het waard bent om op zoek te gaan naar iets beters maar blijf je gewoon aan die man of vrouw hangen die je wat aandacht geeft. Kansloze generaties.Op woensdag 28 juni 2006 13:44 schreef MUUS het volgende:
[..]
Hier zie je wel dat mensen bepaalde types aantrekken. Allebei de moeders hebben veel kinderen, allebei hebben ze hun kinderen mishandeld, bij allebei zijn de kinderen afgenomen.
Nu zijn beide moeders een dochter kwijt.
Valt die kerel op zulke vrouwen? Hoe kunnen mensen elkaar zo blijven vinden, vraag je je af.
Vervolgens zal altijd weer de discussie opkomen om dit soort mensen geen kinderen meer te laten krijgen, maar weer ligt de grens. Dit lijkt te gecompliceerd te liggen om er daadwerkelijk iets aan te kunnen doen.
http://www.hln.be/hlns/cache/det/art_226795.html?wt.bron=homeArt1
Misschien vinden jullie het overdreven maar ik ben er kapot van...
En een hel waarin de dader(s) tot in eeuwigheid zullen branden.
Aangeslagen is.
quote:Nee, is niet overdreven. Het raakt mij ook, en nog veel meer mensen zoals ook uit dit topic blijkt..Op woensdag 28 juni 2006 15:22 schreef morgaine21 het volgende:
Nathalie is inmiddels ook al gevonden...
http://www.hln.be/hlns/cache/det/art_226795.html?wt.bron=homeArt1
Misschien vinden jullie het overdreven maar ik ben er kapot van...
Dit is zo gruwelijk en oneerlijk.
RIP.
quote:Ik wil me hier graag bij aansluiten.Op woensdag 28 juni 2006 15:24 schreef Copycat het volgende:
Ik ben niet gelovig, maar voor nu hoop ik even dat er een hemel bestaat waar deze twee meiden eindelijk gelukkig kunnen zijn.
En een hel waarin de dader(s) tot in eeuwigheid zullen branden.
Aangeslagen is.
Nu moet hun nog recht gedaan worden......
* Ontzettend kwaad wordt van zoiets
quote:AmenOp woensdag 28 juni 2006 15:24 schreef Copycat het volgende:
Ik ben niet gelovig, maar voor nu hoop ik even dat er een hemel bestaat waar deze twee meiden eindelijk gelukkig kunnen zijn.
En een hel waarin de dader(s) tot in eeuwigheid zullen branden.
Aangeslagen is.
Voor mensen die zo iets doen mogen ze van mij de doodstraf weer invoeren :S
Hoorde het net op het nieuws en ben er best wel even kapot van geweest
2 zulke jonge levens totaal verwoest.....
Hopen dat ze de dader zullen paken !!
Gelukkig zijn ze gevonden!! En leeft de familie niet meer in voordurende onzekerheid!!
ik had al zo'n idee dat ze niet ver weg zou zijn...
Vandaag wordt er al autopsie op het lichaam van Stacy uitgevoerd (al bekend gemaakt voordat Nathalie werd gevonden):
quote:Vanmiddag autopsie op lichaam Stacy
Op het lichaam van Stacy Lemmens, dat deze voormiddag werd gevonden bij een spoorweg in Luik, zal vanmiddag een autopsie uitgevoerd worden. Dat laat Pascale Goossens, de onderzoeksrechter belast met het dossier, weten. Goossens verliet rond 14 uur de plaats waar het lichaam woensdag ontdekt werd. Ze preciseerde dat er slechts één lichaam gevonden werd.
Zonder autopsie kan de datum van overlijden niet met zekerheid vastgesteld worden, maar het overlijden is niet recent, benadrukte de magistraat. Goossens bevestigde uiteindelijk wel dat het lichaam werd gevonden na het systematisch uitkammen van de wijk en niet als gevolg van een element dat de speurders vernamen.
.Vanmiddag wordt er een autopsie uitgevoerd op Stacy.
http://www.hln.be/hlns/ca(...)ml?wt.bron=detailArt
Het is te hopen dat ze wat vinden.
.400 meter van café
Het lijkje van Stacy lag in een doodlopende straat, de Rue Macors, op 400 meter van het café waar ze voor het laatst gezien werd. Pas bij een tweede zoektocht, nadat het hoge gras gemaaid werd, deden speurders de akelige ontdekking.
Volgens de staat van het lichaam zou het meisje niet recent gestorven zijn, maar kort na haar verdwijning. Een autopsie moet daar verder uitsluitsel in brengen. De moeder van Stacy, Christiane Granziero, is intussen van het verschrikkelijke nieuws op de hoogte gebracht.
Verdwenen op braderie
De stiefzusjes verdwenen twee weken geleden op een braderij in de wijk Saint-Léonard in Luik. De kinderen werden het laatst gezien in een café in de buurt. De politie zette de grote middelen in, maar geen enkel spoor leidde naar de vermiste meisjes.
In de zaak werd één hoofdverdachte gearresteerd, Abdallah Ait Oud. De man, die in het verleden veroordeeld werd voor zedenfeiten, houdt tot nu toe zijn onschuld staande.
Een bron dichtbij het onderzoek benadrukt dat de schokkende ontdekking van vandaag het resultaat is van de systematische zoekwerken in de wijk. De vondst zou dus niet het gevolg zijn van de laatste verhoren van Ait Oud.
hmm
Hier zijn verder geen woorden voor... hopelijk kunnen ze achterhalen wat (en waarom) er gebeurd is... en vooral hopen dat ze de dader pakken.
quote:Hopelijk hebben ze die al. Ik persoonlijk gok nog steeds op die Ait Oud.Op woensdag 28 juni 2006 15:59 schreef kruimel_20 het volgende:
verschikkelijk...
Hier zijn verder geen woorden voor... hopelijk kunnen ze achterhalen wat (en waarom) er gebeurd is... en vooral hopen dat ze de dader pakken.
je kinderen zo laat nog over straat laten banjeren zonder enig toezicht.... al vraag ik me nog steeds af, of de kinderen gezien zijn die avond of dat het slechts het woord van de ouders is dat ze mee waren naar de kroeg/braderie.
hadden ze hun kinderen nog beter alleen thuis in bed kunnen laten, al is dat ook zeer twijfelachtig gedrag, maar tot diep in de nacht alleen laten op straat temidden van zuipschuiten her en der en ander erger volk
arme arme kinderen.
quote:nou, wat mij betreft hadden ze dat al gedaan in zekere zinOp woensdag 28 juni 2006 16:00 schreef Kizim het volgende:
Nu kunnen de ouders afscheid nemen.
quote:Als hij het inderdaad is dan hopen dat hij achter tralies verdwijnt...Op woensdag 28 juni 2006 16:00 schreef Marietje_34 het volgende:
[..]
Hopelijk hebben ze die al. Ik persoonlijk gok nog steeds op die Ait Oud.
Ik hoop alleen dat ze zich niet blindstaren op hem als verdachte... stel dat hij het niet is....
dan loop de echte dader nog vrij rond...
quote:Ja, ze zijn wel echt meegeweest naar die braderie, daar was een jongen (die niet dronken wasOp woensdag 28 juni 2006 16:01 schreef milagro het volgende:
grove nalatigheid van de (stief)ouders is hen toch wel te verwijten, voorlopig dan, ms wordt het nog wel erger
je kinderen zo laat nog over straat laten banjeren zonder enig toezicht.... al vraag ik me nog steeds af, of de kinderen gezien zijn die avond of dat het slechts het woord van de ouders is dat ze mee waren naar de kroeg/braderie.
hadden ze hun kinderen nog beter alleen thuis in bed kunnen laten, al is dat ook zeer twijfelachtig gedrag, maar tot diep in de nacht alleen laten op straat temidden van zuipschuiten her en der en ander erger volk
arme arme kinderen.
) getuige van, en daarbij zijn er ook door iemand filmopnames gemaakt van dat lucht-springkasteel waarop de meisjes te zien waren. Ik heb die fot ook ergens zien staan, maar kan ;m niet meer vinden.Maar ik steek idd ook niet direct mijn handen in het vuur voor die ouders.
Artikel heeft een update gekregen en er staan nieuwe foto's bij.
quote:De moeder van Stacy, Christiane Granziero, werd daarstraks van het verschikkelijke nieuws op de hoogte gebracht en werd onwel. Ze moest naar het ziekenhuis.
Luikse meisjes dood gevonden
LUIK/BRUSSEL - De stoffelijke resten van de twee vermiste meisjes uit Luik zijn woensdag teruggevonden. In de ochtend vond de politie het lichaam van de zevenjarige Stacy Lemmens onder een riooldeksel in een spoorwegberm bij Luik. Enkele uren later werd ook het lichaam van haar tienjarige halfzusje Nathalie Mahy gevonden. De lichamen lagen slechts een tiental meters van elkaar verwijderd.
Het lichaam werd gevonden onder een riooldeksel in een spoorwegberm
Stacy is vermoedelijk vrijwel meteen na haar verdwijning omgebracht. Nathalie heeft vermoedelijk hetzelfde lot ondergaan. Beide lichamen verkeren in verregaande staat van ontbinding, meldde een bron dichtbij het onderzoek. Op de stoffelijke resten zal nog sectie worden verricht om de exacte doodsoorzaak vast te stellen.
De vondst is het gevolg van een intensieve systematische zoektocht en niet van aanwijzingen die door specifieke onderzoek naar boven zijn gehaald.
Zowel de moeder van Stacy Lemmens als de moeder van Nathalie Mahy zijn direct na de vondst op de hoogte gebracht. De moeder van Stacy, Christiane Granziero, werd onwel toen ze vernam dat het lichaam van haar dochter gevonden is. Ze moest naar een ziekenhuis.
Riooldeksel
De twee meisjes verdwenen op 10 juni na een braderie, terwijl haar moeder in een café zat te drinken. Sinds de vermissing zoeken politie en vrijwilligers massaal naar de meisjes. De spoorwegberm was al eerder onderzocht. Nadat het gras was gemaaid, werd het lichaam van Stacy wel ontdekt. De vindplaats is in de wijk Vivegnis op 200 meter van het café Aux Armuriers waar de meisjes verdwenen.
Zwarte dag
De Waalse minister-president Elio Di Rupo en de minister-president van de Duitstalige gemeenschap in België, Karl-Heinz Lambertz, hebben hun deelneming betuigd aan de ouders van de omgekomen meisjes uit Luik. In naam van beide regeringen uitten ze hun afschuw en noemden ze deze woensdag een nieuwe zwarte dag voor België.
Ze voegden eraan toe dat ze voor de ouders een diepe triestheid voelen en ontzettend veel medelijden met hen hebben. Ook de Belgische prins Filip en prinses Mathilde, die op handelsmissie zijn in Rusland, hebben hun medeleven betuigd aan de ouders.
Spoorloos
De politie verhoort nog altijd de verdachte Abdallah A.. Deze veroordeelde pedofiel was op de plaats van verdwijning. Na de vermissing was hij enkele dagen spoorloos en had zijn uiterlijk sterk veranderd. De verdachte ontkent nog altijd alle betrokkenheid.
De moeder van Stacy werd vrijdag door een rechtbank veroordeeld tot een jaar celstraf wegens mishandeling van haar kinderen. De vrouw zou hen hebben opgesloten in een kelder, hen regelmatig met een kapstok hebben geslagen en hen nauwelijks te eten hebben gegeven.
quote:Die waardeloze ouders horen ook terecht te staanOp woensdag 28 juni 2006 16:00 schreef Kizim het volgende:
Nu kunnen de ouders afscheid nemen.
quote:aha, dat wist ik niet.Op woensdag 28 juni 2006 16:09 schreef Marietje_34 het volgende:
[..]
Ja, ze zijn wel echt meegeweest naar die braderie, daar was een jongen (die niet dronken was
Maar ik steek idd ook niet direct mijn handen in het vuur voor die ouders.
en nee, die ouders, dat moet ik ook nog maar zien
eventuele sporen op hun lijf of thuis zijn natuurlijk logische sporen in principe..... en die moeder was wel erg bereidwillig iineens na al die apathie tot dan toe, en die compleet idiote actie de dag erna in weer die kroeg...
maar goed, afwachten maar
Als ze nou gelijk dat gras hadden gemaaid, hadden ze mogelijk nog DNA van de dader kunnen achterhalen?
quote:Zulke zaken kunnen zo lang in een grote cirkel blijven lopen, generaties langOp woensdag 28 juni 2006 13:44 schreef MUUS het volgende:
[..]
Hier zie je wel dat mensen bepaalde types aantrekken. Allebei de moeders hebben veel kinderen, allebei hebben ze hun kinderen mishandeld, bij allebei zijn de kinderen afgenomen.
Nu zijn beide moeders een dochter kwijt.
Valt die kerel op zulke vrouwen? Hoe kunnen mensen elkaar zo blijven vinden, vraag je je af.
quote:Dat zijn idd de foto's die ook gemaakt zijn van de vorige speurtocht.Op woensdag 28 juni 2006 16:11 schreef MUUS het volgende:
http://www.hln.be/hlns/cache/det/art_226795.html?wt.bron=homeArt1
Artikel heeft een update gekregen en er staan nieuwe foto's bij.
[..]
quote:Inderdaad
quote:misschien zijn ze daarna wel daar gedumpt...Op woensdag 28 juni 2006 16:14 schreef Marietje_34 het volgende:
Een ding snap ik niet, ze hadden al eerder gezocht op die plek maar niks gevonden. ?!?
Als ze nou gelijk dat gras hadden gemaaid, hadden ze mogelijk nog DNA van de dader kunnen achterhalen?
quote:Ik denk eerder aan die vader. Die is om 1 uur 's nachts gegaan, terwijl moeder nog in de kroeg zat. Moeder vertrok om 2.30 en kon toen de meiden niet vinden. Dat zijn dus anderhalf uur dat pa, wellicht de kids te hard heeft aangepakt, ze heeft kunnen doden en verstoppen om vervolgens in bed te duiken.Op woensdag 28 juni 2006 16:10 schreef dewd het volgende:
Zal me niet verbazen als die moeder er iets mee te maken zou hebben.
quote:dat is ook een theorie... wel een hele gruwlijke...Op woensdag 28 juni 2006 16:28 schreef Gia het volgende:
[..]
Ik denk eerder aan die vader. Die is om 1 uur 's nachts gegaan, terwijl moeder nog in de kroeg zat. Moeder vertrok om 2.30 en kon toen de meiden niet vinden. Dat zijn dus anderhalf uur dat pa, wellicht de kids te hard heeft aangepakt, ze heeft kunnen doden en verstoppen om vervolgens in bed te duiken.
quote:Je kunt snel zoeken, en uitgebreid zoeken. Bij het eerste zul je een groter gebied kunnen zoeken, bij het eerste niet. Bij de keuze van die 2 hangt ook af hoe groot de overlevingskans is. In het begin nog groot, en dan ga je ook niet lang zoeken op een plaats waar ze levend gevonden zouden kunnen worden.Op woensdag 28 juni 2006 16:14 schreef Marietje_34 het volgende:
Een ding snap ik niet, ze hadden al eerder gezocht op die plek maar niks gevonden. ?!?
Als ze nou gelijk dat gras hadden gemaaid, hadden ze mogelijk nog DNA van de dader kunnen achterhalen?
wat ik begrijp is dat er onder het gras/begroeiing putdeksels lagen die pas na het maaien opvielen.
Vermoed wordt dat ze daar via een andere weg in zijn gekomen... gezien de begroeiing boven de putdeksels
quote:Tjeeesus beslist minder gruwelijk dan wanneer ze uitgebreid verkracht en dáárna pas vermoord zijnOp woensdag 28 juni 2006 16:30 schreef Puckzzz het volgende:
[..]
dat is ook een theorie... wel een hele gruwlijke...
quote:Ik kan hierbij alleen maar aansluiten.Op woensdag 28 juni 2006 16:01 schreef milagro het volgende:
grove nalatigheid van de (stief)ouders is hen toch wel te verwijten, voorlopig dan, ms wordt het nog wel erger
je kinderen zo laat nog over straat laten banjeren zonder enig toezicht.... al vraag ik me nog steeds af, of de kinderen gezien zijn die avond of dat het slechts het woord van de ouders is dat ze mee waren naar de kroeg/braderie.
hadden ze hun kinderen nog beter alleen thuis in bed kunnen laten, al is dat ook zeer twijfelachtig gedrag, maar tot diep in de nacht alleen laten op straat temidden van zuipschuiten her en der en ander erger volk
arme arme kinderen.
quote:is elke theorie over hoe de meisjes aan hun einde gekomen zijn niet gruwelijk?Op woensdag 28 juni 2006 16:32 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Tjeeesus beslist minder gruwelijk dan wanneer ze uitgebreid verkracht en dáárna pas vermoord zijn
Vermoord worden door je eigen vader...
Verkracht worden door de plaatselijke pedofiel...
ik bedoel ze zijn toch beide gruwelijk niet dan?
quote:Ja, idd, zo had ik het nog niet bekeken.Op woensdag 28 juni 2006 16:32 schreef the_disheaver het volgende:
[..]
Je kunt snel zoeken, en uitgebreid zoeken. Bij het eerste zul je een groter gebied kunnen zoeken, bij het eerste niet. Bij de keuze van die 2 hangt ook af hoe groot de overlevingskans is. In het begin nog groot, en dan ga je ook niet lang zoeken op een plaats waar ze levend gevonden zouden kunnen worden.
quote:Alhoewel onkruid hard kan groeien in 18 dagen...de andere optie zou dan zijn dat ze ergens anders in dat riool gedumpt zouden zijn?wat ik begrijp is dat er onder het gras/begroeiing putdeksels lagen die pas na het maaien opvielen.
Vermoed wordt dat ze daar via een andere weg in zijn gekomen... gezien de begroeiing boven de putdeksels
quote:ik ga niet speculeren, want ik weet totaal niet hoe die afwatering daar inelkaar zit.Op woensdag 28 juni 2006 16:37 schreef Marietje_34 het volgende:
[..]
Alhoewel onkruid hard kan groeien in 18 dagen...de andere optie zou dan zijn dat ze ergens anders in dat riool gedumpt zouden zijn?
wel: het gebied is al eens snel doorzocht. Die putdeksels vielen niet op, maar wellicht een gebied waar met de begroeiing gekloot is wellicht wel.
quote:Er vanuitgaande dat ze bij scenario 1 'alleen' zijn doodgeslagen en ze in scenario 2 ook nog verkracht zijn, vind ik scenario 2 idd nog veel gruwelijker.Op woensdag 28 juni 2006 16:35 schreef Puckzzz het volgende:
[..]
is elke theorie over hoe de meisjes aan hun einde gekomen zijn niet gruwelijk?
Vermoord worden door je eigen vader...
Verkracht worden door de plaatselijke pedofiel...
ik bedoel ze zijn toch beide gruwelijk niet dan?
quote:Persoonlijk zou ik dan liever per ongeluk doodgeslagen worden.Op woensdag 28 juni 2006 16:35 schreef Puckzzz het volgende:
[..]
is elke theorie over hoe de meisjes aan hun einde gekomen zijn niet gruwelijk?
Vermoord worden door je eigen vader...
Verkracht worden door de plaatselijke pedofiel...
ik bedoel ze zijn toch beide gruwelijk niet dan?
quote:mocht de theorie 1 waar zijn...wie zegt dat de vader ze 'alleen' maar heeft vermoord?Op woensdag 28 juni 2006 16:40 schreef Marietje_34 het volgende:
[..]
Er vanuitgaande dat ze bij scenario 1 'alleen' zijn doodgeslagen en ze in scenario 2 ook nog verkracht zijn, vind ik scenario 2 idd nog veel gruwelijker.
Maargoed, het heeft totaal geen zin om allerlei gruwelijke theorieen uit te diepen. De toekomst zal hopelijk het antwoord geven...
quote:omdat bij theorie 1 werd gesteld dat vader ze per ongeluk wat te hard zou hebben aangepakt, en die Ait Oud bekend staat als een zeer wrede kinderverkrachter.Op woensdag 28 juni 2006 16:51 schreef Puckzzz het volgende:
[..]
mocht de theorie 1 waar zijn...wie zegt dat de vader ze 'alleen' maar heeft vermoord?
Maargoed, het heeft totaal geen zin om allerlei gruwelijke theorieen uit te diepen. De toekomst zal hopelijk het antwoord geven...
Maar idd, hopelijk komt er snel meer duidelijkheid.
Kunnen ze die Ait Oud geen drugs geven waardoor hij de waarheid vertelt, zoiets bestaat toch? Ik vraag me nog steeds af waar hij zijn sportschoenen heeft gedumpt. Ook had hij schrammen en krassen op zijn onderarmen en schenen, dus zou er mogelijk DNA-materiaal oa onder de nageltjes van die meisjes zitten...hoe lang zou zoiets 'goed' blijven?
quote:Zoiets blijft best lang zitten toch onder nageltjes enzo?Op woensdag 28 juni 2006 16:56 schreef Marietje_34 het volgende:
[..]
omdat bij theorie 1 werd gesteld dat vader ze per ongeluk wat te hard zou hebben aangepakt, en die Ait Oud bekend staat als een zeer wrede kinderverkrachter.
Maar idd, hopelijk komt er snel meer duidelijkheid.
Kunnen ze die Ait Oud geen drugs geven waardoor hij de waarheid vertelt, zoiets bestaat toch? Ik vraag me nog steeds af waar hij zijn sportschoenen heeft gedumpt. Ook had hij schrammen en krassen op zijn onderarmen en schenen, dus zou er mogelijk DNA-materiaal oa onder de nageltjes van die meisjes zitten...hoe lang zou zoiets 'goed' blijven?
Plus dat ze ook nog inwendig DNA sporen kunnen vinden.
toch?
die drugs mag volgens mij wettelijk gezien niet, tenzij hij er toestemming voor zou geven. en iets zegt me dat hij dat niet zal doen.
Eerlijk gezegd schrok ik wel toen ik het bericht las want ik had de stille hoop dat ze nog in leven waren.
Ben benieuwd wat er nog naar voren komt uit de autopsie van de lijkjes.
quote:Kan ook een gevalletje 'te hard de koppen tegen elkaar' zijn. Per ongeluk dus, met zijn zatte kop.Op woensdag 28 juni 2006 16:30 schreef Puckzzz het volgende:
[..]
dat is ook een theorie... wel een hele gruwlijke...
quote:Dat blijft wel * goed * maar dan moeten de kinderen niet in het water gelegen hebben want dan is het weggespoeld.Op woensdag 28 juni 2006 16:56 schreef Marietje_34 het volgende:
Ook had hij schrammen en krassen op zijn onderarmen en schenen, dus zou er mogelijk DNA-materiaal oa onder de nageltjes van die meisjes zitten...hoe lang zou zoiets 'goed' blijven?
quote:Die kinderen zijn dood, krijg je niet meer terug. Nu de verantwoordelijkeN nog. Die "ouders" mogen nooit meer kinderen hebben/krijgen. En als Ait Oud (als hij het was) nu nóg een keer wegkomt met een paar jaartjes, dan zijn ze nog gekker dan hier daar in België...Op woensdag 28 juni 2006 15:56 schreef Puckzzz het volgende:
Aan de ene kant natuurlijk wel verschrikkelijk dat de meisjes niet meer leven, maar aan de andere kant is er wel een einde gekomen aan alle onzekerheid die volgens mij ook verschrikkelijk moet zijn.
quote:Telegraaf getipt over vindplaats Belgische meisjes
AMSTERDAM (ANP) - Precies op de dag dat de lichamen van de twee
verdwenen Belgische meisjes Stacy en Nathalie zijn gevonden,
ontving De Telegraaf woensdag per post een anonieme brief. Daarin
stond informatie over hun vindplaats in Luik. Dat meldde de website
van het dagblad woensdagmiddag.
quote:bronVindplaats Stacy en Nathalie anoniem gemeld bij De Telegraaf
De Nederlandse krant De Telegraaf heeft woensdag, de dag dat de twee vermiste meisjes Stacy en Nathalie zijn gevonden, per post een anonieme brief ontvangen met gedetailleerde informatie over de vindplaats in Luik.
De envelop bevat twee plattegronden, met de handgeschreven tekst: "Vermoedelijke vindplaats Stacy + Nathalie". Op de plattegronden is de vindplaats aangegeven met een kruisje naast een spoorlijn. Hoewel de kinderen twee kilometer verderop naast een spoorlijn zijn gevonden, zou dit betekenen dat de afzender daderkennis heeft, aldus De Telegraaf woensdag op zijn website. (belga)
Geloof er geen zak van.
quote:Ik vind het gewoon frappant dat het het telegaaf is...Op woensdag 28 juni 2006 18:45 schreef _Boo_ het volgende:
Apart dat je dan een Nederlandse krant tipt en niet de Belgische politie (maar misschien is die ook wel getipt).
Waarom niet het Algemeen Dagblad?
quote:een sterke vent met het juiste gereedschap wel, denk ik.Op woensdag 28 juni 2006 18:46 schreef zoalshetis het volgende:
hoe zwaar is zo'n riooldeksel? kan je dat in je eentje tillen?
quote:Volgens mij ging dat over een woonhuis van die marokkaan............Op woensdag 28 juni 2006 18:46 schreef milagro het volgende:
ik hoorde net volgens mij, ik kwam net binnen, op 2 Vandaag, dat het huis tegenover de plek waar ze gevonden zijn, het vroegere woonhuis vd moeder is.
quote:Volgens mij wel. Of het moet echt zo'n groot ding zijn wat je ook bij waterzuiveringinstallaties aan zou kunnen treffen. Maar een beetje normaal deksel moet wel te tillen zijn. Zeker voor een beetje gespierde man.Op woensdag 28 juni 2006 18:46 schreef zoalshetis het volgende:
hoe zwaar is zo'n riooldeksel? kan je dat in je eentje tillen?
(als het tenminste die oud is)
quote:Nou, ik dacht dat er eerst gezegd werd "het was het huis van de moeder" , door een man, en dat daarna een vrouw weer beweerde dat er voorheen Marokkanen woonden.Op woensdag 28 juni 2006 18:49 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
Volgens mij ging dat over een woonhuis van die marokkaan............
Mar ms heb je gelijk, en sprak die man ook over een Marokkaan, ik verstond moeder....
quote:ik heb hetzelfde gehoord, schoonmaker vertelde dat in dat huis eerst de moeder woonde, daarna kwam er een oudere dame in beeld die vertelde dat ze gehoord had dat er nu marokanen wonen.Op woensdag 28 juni 2006 18:52 schreef milagro het volgende:
[..]
Nou, ik dacht dat er eerst gezegd werd "het was het huis van de moeder" , door een man, en dat daarna een vrouw weer beweerde dat er voorheen Marokkanen woonden.
Mar ms heb je gelijk, en sprak die man ook over een Marokkaan, ik verstond moeder....
quote:Ze hadden het er iig over dat het huis niet al te lang geleden verkocht was en dat er 1 of meerdere marokkanen wonen/woonden. Dat van die moeder heb ik niet meegekregen, maar zou zeker kunnen hoor...Op woensdag 28 juni 2006 18:52 schreef milagro het volgende:
[..]
Nou, ik dacht dat er eerst gezegd werd "het was het huis van de moeder" , door een man, en dat daarna een vrouw weer beweerde dat er voorheen Marokkanen woonden.
Mar ms heb je gelijk, en sprak die man ook over een Marokkaan, ik verstond moeder....
quote:Maar ja, sowieso is de vindplaats maar 400 meter verwijderd van het café waar die meisjes verdwenen, en toen was er een buurtfeest aan de gang.Op woensdag 28 juni 2006 18:58 schreef Klonk het volgende:
[..]
ik heb hetzelfde gehoord, schoonmaker vertelde dat in dat huis eerst de moeder woonde, daarna kwam er een oudere dame in beeld die vertelde dat ze gehoord had dat er nu marokanen wonen.
Dus zowat iedereen die op dat buurtfeest aanwezig was, zal daar waarschijnlijk wel in de buurt wonen en/of gewoond hebben.
quote:ja idd, dat is wel heel waar. heel wat anders dan romy...Op woensdag 28 juni 2006 19:13 schreef Barcelona het volgende:
Ondanks het trieste bericht, toch blij dat allebei de meisjes gevonden zijn. Wellicht dat dna sporen kunnen uitwijzen wie de dader is.
Precies op de dag dat de lichamen van de twee verdwenen Belgische meisjes Stacy en Nathalie zijn gevonden, ontving De Telegraaf woensdag per post een anonieme brief. Daarin stond informatie over hun vindplaats in Luik. Dat meldde de website van het dagblad woensdagmiddag.
In de envelop zaten twee plattegronden waarop met de hand stond geschreven geschreven: 'Vermoedelijke vindplaats Stacy + Nathalie'. Op de kaartjes staan kruisjes. Uiteindelijk zijn de kinderen twee kilometer verderop gevonden. Dat zou kunnen betekenen dat de briefschrijver weet wie de dader is.
De brief was dinsdag in Rotterdam gepost. De Telegraaf heeft de brief woensdag aan de politie Amsterdam-Amstelland overhandigd, die het exemplaar onmiddellijk zal overgedragen aan de politie in Luik, aldus de Amsterdamse politiewoordvoerder.
quote:Zieke figuren komen -net als stront- in alle kleuren.Op woensdag 28 juni 2006 18:52 schreef zoalshetis het volgende:
hoezeer je ook afstamt van een groep die nog liever zijn moeder ombrengt dan schuld bekennen, is met zoiets toch echt niet te leven?
(als het tenminste die oud is)
quote:ja idd. laat ik er verder niet op doorgaan, zou onkies zijn in dit topic.Op woensdag 28 juni 2006 19:34 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Zieke figuren komen -net als stront- in alle kleuren.
quote:BronStacy en Nathalie droegen zelfde kleding als bij verdwijning
Stacy en Nathalie, die woensdag gevonden werden onder riooldeksels bij een spoorlijn in Luik, droegen dezelfde kledij als op de dag van hun verdwijning. Dat meldt een bron die de zaak van nabij volgt.
Beide lichamen werden door de speurders onder de riooldeksels gevonden, zo werd benadrukt. De speurhonden van de politie werden niet ingezet, zo werd gepreciseerd.
Volgens diezelfde bron werden de twee lichamen achtergelaten op exact dezelfde plaats als waar ze werden gevonden, namelijk onder de riooldeksels, en werden ze niet meegevoerd door de stroom in de riool. De twee riooldeksels lagen slechts enkele meters, hooguit een tiental meter, van elkaar.
Een andere bron meldde dat Abdallah Ait Oud, die verdacht wordt van de ontvoering en gevangenhouding van de meisjes, woensdag niet naar de plaats zal gebracht worden waar de lichamen gevonden werden.
Vrees dat het die Abdullah wel zal zijn en niet de pa van die kinder(s). Zal wel blijken dat ze misbruikt zijn.
Ik weet niet hoor, maar als ik doordacht een moord zou plegen zou ik zorgen dat de lijkjes niet in de buurt van de moord worden gevonden, maar liefst zo ver mogelijk weg en zo onherkenbaar mogelijk (verbrand, in stukken gesneden)
Daarom denk ik dat dit een impulsieve (lust)moord is.
quote:Toch is het opvallend dat het maar 10 km verwijderd is van de plaats waar Julie en Melissa door Dutroux zijn opgepikt. Vreemd oord, hoor..zit er iets in de lucht ofzo?Op woensdag 28 juni 2006 19:23 schreef Zwansen het volgende:
Ik had gelijk zoiets van, weer in Belgie? Maar ik denk eigenlijk dat het in andere landen, zoals Nederland, net zovaak voorkomt toch?
quote:Naar mijn mening moeten dit soort mensen nooit meer terugkeren in de maatschappij.Op woensdag 28 juni 2006 19:54 schreef milagro het volgende:
als het die Out is, mijn hemel, die man is door een soort vormfout ontslagen uit de tbs-kliniek, of hoe het Belgisch equivalent ook moge heten, hij was als het ware per abuis 'genezen' verklaard
quote:inteeltOp woensdag 28 juni 2006 19:56 schreef Pek het volgende:
[..]
Toch is het opvallend dat het maar 10 km verwijderd is van de plaats waar Julie en Melissa door Dutroux zijn opgepikt. Vreemd oord, hoor..zit er iets in de lucht ofzo?
quote:Had het er net met m'n vriend over. Nu wonen wij niet zo ver van Luik, vandaar. Het is echt een vieze, smerige, onveilige stad met een hoop kansarme laagopgeleide mensen.Op woensdag 28 juni 2006 19:56 schreef Pek het volgende:
[..]
Toch is het opvallend dat het maar 10 km verwijderd is van de plaats waar Julie en Melissa door Dutroux zijn opgepikt. Vreemd oord, hoor..zit er iets in de lucht ofzo?
Onze theorie: ben je pedo en je hebt geld ga je naar Thailand of het Oostblok. Ben je een arme pedo ga je richting Luik waar een hoop asociale ouders wonen die niet op hun kids letten (makkelijke prooien daar).
Misschien vergezocht maar toch.
quote:Of ze komen de grens over.Op woensdag 28 juni 2006 19:59 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Had het er net met m'n vriend over. Nu wonen wij niet zo ver van Luik, vandaar. Het is echt een vieze, smerige, onveilige stad met een hoop kansarme laagopgeleide mensen.
Onze theorie: ben je pedo en je hebt geld ga je naar Thailand of het Oostblok. Ben je een arme pedo ga je richting Luik waar een hoop asociale ouders wonen die niet op hun kids letten (makkelijke prooien daar).
Misschien vergezocht maar toch.
. .quote:Ik ben nog nooit in Luik geweest, maar dat idee kreeg ik ook al een beetje. Ik las net even over Luik op wikipedia, de werkloosheidsgraad is er 31%!! In Nederland kent Rotterdam de hoogste werkloosheid van de grote steden, maar die bedraagt "slechts" 11%.Op woensdag 28 juni 2006 19:59 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Had het er net met m'n vriend over. Nu wonen wij niet zo ver van Luik, vandaar. Het is echt een vieze, smerige, onveilige stad met een hoop kansarme laagopgeleide mensen.
Onze theorie: ben je pedo en je hebt geld ga je naar Thailand of het Oostblok. Ben je een arme pedo ga je richting Luik waar een hoop asociale ouders wonen die niet op hun kids letten (makkelijke prooien daar).
Misschien vergezocht maar toch.
quote:Stacy en Nathalie: "Het woord is aan de experten"
De Luikse gerechtelijke autoriteiten hebben woensdagnamiddag tijdens een persconferentie bevestigd dat de lichamen van Stacy en Nathalie gevonden zijn in waterleidingen langs de spoorweg, vlakbij de place Vivegnis, op enkele honderden meters van de plaats waar ze verdwenen.
Autopsie
Momenteel wordt een autopsie op de lichamen uitgevoerd om de doodsoorzaak te achterhalen. Volgens de Luikse procureur-generaal, Cédric Visart de Bocarmé, stierven de meisjes al een tijd geleden. De Bocarmé had het eerst over "moord", maar kwam nadien terug op zijn verklaringen. Volgens de speurders is de these van een ongeluk echter weinig waarschijnlijk.
De autopsie van beide lichamen, die woensdagnamiddag startte, zou meerdere uren duren. De resultaten zullen pas donderdagochtend bekend zijn, aldus de Luikse procureur des konings Anne Bourguignont.
Zoekwerken
De kinderlichamen werden gevonden tijdens geplande zoekwerken. De ontdekking van de lijken is dus niet het gevolg van de lange ondervraging dinsdag van Abdallah Ait Oud. De speurders zochten al langs lijn 34 (Luik-Liers) tijdens de eerste week, maar konden niet bij de plaats omdat die niet zichtbaar was door bomen en struiken.
"Bepaalde plaatsen waren echt moeilijk bereikbaar en daarom moesten er speciale middelen worden ingezet. Dinsdag beschikten we over die middelen en begonnen we met het weghalen van het struikgewas en het omhakken van bomen", aldus Alain Remue, de leider van de Cel Vermiste Personen van de federale politie.
Experten
Hoe de meisjes gestorven zijn, is momenteel niet geweten. "We kennen het scenario van deze weerzinwekkende zaak niet. Het woord is aan de experten", verklaarde Bourguignont.
"Geen enkel materieel bewijselement werd genegeerd. We zullen de volgende uren zien of er verbanden kunnen gelegd worden met een persoon die in het dossier bekend is of niet", benadrukte De Bocarmé.
De enige verdachte in het dossier, Abdallah Ait Oud, zit nog altijd in voorhechtenis. Hij blijft de feiten ontkennen. De kamer van inbeschuldigingstelling, die zich dinsdag boog over zijn verdere aanhouding, zou donderdag uitspraak kunnen doen.
"De speurtocht naar de dader of daders is nu prioritair en alles wordt in het werk gesteld om hem of hen te vinden", besloot de Luikse procureur-generaal.
Arme meisjes.
quote:Snap het ook niet hoor. Putdeksels zijn ideale plekken lijken te verstoppen.Op woensdag 28 juni 2006 20:57 schreef Suko het volgende:
Ik begrijp er nog steeds geen flikker dat ze nu pas zijn gevonden. Gras te hoog, te veel bossages? Een beetje politiehond ruikt dat toch? Zijn ze daar eigenlijk wel met honden geweest?!
quote:Autopsie op lichaam Stacy afgerond
De autopsie op het lichaam van Stacy is woensdag afgerond rond 20.00 uur. Dat heeft substituut Christian Pâque aan Belga bevestigd. Onderzoeksrechter Pascale Goossens is naar het instituut voor wetsgeneeskunde getrokken om op de hoogte te worden gebracht van de eerste resultaten.
De autopsie van het lichaam van Nathalie gebeurt nog vanavond en kan enkele uren duren. De gerechtelijke autoriteiten zullen vandaag geen resultaten bekendmaken "om het goede verloop van het onderzoek niet te verstoren".
De lichamen worden onderzocht door een twintigtal experten, wetsdokters, speurders van het lab van de GDA die foto's maken, leden van het slachtoffer identificatieteam DVI en van het Instituut voor Criminalistiek. Daarnaast zijn er ook specialisten voor tandonderzoek en lijkbalsemers.
De experten trachten op de lichamen zoveel mogelijk aanwijzingen te vinden over de omstandigheden waarin ze om het leven zijn gekomen.
De families kunnen de kinderen donderdagochtend een laatste groet brengen. Ze worden begeleid door mensen van de dienst slachtofferhulp.
Ik krijg hier nare beelden bij.
.quote:Dat moet echt verschrikkelijk zijn!Op woensdag 28 juni 2006 21:06 schreef MUUS het volgende:
Een laatste groet brengen...
Ik krijg hier nare beelden bij.
quote:Inderdaad, hoe zouden die meisjes erbij liggen? Dat wil je toch niet weten...Op woensdag 28 juni 2006 21:06 schreef MUUS het volgende:
Een laatste groet brengen...
Ik krijg hier nare beelden bij.
Droevig verhaal, wat een kansloze leventjes!
quote:het gras gemaaid ???????? het staat volgens mijj staat het nog tot aan de knieenOp woensdag 28 juni 2006 20:57 schreef Suko het volgende:
Ik begrijp er nog steeds geen flikker dat ze nu pas zijn gevonden. Gras te hoog, te veel bossages? Een beetje politiehond ruikt dat toch? Zijn ze daar eigenlijk wel met honden geweest?!
quote:jah...vond het altijd al een ramp als we op vakantie gingen..Op woensdag 28 juni 2006 21:15 schreef deedeetee het volgende:
Door Luik rijden daar word je idd depri van
quote:psies het ziet er grauw uit en er hangt een nare sfeer. Dat het ook nog eens een ramp is omdat je er zo gemakkelijk verdwaalt door de onduidelijke bordjes en het een richtings verkeer maakt het er óók niet beter op.Op woensdag 28 juni 2006 21:50 schreef ne0c0rt3xx het volgende:
[..]
jah...vond het altijd al een ramp als we op vakantie gingen..
quote:Tillen niet, die dingen zijn toch zo'n 4/5 cm dik staal en een metertje breed. Met een lange haak kun je ze wel redelijk makkelijk opwippen en verschuiven, maar het is niet iets wat je even met een schroevedraaier omhoog peutert. Dan nog op een plek waar je blijkbaar zonder bomen te kappen nauwelijks bij kunt komen; het moet een hele operatie geweest zijn...in je eentje danOp woensdag 28 juni 2006 18:46 schreef zoalshetis het volgende:
hoe zwaar is zo'n riooldeksel? kan je dat in je eentje tillen?
quote:één vermoeden was dat er een andere ingang is.Op woensdag 28 juni 2006 23:31 schreef Klonk het volgende:
en wat ik erg vreemd vind, hoe kun je daar komen zonder sporen achter te laten ?
Hopenlijk vinden ze de dader (en jammer dat de doodstraf is afgeschaft denk ik hier bij).
quote:zouden ze ook door verdrinking in dat water terecht kunnen zijn gekomen? niet dat ik dat mogelijk acht dat dit zelfstandig gebeurd is... tenzij ze veel drank hebben gekregen.Op woensdag 28 juni 2006 23:29 schreef Pek het volgende:
[..]
Tillen niet, die dingen zijn toch zo'n 4/5 cm dik staal en een metertje breed. Met een lange haak kun je ze wel redelijk makkelijk opwippen en verschuiven, maar het is niet iets wat je even met een schroevedraaier omhoog peutert. Dan nog op een plek waar je blijkbaar zonder bomen te kappen nauwelijks bij kunt komen; het moet een hele operatie geweest zijn...in je eentje dan
geen flauw idee of in belgie nog schoolzwemmen is bijvoorbeeld.