bronquote:Moeder Stacy veroordeeld voor mishandeling
Christiane Granziero, de natuurlijke moeder van de verdwenen Stacy lemmens (7), is vrijdagmorgen door de strafrechtbank in Luik veroordeeld tot 12 maanden cel met uitstel voor mishandeling van haar zes kinderen. Terwijl de vrouw zich ging prostitueren, sloot ze haar kinderen op in de kelder. Ze sloeg hen regelmatig met een kapstok en gaf hen nauwelijks te eten.
Theater
"Het verhaal van die kinderen is gruwelijk", noteerde de politie. Nu Stacy verdwenen is, staat de moeder hysterisch te huilen voor de camera's. "Smakeloos theater, want ze heeft het meisje al twee jaar niet meer gezien", klinkt het.
Sadistische mishandeling
Christiane Granziero en haar bijzit Jean-luc moesten maanden geleden al voor de rechtbank verschijnen wegens sadistische mishandelingen van hun kinderen, maar ze daagden toen niet op. Ze werden bij verstek veroordeeld tot twee jaar cel. Na het vonnis tekenden ze beroep aan. Dat werd gisteren behandeld.
Getuigenissen
De mishandelingen dateren van 2001, Stacy was toen amper twee jaar oud. Haar broertjes, tussen 4 en 11 jaar, waren wel oud genoeg om schrijnende getuigenissen af te leggen. "We moesten soms uren op onze knieën zitten, zonder reden, we werden geslagen met broekriemen, opgerolde handdoeken en kapstokken. We gingen soms weken niet naar school. We zorgden voor de kleine Stacy en gaven haar af en toe en bad. Onze ouders waren daar niet toe in staat wegens te dronken."
bronquote:Verdachte Ait Oud heeft alibi
De hoofdverdachte voor de verdwijning van Stacy en Nathalie, Abdallah Ait Oud, heeft een alibi. Dat is hem bezorgd door Mohammed B., de bestuurder van een zwarte Chrysler, schrijft La Dernière Heure zaterdag. Volgens die getuige en zijn passagier zetten zij Ait Oud rond middernacht af vier kilometer verder aan een plein, waar de verdachte onder de blote hemel sliep.
BMW gestolen
Nadat hij een BMW en brandstof stal, wat kan verklaren dat hij de benen nam toen zijn vriendin Christel er hem op wees dat hij gezocht werd door de politie, nam hij twee dagen lang de telefoon niet op. Het koppel zou ruzie hebben gemaakt.
DNA
De Chrysler is onderzocht en sinds woensdagavond weet de politie dat de resultaten negatief zijn. Meerdere Nederlandstalige kranten meldden zaterdag ook dat er momenteel DNA-onderzoek wordt uitgevoerd op de kleren en persoonlijke voorwerpen die in het appartement van de verdachte zijn gewonden. De resultaten van dit onderzoek worden dit weekeinde verwacht.
jaquote:Op zaterdag 17 juni 2006 10:48 schreef milagro het volgende:
De vader van Stacy is nu toch met de moeder van Nathalie?
Je bent lekker op dreefquote:Op zaterdag 17 juni 2006 12:44 schreef Marietje_34 het volgende:
tvp.
had even niks toe te voegen maar wil dit topic blijven volgenquote:
Volgens mij is die man die ze mishandelt heeft niet die vader, maar het is wel wat onduidelijk ja.quote:Op zaterdag 17 juni 2006 10:48 schreef milagro het volgende:
De vader van Stacy is nu toch met de moeder van Nathalie?
Als je leest hoe de ouders van Stacy destijds omgingen met de kinderen,, is het wel vreemd dat de vader Stacy toegewezen kreeg.
Of was de man die toen vrolijk met die Christiane meedeed met mishandelen, weer een andere vent?
Weet iemand wat bijzit betekent?quote:Christiane Granziero en haar bijzit Jean-luc moesten maanden geleden al voor de rechtbank verschijnen wegens sadistische mishandelingen van hun kinderen
dat is degene met wie iemand een relatie heeft.quote:Op zaterdag 17 juni 2006 12:53 schreef _Boo_ het volgende:
[..]
Volgens mij is die man die ze mishandelt heeft niet die vader, maar het is wel wat onduidelijk ja.
[..]
Weet iemand wat bijzit betekent?
quote:Op zaterdag 17 juni 2006 12:54 schreef Marietje_34 het volgende:
[..]
dat is degene met wie iemand een relatie heeft.
ow, dat wist ik niet eensquote:Op zaterdag 17 juni 2006 12:56 schreef _Boo_ het volgende:
[..]
Ja ik heb het nu ook gevonden (blijkt ook Nederlands te zijn), maar het is wel een relatie naast je wettige echtgenoot, een "buitenman" dus.
quote:Op dinsdag 13 juni 2006 19:02 schreef Suko het volgende: Ik vond die (echte) moeder van Stacey ook een beetje mal reageren. Beschuldigingen en woede naar die kroegstiefmoe kunnen later wel, je zou toch allereerst de wanhoop nabij moeten uitstralen, maar dat kan ook alweer aan mij liggen natuurlijk.![]()
Ws voor haar de kans om eens uit te halen naar die stiefmoeder , "ik mag mijn kinderen dan ms geslagen hebben, ik raakte ze iig niet kwijt"quote:Op zaterdag 17 juni 2006 14:04 schreef Suko het volgende:
Dat viel mij dus inderdaad al eerder op hoe die echte moeder eerder reageerde:
[..]
Jij bent een Belg hè? Zo ja, wat betekent als iemand zich burgerlijke partij stelt?quote:Op zaterdag 17 juni 2006 13:13 schreef Little_Meanie het volgende:
wat een marginaal gezin
bronquote:Thierry Lemmens, de vader van het verdwenen meisje Stacy, heeft zich burgerlijke partij gesteld bij onderzoeksrechter Goossens. Volgens zijn advocaat, Denis Grion, wil de vader op die manier "tonen dat hij er alles aan wil doen om aanwezig te zijn in het kader van de speurtocht naar de kinderen". De drie andere ouders van de kinderen hebben zich nog geen burgerlijke partij gesteld. (belga)
Dat gaat idd ook nu door m'n kop, familie en mensen daar omheen geven toch niks om die kids, wat een godvergeten zooitje tuig!quote:Op zaterdag 17 juni 2006 14:29 schreef Zemi77 het volgende:
Als je het zo allemaal leest begin je bijna te denken dat mama der kindjes heeft verkocht aan het pedonetwerk van die gast. In dat geval zie je ze niet meer terug. Wat een kutwereld is het soms.
Ik weet weinig van juridische dingen af, maar het komt erop neer dat je dan tegenover de rechter claimt (financiële, emotionele,...) schade te hebben geleden door toedoen van de beklaagde in een rechtszaak. Mocht de beklaagde schuldig bevonden worden, dan kan je als "burgerlijke partij" dus schadevergoeding krijgen.quote:Op zaterdag 17 juni 2006 14:35 schreef schatje het volgende:
[..]
Jij bent een Belg hè? Zo ja, wat betekent als iemand zich burgerlijke partij stelt?
[..]
bron
Het is zoiets als het indienen van een aanklacht, in dit geval tegen onbekenden.quote:Op zaterdag 17 juni 2006 14:35 schreef schatje het volgende:
[..]
Jij bent een Belg hè? Zo ja, wat betekent als iemand zich burgerlijke partij stelt?
[..]
bron
Welke gast?quote:Op zaterdag 17 juni 2006 14:29 schreef Zemi77 het volgende:
Als je het zo allemaal leest begin je bijna te denken dat mama der kindjes heeft verkocht aan het pedonetwerk van die gast. In dat geval zie je ze niet meer terug. Wat een kutwereld is het soms.
uuhm, de politie is destijds bij Dutroux thuis geweest, en Julie en Melissa zaten toen in de kelder opgesloten, en de politie hoorde stemmen, maar nam aan dat dat buiten was of zoquote:Op zaterdag 17 juni 2006 23:44 schreef Barcelona het volgende:
Het zou natuurlijk zomaar kunnen dat die abdallah er totaal niets mee te maken heeft. Als hij de meisjes zelf zou hebben misbruikt en omgebracht, dan kan het bijna niet anders dan dat daar sporen van worden gevonden, dan wel getuigen zijn die hem met de meisjes hebben gezien. Zeker nadat er zo'n massale zoekactie op touw is gezet.
Ik kan me moeilijk voorstellen hoe die gast in z'n eentje die twee kids heeft meegenomen, en vervolgens in het niets heeft doen verdwijnen.
Ik heb het idee dat de politie nu wel heel wat grondiger te werk gaat, en dat is wel een groot verschil met Dutroux destijds.quote:Op zaterdag 17 juni 2006 23:48 schreef milagro het volgende:
[..]
uuhm, de politie is destijds bij Dutroux thuis geweest, en Julie en Melissa zaten toen in de kelder opgesloten, en de politie hoorde stemmen, maar nam aan dat dat buiten was of zo
Dus ach, tja........
bronquote:Speurders hechten geen geloof aan alibi Ait Oud
De speurders zeggen geen geloof te hechten aan het alibi van de verdachte, Abdallah Ait Oud. Dat werd hem geleverd door de eigenaar van de zwarte Chrysler die op de avond van de verdwijning van de meisjes is gezien. De speurders houden het bij de eerste versie van deze man, die bevestigd werd door Ait Oud. Volgens die versie werd Ait Oud aan het begin van de avond naar café Les Armuriers bracht, een rit die slechts enkele minuten duurde.
Een man opgepakt
Vandaag werd een hele dag verder gezocht naar Stacy en Nathalie. De meisjes verdwenen vorige week in de wijk Saint-Léonard in Luik. Er werd onder meer in het fort La Chartreuse en in de wijk Droixhe gezocht, zonder resultaat. In Droixhe werd een leegstaand torengebouw van 21 verdiepingen uitgekamd. Er werd een marginale man opgepakt, maar volgens de speurders heeft hij niets met de verdwijning van de kinderen te maken.
Strategie
De chef van de cel Verdwijningen ontkende dat het zoekwerk in het wilde weg werd gedaan. Hij zei dat er wel degelijk een strategie was en een lijst met zaken die moeten worden gedaan. De leiding van de cel komt elke avond bijeen om het werkplan van de volgende dag op te maken. Abdallah Ait Oud, die verdacht wordt van de ontvoering van de kinderen, werd zaterdag opnieuw ondervraagd. Hij blijft ontkennen.
Andere sporen
Andere sporen worden nog altijd onderzocht. De speurders, die elke dag talrijke oproepen krijgen, sluiten niets uit. Zo wordt ook nog rekening gehouden met de mogelijkheid dat de kinderen zijn weggelopen of door een familielid ontvoerd. (belga)
en ik heb geen idee, of ze grondiger te werk gaan, toen werd dat ook gezegd en gedacht immers, achteraf bleek echter wat anders.quote:Op zondag 18 juni 2006 00:42 schreef Barcelona het volgende:
[..]
Ik heb het idee dat de politie nu wel heel wat grondiger te werk gaat, en dat is wel een groot verschil met Dutroux destijds.
[..]
bron
Sluit het geeneens uit dat *moeder* de meisjes regelmatig aan deze *lieve genezen pedofiel* meegaf in ruil voor een paar borrelsquote:Op zaterdag 17 juni 2006 10:48 schreef milagro het volgende:
Ik denk dat die Ait Oud er mee te maken heeft, hoe dan ook, te toevallig allemaal zou je denken
Als hij vaak in dat café kwam, was hij ms ook voor die meisjes een bekend gezicht waar ze "zo" mee meegingen.
Wat een ellende allemaal. opgroeien in 1 grote aso bende en dan dit
Inderdaad. Het wordt al meer heel vreemd!quote:Op zondag 18 juni 2006 21:56 schreef milagro het volgende:
Ik lees op teletekst dat de moeder van Nathalie enkele dagen geleden een "intrigerend" smsbericht gekregen heeft, over de inhoud wil de politie verder niets zeggen.
De moeder wordt al het hele weekend bijna onafgebroken verhoord.
of te wel, ze is zelf met het sms'je naar de politie gegaanquote:zo 18/06/06 - Ook vandaag hebben de speurders weer gezocht naar Stacy en Nathalie. De twee stiefzusjes verdwenen vorige week vrijdag spoorloos in de wijk Saint-Léonard in Luik. De moeder van Nathalie is wel op de proppen gekomen met "een intrigerend sms'je".
quote:BRUSSEL/LUIK - De zoekacties naar de twee vermiste Luikse meisjes Stacy en Nathalie zijn zondag op een lager pitje gezet. Ook een uitgebreide nieuwe ondervraging van de hoofdverdachte Abdullah A. O. heeft geen nieuwe aanwijzingen opgeleverd. De meisjes van zeven en tien jaar oud zijn nu al bijna tien dagen vermist.
Bronquote:Tijdens debatten op de Franstalige televisiezenders RTBF en RTL-TVi is zondag overigens gewezen op het feit dat de hoofdverdachte eind 2005 vervroegd vrij kwam voor de verkrachting van enkele minderjarige meisjes, na mogelijke procedurefouten. Door een verkeerde diagnose werd de man niet meer beschouwd als een gevaar voor de maatschappij.
quote:9/06 Mysterieuze sms situeert ontvoerder in familiale kring
Catherine Dizier, de moeder van het verdwenen meisje Nathalie, is gisteren in het Luikse justitiepaleis tien uur lang ondervraagd. De speurders voelden de 40-jarige vrouw onder meer aan de tand over een intrigerend sms-berichtje dat ze vrijdagavond ontving op haar gsm.
"Over de inhoud kan of mag ik niets zeggen. Ik ken de afzender niet, maar het nummer is niet anoniem", zei Dizier zondagochtend. Maar het berichtje zou naar verluidt verwijzen naar iemand uit 'familiale kring' als de ontvoerder. Toen de moeder 's avonds iets over zeven uur het justitiegebouw verliet in het gezelschap van haar advocate, onthield ze zich van commentaar. Ook het Luikse parket hield de lippen gisteren stijf op elkaar. Gisteren werd voor de negende dag op rij gezocht naar de vermiste stiefzusjes Stacy en Nathalie. Opnieuw zonder resultaat
bah, toch hopelijk niet die engerd die samen met die ander de kids zo mishandelt heeft ..quote:
bronquote:De hoofdverdachte in de zaak rond de verdwijning van twee meisjes in Luik heeft zijn hoofd kaal geschoren om zijn uiterlijk te veranderen. Ook zijn op de armen en benen van de man schrammen en schaafwonden aangetroffen.
Dat maakte justitie in Luik maandagavond bekend. Het kale hoofd en de verwondingen waren voor justitie aanleiding de aanhouding van de verdachte Abdallah Ait Oud met nog zeker een maand te verlengen.
De rechtbank rechtvaardigde de verdere aanhouding ook met de voorgeschiedenis van de verdachte. De man was in 1994 veroordeeld tot een voorwaardelijke gevangenisstraf van vijf jaar voor de verkrachting van zijn nichtje. Ook was hij in 2001 opgesloten voor de ontvoering en verkrachting van een tienermeisje
quote:Op maandag 19 juni 2006 15:15 schreef moussie het volgende:
wat een zooitje .. arme kids .. om zo te moeten opgroeien, lijkt wel een derdewereld land
nouja dat is het ook wel een beetje, met name walloniëquote:Op maandag 19 juni 2006 15:15 schreef moussie het volgende:
[..]
wat een zooitje.... lijkt wel een derdewereld land
Doen mensen in Derdewereldlanden en Wallonië dan zoals ze in dat gezin met kinderen doen?quote:Op maandag 19 juni 2006 23:19 schreef Barcelona het volgende:
[..]
nouja dat is het ook wel een beetje, met name wallonië
Nou misschien lijkt het onwaarschijnlijk, ik kan je garanderen dat er in Luik nog een hoop gezinnen zijn waar het er op die manier aan toe gaat ja!quote:Op maandag 19 juni 2006 23:24 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Doen mensen in Derdewereldlanden en Wallonië dan zoals ze in dat gezin met kinderen doen?
de vergelijking met gezinnen in derde wereldlanden is wat vreemd, dat wordt er bedoeld.quote:Op maandag 19 juni 2006 23:47 schreef Barcelona het volgende:
[..]
Nou misschien lijkt het onwaarschijnlijk, ik kan je garanderen dat er in Luik nog een hoop gezinnen zijn waar het er op die manier aan toe gaat ja!![]()
Als dat waar is, wat ik betwijfel. Maar in Derdewereldlanden ook?quote:Op maandag 19 juni 2006 23:47 schreef Barcelona het volgende:
[..]
Nou misschien lijkt het onwaarschijnlijk, ik kan je garanderen dat er in Luik nog een hoop gezinnen zijn waar het er op die manier aan toe gaat ja!![]()
Zo vreemd vind ik die vergelijking dus niet. In kansarme regio's komen dat soort gezinnen vaker voor, vanwege werkloosheid, armoede, drank-drugsmisbruik etc.. En ja wallonie is geen derde wereldland, maar wel een erg kansarme regio.quote:Op maandag 19 juni 2006 23:56 schreef milagro het volgende:
[..]
de vergelijking met gezinnen in derde wereldlanden is wat vreemd, dat wordt er bedoeld.
alsof het daar standaard zou zijn of zo, en we hier, in België, die kant ook op gaan.
Mm, een ander onderwerp, maar waarom zou dat meer voorkomen dan in de Westerse samenleving of denk je dat armoede de enige bepalende factor daarvoor is? Eerlijk gezegd denk ik, ik kan het niet baseren op cijfers alleen ingeving, dat arme mensen percentueel net zo goed omgaan met hun kinderen dan zogenaamde rijke mensen.quote:Op dinsdag 20 juni 2006 00:11 schreef Barcelona het volgende:
[..]
Zo vreemd vind ik die vergelijking dus niet. In derde wereldlanden komen dat soort gezinnen vaak voor, vanwege werkloosheid, armoede, drank-drugsmisbruik etc.. En ja wallonie is geen derde wereldland, maar wel een erg kansarme regio.
geen toezicht op zulke misstanden .. niemand die wat zegt of doet tot het te laat is .. men laat het gebeuren ..quote:
nou, ik blijf het een vreemde opmerking vinden, alcoholistische moeders die niet of amper naar hun kinderen omkijken dat is nu niet het eerste wat bij me opkomt als ik aan moeders uit Ehtiopie etc denk.quote:Op dinsdag 20 juni 2006 00:11 schreef Barcelona het volgende:
[..]
Zo vreemd vind ik die vergelijking dus niet. In kansarme regio's komen dat soort gezinnen vaker voor, vanwege werkloosheid, armoede, drank-drugsmisbruik etc.. En ja wallonie is geen derde wereldland, maar wel een erg kansarme regio.
de derde wereld is helaas even wat groter dan ethiopië hoor ..quote:Op dinsdag 20 juni 2006 00:20 schreef milagro het volgende:
[..]
nou, ik blijf het een vreemde opmerking vinden, alcoholistische moeders die niet of amper naar hun kinderen omkijken dat is nu niet het eerste wat bij me opkomt als ik aan moeders uit Ehtiopie etc denk.
Ik denk toch wel dat er toezicht was, die mevrouw is al heel wat keer in aanraking gekomen met de autoriteiten toch: uithuisplaatsingen, las ik ergens, veroordelingen etc.quote:Op dinsdag 20 juni 2006 00:19 schreef moussie het volgende:
[..]
geen toezicht op zulke misstanden .. niemand die wat zegt of doet tot het te laat is .. men laat het gebeuren ..
en dat laten gebeuren .. dat zie je dus ook in veel derdewereldlanden .. veel kinderen, alcoholisme, verwaarlozing .. haast lethargie
Maar denk je nu dat dit meer voorkomt in Derdewereldlanden dan, want zo las ik het iig.quote:Op dinsdag 20 juni 2006 00:24 schreef moussie het volgende:
[..]
de derde wereld is helaas even wat groter dan ethiopië hoor ..
ja joh, ga ff woordneukenquote:Op dinsdag 20 juni 2006 00:24 schreef moussie het volgende:
[..]
de derde wereld is helaas even wat groter dan ethiopië hoor ..
nah, de uithuisplaatsing was toch nu pas .. nadat ze met haar baby in de kroeg ging zitten 1 of 2 dagen na de ontvoering .. eerst de baby en dan de rest ..quote:Op dinsdag 20 juni 2006 00:24 schreef Ryan3 het volgende:
Ik denk toch wel dat er toezicht was, die mevrouw is al heel wat keer in aanraking gekomen met de autoriteiten toch: uithuisplaatsingen, las ik ergens, veroordelingen etc.
hmz .. zag pas een docu over mexico city .. leek verschrikkelijk veel op elkaar .. vandaar ..quote:Op dinsdag 20 juni 2006 00:26 schreef milagro het volgende:
[..]
ja joh, ga ff woordneuken![]()
je maakte gewoon een wat vreemde vergelijking, geeft niet, kan gebeuren.
pffft bedtijd
Dacht het gelezen te hebben, maar anyway er is volgens mij weldegelijk bemoeienis geweest, alleen soms heeft de overheid eenvoudigweg, en vaak is dat heel erg spijtig uiteraard en soms weer niet, hoewel in dit geval wel wrs, nu eenmaal de wettelijke middelen niet om zeer vergaand in te grijpen...quote:Op dinsdag 20 juni 2006 00:28 schreef moussie het volgende:
[..]
nah, de uithuisplaatsing was toch nu pas .. nadat ze met haar baby in de kroeg ging zitten 1 of 2 dagen na de ontvoering .. eerst de baby en dan de rest ..
of was dat eerder ook al eens aan de orde bij de moeder .. catherine
en veroordeeld is de echte moeder van Stacy .. christiane nog wat .. en als je leest wat dat mens met haar kinderen heeft gedaan .. argh .. pure horror
Daar zullen de onderzoeksrechters erg blij mee zijn, zo'n dronken lor met korsakov die de hele nacht blijft zeveren en liegen over dingen in de hoop dat ze als beloning een kratje wijn krijgtquote:Moeder van Nathalie opnieuw verhoord
De moeder van de vermiste Nathalie, Catherine Dizier, is maandagavond omstreeks 21.00 uur aangekomen op het Luikse justitiepaleis om opnieuw verhoord te worden. De ondervraging vindt plaats op vraag van Dizier zelf.
Bij haar aankomst verklaarde Dizier dat ze nog enkele details wou toevoegen aan haar verhoor van zondag om bepaalde dingen te verduidelijken voor de onderzoekers. Het verhoor kan verscheidene uren duren. "Zelfs al duurt het de hele nacht, ik zal er alles aan doen om mijn dochter terug te vinden", zei Dizier
Zo denk ik altijd over jou.quote:Op dinsdag 20 juni 2006 00:55 schreef Loedertje het volgende:
[..]
zo'n dronken lor met korsakov die de hele nacht blijft zeveren en liegen over dingen in de hoop dat ze als beloning een kratje wijn krijgt
Ik drink amperquote:
O, ja.quote:Op dinsdag 20 juni 2006 01:03 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Ik drink amper
Daarbij, kinderen zijn heilig, áltijd
Vandaag bedoel je.quote:Op dinsdag 20 juni 2006 01:24 schreef Ryan3 het volgende:
Loedertje is alweer weg en morgen krijg ik een ban voor POL/NWS natuurlijk..
Ha ha ha ha.quote:Op dinsdag 20 juni 2006 01:29 schreef Clourhide het volgende:
[..]
Vandaag bedoel je.
Of heb je gedronken?![]()
Oh.quote:Op dinsdag 20 juni 2006 01:38 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ha ha ha ha..
.
Nee, die Loeder heeft nog wat ernstigs recht te zetten, en elke keer als ze in mijn buurt komt, is ze weg.
Ze weet zelf wel wat, want ze ging ineens inside info spuien op gegeven moment.
WIJ willen wel rectificatie uiteraard.
Er liepen nog meer kinderen rond, volgens de berichten. Die zijn geen van allen uit huis geplaatst.quote:Op dinsdag 20 juni 2006 01:55 schreef Labrador1974 het volgende:
Triest voor die kids! Ik snap gewoonweg niet dat je tot diep in de nacht in de kroeg gaat zitten en je kinderen buitenlaat op een markt en er dan 'snachts achterkomt dat ze opeens foetsie zijn. Zoiets is vragen om problemen.
Nee, want die ouders hadden ws geen historie, hè, voor de zoveelste keer.quote:Op dinsdag 20 juni 2006 07:25 schreef Gia het volgende:
[..]
Er liepen nog meer kinderen rond, volgens de berichten. Die zijn geen van allen uit huis geplaatst.
quote:Op dinsdag 20 juni 2006 01:38 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ha ha ha ha..
.
Nee, die dat Loeder heeft nog wat ernstigs recht te zetten, en elke keer als ze in mijn buurt komt, is ze weg.
quote:Ze weet zelf wel wat, want ze ging ineens inside info spuien op gegeven moment.
WIJ willen wel rectificatie uiteraard.
Over het algemeen duren dit soort 'grapjes' van alcoholisten niet anderhalve week...quote:Op dinsdag 20 juni 2006 08:25 schreef Gia het volgende:
Kan ook nog best zo zijn dat die vader die kinderen ergens verstopt heeft om die moeder een lesje te leren. Omdat ze niet mee naar huis ging om 1.00.
Hij lachen toen iedereen ging zoeken.
Alleen lachte hij niet meer toen alle kinderen uit huis moesten. En als hij nu met die twee op de proppen komt, is hij zijn eigen dochter ook kwijt.
Hoewel de feiten wel tegen Oud spreken, natuurlijk.
Vader van Stacy ondervraagdquote:Op dinsdag 20 juni 2006 08:25 schreef Gia het volgende:
Kan ook nog best zo zijn dat die vader die kinderen ergens verstopt heeft om die moeder een lesje te leren.
quote:Zondag werd de moeder van Nathalie negen uur lang ondervraagd. Zij moest preciseren wat zij en de kinderen de vrijdagavond en -nacht van de verdwijning gedaan hadden. Ze werd ook geconfronteerd met verschillende objecten die tijdens de huiszoekingen in beslag werden genomen, maar zij herkende geen enkele van deze objecten.
De speurders hebben zich ook gebogen over een sms die de vrouw vrijdag ontving. Dat tekstberichtje ,,wilde het onderzoek richten''. De sms was niet afkomstig van een familielid. De onderzoekers stellen dat het slechts om een van de vele elementen in het onderzoek gaat.
Gia, er zijn 2 kinderen verdwenen, deze 2 kinderen hebben verschillende ouders, over welke vader heb je het nu eigenlijk?quote:Omdat ze niet mee naar huis ging om 1.00.
quote:Zij moest preciseren wat zij en de kinderen de vrijdagavond en -nacht van de verdwijning gedaan hadden. Ze werd ook geconfronteerd met verschillende objecten die tijdens de huiszoekingen in beslag werden genomen, maar zij herkende geen enkele van deze objecten.
Als je je fantasie laat werken dan denk je aan *riemen, kleerhangers, stokken, leuke roze vibs en andere dingetjes waarmee je je kinderen doorgaans laat spelen*quote:Op dinsdag 20 juni 2006 09:13 schreef MUUS het volgende:
Er zijn objecten gevonden in huis? Ik vraag me af wat voor dingen dat zijn geweest dan.
Korte termijn geheugen is sowieso niet meer aanwezig bij dit wandelende alcoholvatquote:En hoe kan het dat ze nu ineens duidelijker moet zijn over die avond? Ze was lam en wist tóen al niet wat er allemaal precies wanneer gebeurd is. Hoe moet ze zich dat 10 dagen later dan wel goed herinneren?
ach... misschien wil ze de kinderen wel terug. Wie weet...quote:Op dinsdag 20 juni 2006 09:22 schreef milagro het volgende:
Ik weet het, speculaties, maar moeders is wel opvallend behulpzaam voor een dronken lor met haar prioriteiten normaliter 25 km verwijderd minimaal van haar kids.
uhuh, daarom dook ze de avond erna ook gewoon de kroeg in, en duwde haar meegenomen baby in de handen van een vreemde, ipv als een bezetene te gaan zoeken, overal waar ze maar zouden kunnen zijn... oh wacht dat was natuurlijk slim, ze dacht vast "ik ga terug naar de plek waar ze mama het laatst gezien hebben".quote:Op dinsdag 20 juni 2006 09:29 schreef Principessa het volgende:
[..]
ach... misschien wil ze de kinderen wel terug. Wie weet...
Van die objecten waar je niet aan wilt denken.quote:Op dinsdag 20 juni 2006 09:28 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Als je je fantasie laat werken dan denk je aan *riemen, kleerhangers, stokken, leuke roze vibs en andere dingetjes waarmee je je kinderen doorgaans laat spelen*
(Er staat nergens om wat voor objecten het gaat)
door wie zijn die kinderen eigenlijk gezien die avond? en tot hoe laat? dat heb ik even gemist.quote:Op dinsdag 20 juni 2006 09:33 schreef MUUS het volgende:
[..]
Van die objecten waar je niet aan wilt denken..
Waarom zou die man niet meer ondervraagd worden eigenlijk. Hij ging om 1 uur weg, maar wie zegt dat hij niet is terug gekomen?
Berouw komt na de zonde...quote:Op dinsdag 20 juni 2006 09:32 schreef milagro het volgende:
[..]
uhuh, daarom dook ze de avond erna ook gewoon de kroeg in, en duwde haar meegenomen baby in de handen van een vreemde, ipv als een bezetene te gaan zoeken, overal waar ze maar zouden kunnen zijn... oh wacht dat was natuurlijk slim, ze dacht vast "ik ga terug naar de plek waar ze mama het laatst gezien hebben".
je haalt de woorden uit me mond, heb nog nooit iemand gezien die onder die omstandigheden zo ombewogen is.quote:Op dinsdag 20 juni 2006 09:36 schreef milagro het volgende:
[..]
door wie zijn die kinderen eigenlijk gezien die avond? en tot hoe laat? dat heb ik even gemist.
en ligt het aan mij, de beelden die ik van moeders zie, lijkt het wel alsof de rol van moeder van vermiste kinderen haar goed 'zit', eindelijk aandacht.
Als je de foto's bkijkt van dat fort La Chartreuse dan past het op één of andere manier (helaas) bij de rest van dit lugubere verhaalquote:Het speurwerk aan het fort La Chartreuse gaat verder. Het voorbije weekend ontstond daar brand, waardoor een gebouw ineenstortte.
Is nergens verteld, volgens mij, ik heb het iig ook nergens gelezen.quote:Op dinsdag 20 juni 2006 09:36 schreef milagro het volgende:
[..]
door wie zijn die kinderen eigenlijk gezien die avond? en tot hoe laat? dat heb ik even gemist.
Alle moeders en vaders in dit verhaal leven van drama en ellende. Alcohol, verwaarlozing, veel kinderen baren, alle kinderen worden overal afgenomen, misbruik, scheiden, hertrouwen met weer precies hetzelfde type en dan nog meer alcohol en dan nóg een beetje meer alcohol.quote:en ligt het aan mij, de beelden die ik van moeders zie, lijkt het wel alsof de rol van moeder van vermiste kinderen haar goed 'zit', eindelijk aandacht.
ik zie geen berouw, ik zie een moeder die haar best doet het predikaat moeder terug te winnen, maar goed, dat zal wel aan mij liggen.quote:
Duister park ernaast, enge figuren die er bivakkeren en hé, wat handig, er hangen al politielinten.quote:Op dinsdag 20 juni 2006 09:39 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Als je de foto's bkijkt van dat fort La Chartreuse dan past het op één of andere manier (helaas) bij de rest van dit lugubere verhaal
Het terrein is zeer omvangrijk en de twintigtal resterende gebouwen zijn divers zowel in grootte als in bouwstijl.
Vreemd dat daar plots in dát weekend spontaan brand uitbrak
Het was ook wat cynisch bedoeld.quote:Op dinsdag 20 juni 2006 09:43 schreef milagro het volgende:
[..]
ik zie geen berouw, ik zie een moeder die haar best doet het predikaat moeder terug te winnen, maar goed, dat zal wel aan mij liggen.
het is de manier waarop, het wat late opgang komen van dat stinkende best, dat toevallig samenvalt met een iets grotere 'interesse' van de politie voor haar rol in deze.quote:Op dinsdag 20 juni 2006 09:54 schreef Principessa het volgende:
[..]
Het was ook wat cynisch bedoeld.
Ik snap aan de andere kant niet waarom je je stinkende best níet zou doen.
Die vader die er die avond bij was.quote:Op dinsdag 20 juni 2006 08:56 schreef Loedertje het volgende:
Gia, er zijn 2 kinderen verdwenen, deze 2 kinderen hebben verschillende ouders, over welke vader heb je het nu eigenlijk?
quote:Zoektocht naar Stacy en Nathalie levert geen resultaat op
LUIK - In Luik hebben de speurders dinsdagavond hun zoekwerk aan het fort La Chartreuse afgerond. De dagenlange zoekactie bleef zonder resultaat.
De voorbije week werden 37 voertuigen uit de Maas gehaald, maar geen enkele vertoont een verband met de verdwijning van Stacy en Nathalie. Woensdag zullen nog enkele wagens uit het water worden gehaald die vandaag werden gelokaliseerd.
De speurders blijven ook verschillende plaatsen doorzoeken die een verband kunnen hebben met de verdwijningszaak. Vandaag/dinsdag hebben ze gezocht in het parket van Boverie, in Burenville, in Cheratte en aan de kade van Coronmeuse. Het speurwerk leverde niets op.
DNA-onderzoek levert weinig op
De eerste resultaten van de DNA-analyse op kleding en bezittingen van verdachte Abdallah Ait Oud hebben momenteel nog niets opgeleverd voor het onderzoek naar de verdwijning van de Luikse meisjes Stacy en Nathalie. Dat bevestigde de Luikse procureur-generaal Cédric Visart de Bocarmé dinsdagavond.
De procureur-generaal herinnert eraan dat de DNA-analyse een complex proces is en dat momenteel slechts de eerste, gedeeltelijke resultaten bekend zijn. ,,Het lab kon tot nu toe nog niets melden dat van belang kan zijn voor het onderzoek, maar de analyse duurt voort'', klonk het. Er is dus nog geen enkel concreet element dat het onderzoek vooruit kan helpen.
Grote zoekwerken stilaan voorbij
,,Het aantal manschappen dat aan de zaak werkt blijft onveranderd'', zegt Alain Remue van de cel verdwijningen, ,,maar de grote zoekwerken zijn stilaan voorbij.''
De speurders zetten intussen hun onderzoek voort. Ze kunnen nog geen enkele piste uitsluiten. Men houdt er rekening mee dat de kinderen weggelopen kunnen zijn, dat ze ontvoerd kunnen zijn door een familielid of een vriend, of door een onbekende. De onderzoekers hebben nog heel wat werk voor de boeg. Vooral met betrekking tot de bepaling van het precieze tijdsgebruik op de avond van de feiten. Zelfs het precieze uur van de verdwijning van de meisjes is op dit ogenblik nog niet met zekerheid bekend.
Dat nare gevoel bekroop mij eigenlijk al na het bericht van de vermissing, kinderen van 7 en 10 lopen niet om half 3 's nachts weg van huis, die móeten zijn meegenomen door een ander. Bovendien heb ik een voorgevoel dat we nooit achter de waarheid gaan komen of men ze ooit terug zak vinden. De verdachte en zijn advocate wringen zich trouwens wel in opmerkelijke bochten om zijn rol in het geheel te minimaliseren.quote:Op woensdag 21 juni 2006 03:08 schreef Labrador1974 het volgende:
Ik vrees inmiddels ook dat dit geen goede afloop zal hebben.
De vader van Nathalie zei op Nova een paar dagen geleden dat hij dat wel toch een van de ergste dingen vond (na dat zijn dochter weg was natuurlijk), de beelden van die autowrakken die uit de sloot werden getrokken...quote:Op dinsdag 20 juni 2006 20:39 schreef Remidepemi het volgende:
Politie zet grote zoekacties Luik stop
Toch fijn dat ze wel 37 wrakken hebben gevonden![]()
bronquote:Getuigen hebben verdwenen meisjes gezien
De zoekacties die momenteel aan de gang zijn langs de Quai Saint-Léonard worden uitgevoerd omdat verschillende getuigen hebben verklaard de twee meisjes daar gezien te hebben op de avond van hun verdwijning. Verschillende mensen hebben getuigd dat ze Stacy en Nathalie het Bedford hotel of het aangrenzende gebouw hebben zien binnengaan op de avond dat de meisjes zijn verdwenen. Het Bedford hotel telt vijf verdiepingen. Op de gelijkvloerse verdieping bevindt zich een leegstaande winkelruimte. Heel het gebouw wordt momenteel doorzocht.
Het verkeer wordt omgeleid en de hotelgasten worden verzocht om gedurende ongeveer een uur het gebouw niet te verlaten. Alle grote middelen zijn ingezet. De onderzoekers van de dienst DVI, een helikopter van de federale politie, speurhonden en talrijke agenten zijn ter plaatse. Volgens de magistraten die de leiding hebben in het dossier, gaat het om "een onderzoekstaak zoals een andere".
Het hoofd van de cel Vermiste personen spreekt zometeen de pers toe. Er wordt verwacht dat er dan meer details zullen bekend gemaakt worden. (belga)
het EDquote:Op woensdag 21 juni 2006 23:00 schreef Gia het volgende:
Vandaag stond in het ED dat de politie en justitie in België zo hun twijfels hebben of er überhaupt wel sprake is van een misdrijf.
Dus toch misschien een uit de hand gelopen 'lesje voor moeders die zuipen?'
Ik blijf er bij dat het voor een grap gewoon te lang duurt...quote:Op donderdag 22 juni 2006 01:07 schreef Labrador1974 het volgende:
Dat zou helemaal wat zijn als het een uit de hand gelopen grap is. Maar dat heb ik dan eigenlijk nog liever dan een misdrijf al kan ik het niet echt waarderen dan om iemand op deze manier (al is het wel terecht) een lesje te leren!
Brr, ik krijg het er koud vanquote:Op vrijdag 23 juni 2006 14:48 schreef Marietje_34 het volgende:
Nog meer info uit BN de Stem:
Het politieonderzoek in Luik zit muurvast
Door Max Steenberghe
Vrijdag 23 juni 2006 - Het is komende nacht precies twee weken geleden dat de Luikse stiefzusjes Stacy en Nathalie spoorloos verdwenen. Zo voortvarend als de politie te werk ging, zo dood lijkt het spoor inmiddels te zijn.
Duikers van de Belgische politie zoeken naar wrakken in de Maas. 'We kunnen wel bezig blijven, maar het moet wel zin hebben.'
LUIK – Hij wil niet wanhopen. Hij wil ook niks vertellen. En wat hij zeker niet wil, is de balans opmaken na twee weken speuren. „De balans opmaken is een eindpunt en het einde is er pas als we de meisjes hebben gevonden. Tot die tijd gaan we door. Voor de volle 200 procent.“
Opeens is hij weer dagelijks in het nieuws: Alain Remue, hoofd van de afdeling vermiste personen van de Belgische federale politie. Hij lijkt overal en nergens; overal aan het zoeken met zijn mannen, nergens te vinden voor een praatje, want daar is geen tijd voor.
„Bij een ontvoering, en daar heeft het nog altijd veel van weg, telt elke minuut, elke seconde.“
Tijd is de factor die de politie het meest tegenzit. Het is een publiek geheim dat (stief-)moeder Catherine Dizier stomdronken was toen ze besefte dat twee van de zes kinderen die ze bij zich had, ontbraken. Ze ging het meteen melden. Maar de agent kon geen chocola maken van het dronken gebazel.
Pas de volgende ochtend ging de plaatselijke politie zoeken. Niet op volle kracht, daarvoor zijn meldingen uit de achterstandswijk te onbetrouwbaar. Zondag pas kreeg Remue een telefoontje en is het speuren echt begonnen.
De mensen van Justitie moeten op hun lippen hebben gebeten om de waarheid binnen te houden over de ‘getuige’ die ze graag wilden spreken. Getuige? Abdalla A. paste perfect in het profiel van de dader. Zo perfect dat de politie hem niet durfde te zoeken, bang dat hij uit paniek de meisjes dan (alsnog?) zou doden. Of: dat de buurt een lynchpartij als verlate afsluiter van de braderie zou organiseren.
Met A. eenmaal in de cel leek de zaak opgelost. Immers: hij heeft een ellenlang strafblad met daarop twee zedenzaken. Eerst vergreep hij zich jaren aan zijn nichtje. Daar kreeg hij vier jaar cel voor, om kort na zijn vrijlating weer een meisje te verkrachten en met een baksteen te slaan, haar voor dood achterlatend. Een daad zó ziek dat hij met gedwongen behandeling werd bestraft. Maar de man kwam door een fout onbedoeld vrij en werd stamgast in café Les Armuriers.
Zo snel als zijn zaak er stond, zo snel stort deze ook weer in. Zijn hele flatgebouw is uitgekamd, door speur- en lijkenhonden besnuffeld, al zijn kleren worden onderzocht op dna-sporen van de meisjes, maar er is niets gevonden.
Er is geen enkel hard bewijs, zo geeft Justitie toe, A. heeft alleen de schijn afschuwelijk tegen. Hij woont daar, hij was daar en hij verdween. Zijn advocaat mr. Franchimont, die eerst zelf sprak over ‘aanwijzingen van schuld’ heeft nu ‘niemand meegemaakt die zo halsstarrig zijn onschuld volhoudt.’ Overtuigender zijn de wandelgangen: A. was die nacht te stoned en te dronken om het te hebben gedaan.
Losse handjes
Wat kan er dan gebeurd zijn? De politie zegt absoluut niks. Ook niet over het steeds vaker verhoren van ouders Catherine en Thierry Lemmens. Hij staat bekend als iemand met ‘losse handjes’, en liet die nacht ‘zijn motorclub’ zoeken. Zij kreeg opeens een ‘intrigerende sms’.
Een familiedrama kan niet worden uitgesloten. Catherine had vijf kinderen bij een andere man, kreeg een zesde met Thierry, die daarnaast drie van zijn eigen kinderen inbracht uit zìjn vorig huwelijk met een vrouw die vrijdag ook nog eens werd veroordeeld voor kindermishandeling tijdens haar hoerenverleden. Twee oudere kinderen lopen ergens rond.
Thierry en Catherine zijn niet de beste vrienden: een paar maanden geleden verhuisde hij naar een flat boven de hare en sindsdien verkast baby Sylvain om de dag van boven naar beneden, zoals Nathalie ook drie dagen per week naar haar eigen vader mocht.
De politie verhoort inmiddels ook de oudere kinderen. Puur om, zo zeggen ze, ‘inzicht te krijgen in het familieleven’. Maar verder? Verder is het grote zoeken gestaakt. Alles hebben ze gehad, meerdere keren zijn ze opnieuw begonnen met het café, de straat, de wijk, de huizen. Ook het hengelen naar wrakken in de Maas is gestopt. Dat gebeurde omdat A. een notoir autodief is en zo dus de lijkjes kon doen verdwijnen. Nu stoppen ze. „We kunnen eindeloos bezig blijven, maar het moet wel zinvol zijn“, zegt Remue, en vult meteen aan dat ‘elke tip zinvol is’.
Mochten de meisjes ‘gewoon’ verdronken zijn, dan wordt dat moeilijk te achterhalen: de Maas stroomt zo snel dat de lijkjes pas ver voorbij Maastricht weer in delen boven zouden komen. Vraag is of iemand de resten dan nog als menselijk herkent.
Hij kijkt naar mijn mening ook te 'geil' in de camera...quote:Op dinsdag 27 juni 2006 07:37 schreef Gia het volgende:
Ik mag die man op die foto helemaal niet.
Staat daar een zonnebril op zijn haar? Hij wil wel overkomen, hè?
Nee, ik moet hem niet. Vertrouw hem voor geen meter.
Ik jou ook nietquote:Op dinsdag 27 juni 2006 07:37 schreef Gia het volgende:
Ik mag die man op die foto helemaal niet.
Staat daar een zonnebril op zijn haar? Hij wil wel overkomen, hè?
Nee, ik moet hem niet. Vertrouw hem voor geen meter.
nou jah!quote:Op dinsdag 27 juni 2006 09:29 schreef Principessa het volgende:
[..]
Hij kijkt naar mijn mening ook te 'geil' in de camera...
maar in België wél!quote:Op dinsdag 27 juni 2006 14:59 schreef Maar-T het volgende:
[..]
nou jah!
Jouw opmerking is een van de redenen dat we in Nederland geen juryrechtspraak kennen.
als je die foto vergroot zie je in het hoekje linksboven gewoon de gele muur, dus helder glas .. ergo leesbril die omhoog geschoven is om geen reflectie van de flits in het glas te krijgen ..quote:Op dinsdag 27 juni 2006 07:37 schreef Gia het volgende:
Ik mag die man op die foto helemaal niet.
Staat daar een zonnebril op zijn haar? Hij wil wel overkomen, hè?
Nee, ik moet hem niet. Vertrouw hem voor geen meter.
Daar heb ik bij sommige mensen geeneens een foto voor nodigquote:Op dinsdag 27 juni 2006 07:37 schreef Gia het volgende:
Ik mag die man op die foto helemaal niet.
quote:
Ow, dat doet pijn!!quote:Op dinsdag 27 juni 2006 23:58 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Daar heb ik bij sommige mensen geeneens een foto voor nodig.
quote:Lichaam Luiks meisje gevonden
LUIK/BRUSSEL (ANP/BELGA) - In een berm bij Luik is het lichaam gevonden van een jong meisje. Het gaat naar alle waarschijnlijkheid om het verdwenen meisje Stacy. De zevenjarige verdween begin deze maand samen met haar tienjarige halfzusje Nathalie na een braderie.
De politie verhoort nog altijd de verdachte Abdallah A. (Ait Oud). Deze veroordeelde pedofiel was op de plaats van verdwijning gezien.
quote:LUIK - In Luik hebben speurders het lichaam van het verdwenen meisje Stacy (7) gevonden in een rioolput, op 400 meter van het café waar ze voor het laatst gezien werd. Het meisje zou vermoord zijn.
Meer nieuws volgt. llc
Als die Oud de dader is, vrees ik dat die niet meer gevonden zullen worden.quote:Op woensdag 28 juni 2006 12:02 schreef zoalshetis het volgende:
ik hoop dat er nog dadersporen te vinden zijn.
Maar dan lijkt me de kans ook miniem dat ze zo dichtbij gevonden zouden zijnquote:Op woensdag 28 juni 2006 12:04 schreef Gia het volgende:
[..]
Als zou blijken dat ze nog niet zo lang dood is, valt die Oud sowieso af. Die zit al die tijd al vast.
ik denk ook dat de dader vrij snel na het ontvoeren zijn 'ding' heeft gedaan. Ik betwijfel of er nog sporen zijn. en ik vraag me af hoe ze aan haar einde is gekomen. als hij haar misbruikt heeft zijn er wellicht nog DNA sporen te achterhalen (hoe verschrikkelijk die gedachte ook isquote:Op woensdag 28 juni 2006 12:05 schreef T1andonly het volgende:
[..]
Maar dan lijkt me de kans ook miniem dat ze zo dichtbij gevonden zouden zijn
Lekker goed gezocht dan...quote:Op woensdag 28 juni 2006 12:01 schreef Puckzzz het volgende:
op journaal zeggen ze langs een spoor. daar was al eerder gezocht maar doordat het gras zo hoog was was er niets gevonden. Nu is het gras gemaaid en is ze dus gevonden
Bron: VRT Nieuwsquote:Lichaam van jong meisje gevonden
wo 28/06/06 - Speurders hebben in een spoorwegberm in de buurt van Luik het lichaam gevonden van een jong meisje. Het gaat naar alle waarschijnlijkheid om Stacy Lemmens, het meisje van zeven dat meer dan twee weken geleden verdween. Officiële bevestiging is er nog niet.
Speurders hebben het kinderlichaam ontdekt in de rue Vivegnis, vlakbij bij een plaatselijk station met dezelfde naam. De buurt ligt vlakbij de rue Saint-Leonard, de straat waar het café ligt waar de meisjes de laatste keer gezien zijn. Meer dan twee weken geleden.
De spoorwegberm is er al onderzocht. Maar agenten hebben vanmorgen de berm nog eens uitgekamd. De eerste keer stond het gras er erg hoog en nu is het gemaaid.
Het kinderlichaam zou gevonden zijn onder een riooldeksel. Het zou gaan om het lichaam van Stacey Lemmens, het meisje van zeven. Maar dat is nog niet officieel bevestigd. Alain Remue van de cel verdwijnen en het parket weigeren voorlopig alle commentaar.
Nee, maar toch blijf je stiekem hopen.quote:Op woensdag 28 juni 2006 12:12 schreef Q. het volgende:
Ik had al niet meer verwacht dat ze nog levend terug zouden komen...
waren ook mijn eerste gedachten ja. maar ik had eerlijk gezegd geen hoop meer dat ze nog zouden leven.quote:
Inderdaad, ik ook.quote:Op woensdag 28 juni 2006 12:25 schreef milagro het volgende:
ik krijg het meteen koud
idd apart dat ze haar nu pas vinden, ms is ze er pas net neergelegd, en lag ze er eerst niet , en als dat zo is dan is die Oud of onschuldig of hij heeft een handlanger.
was er sprake van kindermishandeling dan? Heb ik dit gemist of lul je uit je nek?quote:Op woensdag 28 juni 2006 12:32 schreef _Boo_ het volgende:
Echt afschuwelijk. Zeven jaar oud, van kleins af aan geslagen door je moeder de crackhoer en teruggevonden in een rioolput in een spoorwegberm omdat je vader en stiefmoeder te lam zijn om op je in de gaten te houden om drie uur 's nachts.![]()
Misschien moet je ff de OP lezen (en een beetje inbinden).quote:Op woensdag 28 juni 2006 12:36 schreef Puckzzz het volgende:
[..]
was er sprake van kindermishandeling dan? Heb ik dit gemist of lul je uit je nek?
sorrie hoor, maar ik vind het niet nodig om in te binden. Ben je op je teentjes getrapt door de term 'uit je nek lullen?'quote:Op woensdag 28 juni 2006 12:38 schreef _Boo_ het volgende:
[..]
Misschien moet je ff de OP lezen (en een beetje inbinden).
quote:Lichaam Luiks meisje gevonden (3)
N i e u w bericht, meer informatie in 2e en 3e alinea
LUIK/BRUSSEL (ANP/BELGA) - Onder een riooldeksel in een spoorwegberm bij de Belgische stad Luik is het lichaam gevonden van een jong meisje. Het gaat naar alle waarschijnlijkheid om het verdwenen meisje Stacy Lemmens. De zevenjarige verdween 10 juni samen met haar tienjarige halfzusje Nathalie Mahy na een braderie, terwijl haar moeder in een café zat te drinken.
Het meisje zou volgens een welingelichte bron kort na haar verdwijning zijn gestorven. De moeder van Stacy Lemmens is inmiddels op de hoogte gebracht.
Sinds de vermissing zoeken politie en vrijwilligers massaal naar de meisjes. De spoorwegberm was al eerder onderzocht. Nadat het gras was gemaaid, werd het lichaam wel ontdekt. De vindplaats is in de wijk Vivegnis op 200 meter van het café Aux Armuriers waar de meisjes verdwenen.
Justitie in Luik heeft de vondst nog niet officieel bevestigd. De politie verhoort nog altijd de verdachte Abdallah A. (Ait Oud). Deze veroordeelde pedofiel was op de plaats van verdwijning. Na de vermissing was hij enkele dagen spoorloos en had zijn uiterlijk sterk veranderd. De verdachte ontkent nog altijd alle betrokkenheid.
Lees gewoon de OP.quote:Op woensdag 28 juni 2006 12:45 schreef Puckzzz het volgende:
[..]
ik vraag serieus of er sprake was van mishandeling van de meisjes thuis omdat ik hier niets over heb gehoord.
quote:Op woensdag 28 juni 2006 12:45 schreef Puckzzz het volgende:
[..]
sorrie hoor, maar ik vind het niet nodig om in te binden. Ben je op je teentjes getrapt door de term 'uit je nek lullen?'
ik vraag serieus of er sprake was van mishandeling van de meisjes thuis omdat ik hier niets over heb gehoord. En de intonatie van een getiept stuk txt komt niet altijd over zoals het misschien bedoeld is. Wat dus het geval kan zijn bi jjouw post? Dat ik je intonatie erin niet heb opgepikt?
precies.quote:Op woensdag 28 juni 2006 12:13 schreef yvonne het volgende:
[..]
Nee, maar toch blijf je stiekem hopen.
Excuus! Ik wist het echt niet...quote:Op woensdag 28 juni 2006 13:22 schreef Marietje_34 het volgende:
[..]
![]()
Lees je es ff in, zou ik zeggen. Dat dat meiske jarenlang mishandeld is, is oud nieuws ja.
Inderdaad. Een kutleven dat naar alle waarschijnlijkheid nog kutter is geëindigd. Vanaf de geboorte gewoon zo goed als kansloos.quote:Op woensdag 28 juni 2006 13:06 schreef MUUS het volgende:.
Hopelijk vinden ze Nathalie ook snel.
Wat hebben deze meisjes een kutleven gehad, zeg..
Hier zie je wel dat mensen bepaalde types aantrekken. Allebei de moeders hebben veel kinderen, allebei hebben ze hun kinderen mishandeld, bij allebei zijn de kinderen afgenomen.quote:Op woensdag 28 juni 2006 13:33 schreef Copycat het volgende:
[..]
Inderdaad. Een kutleven dat naar alle waarschijnlijkheid nog kutter is geëindigd. Vanaf de geboorte gewoon zo goed als kansloos.
Kan hier zo triest van worden.
Ik denk dat mensen rekening houdend met het soort milieu waar ze uit komen spijtig genoeg aan dit soort dingen gewend zijn. Ze zetten vervolgens kinderen op de wereld die inderdaad vanaf de geboorte kansloos zijn en vervolgens jarenlang totaal verwaarloosd worden. Met zo'n opvoeding heb je denk ik ook het niet het idee dat je het waard bent om op zoek te gaan naar iets beters maar blijf je gewoon aan die man of vrouw hangen die je wat aandacht geeft. Kansloze generaties.quote:Op woensdag 28 juni 2006 13:44 schreef MUUS het volgende:
[..]
Hier zie je wel dat mensen bepaalde types aantrekken. Allebei de moeders hebben veel kinderen, allebei hebben ze hun kinderen mishandeld, bij allebei zijn de kinderen afgenomen.
Nu zijn beide moeders een dochter kwijt.
Valt die kerel op zulke vrouwen? Hoe kunnen mensen elkaar zo blijven vinden, vraag je je af..
Nee, is niet overdreven. Het raakt mij ook, en nog veel meer mensen zoals ook uit dit topic blijkt..quote:Op woensdag 28 juni 2006 15:22 schreef morgaine21 het volgende:
Nathalie is inmiddels ook al gevonden...
http://www.hln.be/hlns/cache/det/art_226795.html?wt.bron=homeArt1
Misschien vinden jullie het overdreven maar ik ben er kapot van...
Ik wil me hier graag bij aansluiten.quote:Op woensdag 28 juni 2006 15:24 schreef Copycat het volgende:
Ik ben niet gelovig, maar voor nu hoop ik even dat er een hemel bestaat waar deze twee meiden eindelijk gelukkig kunnen zijn.
En een hel waarin de dader(s) tot in eeuwigheid zullen branden.
Aangeslagen is.
Amenquote:Op woensdag 28 juni 2006 15:24 schreef Copycat het volgende:
Ik ben niet gelovig, maar voor nu hoop ik even dat er een hemel bestaat waar deze twee meiden eindelijk gelukkig kunnen zijn.
En een hel waarin de dader(s) tot in eeuwigheid zullen branden.
Aangeslagen is.
quote:Vanmiddag autopsie op lichaam Stacy
Op het lichaam van Stacy Lemmens, dat deze voormiddag werd gevonden bij een spoorweg in Luik, zal vanmiddag een autopsie uitgevoerd worden. Dat laat Pascale Goossens, de onderzoeksrechter belast met het dossier, weten. Goossens verliet rond 14 uur de plaats waar het lichaam woensdag ontdekt werd. Ze preciseerde dat er slechts één lichaam gevonden werd.
Zonder autopsie kan de datum van overlijden niet met zekerheid vastgesteld worden, maar het overlijden is niet recent, benadrukte de magistraat. Goossens bevestigde uiteindelijk wel dat het lichaam werd gevonden na het systematisch uitkammen van de wijk en niet als gevolg van een element dat de speurders vernamen.
Hopelijk hebben ze die al. Ik persoonlijk gok nog steeds op die Ait Oud.quote:Op woensdag 28 juni 2006 15:59 schreef kruimel_20 het volgende:
verschikkelijk...
Hier zijn verder geen woorden voor... hopelijk kunnen ze achterhalen wat (en waarom) er gebeurd is... en vooral hopen dat ze de dader pakken.
nou, wat mij betreft hadden ze dat al gedaan in zekere zinquote:Op woensdag 28 juni 2006 16:00 schreef Kizim het volgende:
Nu kunnen de ouders afscheid nemen.
Als hij het inderdaad is dan hopen dat hij achter tralies verdwijnt...quote:Op woensdag 28 juni 2006 16:00 schreef Marietje_34 het volgende:
[..]
Hopelijk hebben ze die al. Ik persoonlijk gok nog steeds op die Ait Oud.
Ja, ze zijn wel echt meegeweest naar die braderie, daar was een jongen (die niet dronken wasquote:Op woensdag 28 juni 2006 16:01 schreef milagro het volgende:
grove nalatigheid van de (stief)ouders is hen toch wel te verwijten, voorlopig dan, ms wordt het nog wel erger
je kinderen zo laat nog over straat laten banjeren zonder enig toezicht.... al vraag ik me nog steeds af, of de kinderen gezien zijn die avond of dat het slechts het woord van de ouders is dat ze mee waren naar de kroeg/braderie.
hadden ze hun kinderen nog beter alleen thuis in bed kunnen laten, al is dat ook zeer twijfelachtig gedrag, maar tot diep in de nacht alleen laten op straat temidden van zuipschuiten her en der en ander erger volk
arme arme kinderen.
quote:De moeder van Stacy, Christiane Granziero, werd daarstraks van het verschikkelijke nieuws op de hoogte gebracht en werd onwel. Ze moest naar het ziekenhuis.
Die waardeloze ouders horen ook terecht te staanquote:Op woensdag 28 juni 2006 16:00 schreef Kizim het volgende:
Nu kunnen de ouders afscheid nemen.
aha, dat wist ik niet.quote:Op woensdag 28 juni 2006 16:09 schreef Marietje_34 het volgende:
[..]
Ja, ze zijn wel echt meegeweest naar die braderie, daar was een jongen (die niet dronken was) getuige van, en daarbij zijn er ook door iemand filmopnames gemaakt van dat lucht-springkasteel waarop de meisjes te zien waren. Ik heb die fot ook ergens zien staan, maar kan ;m niet meer vinden.
Maar ik steek idd ook niet direct mijn handen in het vuur voor die ouders.
Zulke zaken kunnen zo lang in een grote cirkel blijven lopen, generaties langquote:Op woensdag 28 juni 2006 13:44 schreef MUUS het volgende:
[..]
Hier zie je wel dat mensen bepaalde types aantrekken. Allebei de moeders hebben veel kinderen, allebei hebben ze hun kinderen mishandeld, bij allebei zijn de kinderen afgenomen.
Nu zijn beide moeders een dochter kwijt.
Valt die kerel op zulke vrouwen? Hoe kunnen mensen elkaar zo blijven vinden, vraag je je af..
Dat zijn idd de foto's die ook gemaakt zijn van de vorige speurtocht.quote:Op woensdag 28 juni 2006 16:11 schreef MUUS het volgende:
http://www.hln.be/hlns/cache/det/art_226795.html?wt.bron=homeArt1
Artikel heeft een update gekregen en er staan nieuwe foto's bij.
[..]
misschien zijn ze daarna wel daar gedumpt...quote:Op woensdag 28 juni 2006 16:14 schreef Marietje_34 het volgende:
Een ding snap ik niet, ze hadden al eerder gezocht op die plek maar niks gevonden. ?!?
Als ze nou gelijk dat gras hadden gemaaid, hadden ze mogelijk nog DNA van de dader kunnen achterhalen?
Ik denk eerder aan die vader. Die is om 1 uur 's nachts gegaan, terwijl moeder nog in de kroeg zat. Moeder vertrok om 2.30 en kon toen de meiden niet vinden. Dat zijn dus anderhalf uur dat pa, wellicht de kids te hard heeft aangepakt, ze heeft kunnen doden en verstoppen om vervolgens in bed te duiken.quote:Op woensdag 28 juni 2006 16:10 schreef dewd het volgende:
Zal me niet verbazen als die moeder er iets mee te maken zou hebben.![]()
dat is ook een theorie... wel een hele gruwlijke...quote:Op woensdag 28 juni 2006 16:28 schreef Gia het volgende:
[..]
Ik denk eerder aan die vader. Die is om 1 uur 's nachts gegaan, terwijl moeder nog in de kroeg zat. Moeder vertrok om 2.30 en kon toen de meiden niet vinden. Dat zijn dus anderhalf uur dat pa, wellicht de kids te hard heeft aangepakt, ze heeft kunnen doden en verstoppen om vervolgens in bed te duiken.
Je kunt snel zoeken, en uitgebreid zoeken. Bij het eerste zul je een groter gebied kunnen zoeken, bij het eerste niet. Bij de keuze van die 2 hangt ook af hoe groot de overlevingskans is. In het begin nog groot, en dan ga je ook niet lang zoeken op een plaats waar ze levend gevonden zouden kunnen worden.quote:Op woensdag 28 juni 2006 16:14 schreef Marietje_34 het volgende:
Een ding snap ik niet, ze hadden al eerder gezocht op die plek maar niks gevonden. ?!?
Als ze nou gelijk dat gras hadden gemaaid, hadden ze mogelijk nog DNA van de dader kunnen achterhalen?
Tjeeesus beslist minder gruwelijk dan wanneer ze uitgebreid verkracht en dáárna pas vermoord zijnquote:Op woensdag 28 juni 2006 16:30 schreef Puckzzz het volgende:
[..]
dat is ook een theorie... wel een hele gruwlijke...
Ik kan hierbij alleen maar aansluiten.quote:Op woensdag 28 juni 2006 16:01 schreef milagro het volgende:
grove nalatigheid van de (stief)ouders is hen toch wel te verwijten, voorlopig dan, ms wordt het nog wel erger
je kinderen zo laat nog over straat laten banjeren zonder enig toezicht.... al vraag ik me nog steeds af, of de kinderen gezien zijn die avond of dat het slechts het woord van de ouders is dat ze mee waren naar de kroeg/braderie.
hadden ze hun kinderen nog beter alleen thuis in bed kunnen laten, al is dat ook zeer twijfelachtig gedrag, maar tot diep in de nacht alleen laten op straat temidden van zuipschuiten her en der en ander erger volk
arme arme kinderen.
is elke theorie over hoe de meisjes aan hun einde gekomen zijn niet gruwelijk?quote:Op woensdag 28 juni 2006 16:32 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Tjeeesus beslist minder gruwelijk dan wanneer ze uitgebreid verkracht en dáárna pas vermoord zijn![]()
Ja, idd, zo had ik het nog niet bekeken.quote:Op woensdag 28 juni 2006 16:32 schreef the_disheaver het volgende:
[..]
Je kunt snel zoeken, en uitgebreid zoeken. Bij het eerste zul je een groter gebied kunnen zoeken, bij het eerste niet. Bij de keuze van die 2 hangt ook af hoe groot de overlevingskans is. In het begin nog groot, en dan ga je ook niet lang zoeken op een plaats waar ze levend gevonden zouden kunnen worden.
Alhoewel onkruid hard kan groeien in 18 dagen...de andere optie zou dan zijn dat ze ergens anders in dat riool gedumpt zouden zijn?quote:wat ik begrijp is dat er onder het gras/begroeiing putdeksels lagen die pas na het maaien opvielen.
Vermoed wordt dat ze daar via een andere weg in zijn gekomen... gezien de begroeiing boven de putdeksels
ik ga niet speculeren, want ik weet totaal niet hoe die afwatering daar inelkaar zit.quote:Op woensdag 28 juni 2006 16:37 schreef Marietje_34 het volgende:
[..]
Alhoewel onkruid hard kan groeien in 18 dagen...de andere optie zou dan zijn dat ze ergens anders in dat riool gedumpt zouden zijn?
Er vanuitgaande dat ze bij scenario 1 'alleen' zijn doodgeslagen en ze in scenario 2 ook nog verkracht zijn, vind ik scenario 2 idd nog veel gruwelijker.quote:Op woensdag 28 juni 2006 16:35 schreef Puckzzz het volgende:
[..]
is elke theorie over hoe de meisjes aan hun einde gekomen zijn niet gruwelijk?
Vermoord worden door je eigen vader...
Verkracht worden door de plaatselijke pedofiel...
ik bedoel ze zijn toch beide gruwelijk niet dan?
Persoonlijk zou ik dan liever per ongeluk doodgeslagen worden.quote:Op woensdag 28 juni 2006 16:35 schreef Puckzzz het volgende:
[..]
is elke theorie over hoe de meisjes aan hun einde gekomen zijn niet gruwelijk?
Vermoord worden door je eigen vader...
Verkracht worden door de plaatselijke pedofiel...
ik bedoel ze zijn toch beide gruwelijk niet dan?
mocht de theorie 1 waar zijn...wie zegt dat de vader ze 'alleen' maar heeft vermoord?quote:Op woensdag 28 juni 2006 16:40 schreef Marietje_34 het volgende:
[..]
Er vanuitgaande dat ze bij scenario 1 'alleen' zijn doodgeslagen en ze in scenario 2 ook nog verkracht zijn, vind ik scenario 2 idd nog veel gruwelijker.
omdat bij theorie 1 werd gesteld dat vader ze per ongeluk wat te hard zou hebben aangepakt, en die Ait Oud bekend staat als een zeer wrede kinderverkrachter.quote:Op woensdag 28 juni 2006 16:51 schreef Puckzzz het volgende:
[..]
mocht de theorie 1 waar zijn...wie zegt dat de vader ze 'alleen' maar heeft vermoord?
Maargoed, het heeft totaal geen zin om allerlei gruwelijke theorieen uit te diepen. De toekomst zal hopelijk het antwoord geven...
Zoiets blijft best lang zitten toch onder nageltjes enzo?quote:Op woensdag 28 juni 2006 16:56 schreef Marietje_34 het volgende:
[..]
omdat bij theorie 1 werd gesteld dat vader ze per ongeluk wat te hard zou hebben aangepakt, en die Ait Oud bekend staat als een zeer wrede kinderverkrachter.
Maar idd, hopelijk komt er snel meer duidelijkheid.
Kunnen ze die Ait Oud geen drugs geven waardoor hij de waarheid vertelt, zoiets bestaat toch? Ik vraag me nog steeds af waar hij zijn sportschoenen heeft gedumpt. Ook had hij schrammen en krassen op zijn onderarmen en schenen, dus zou er mogelijk DNA-materiaal oa onder de nageltjes van die meisjes zitten...hoe lang zou zoiets 'goed' blijven?
Kan ook een gevalletje 'te hard de koppen tegen elkaar' zijn. Per ongeluk dus, met zijn zatte kop.quote:Op woensdag 28 juni 2006 16:30 schreef Puckzzz het volgende:
[..]
dat is ook een theorie... wel een hele gruwlijke...
Dat blijft wel * goed * maar dan moeten de kinderen niet in het water gelegen hebben want dan is het weggespoeld.quote:Op woensdag 28 juni 2006 16:56 schreef Marietje_34 het volgende:
Ook had hij schrammen en krassen op zijn onderarmen en schenen, dus zou er mogelijk DNA-materiaal oa onder de nageltjes van die meisjes zitten...hoe lang zou zoiets 'goed' blijven?
Die kinderen zijn dood, krijg je niet meer terug. Nu de verantwoordelijkeN nog. Die "ouders" mogen nooit meer kinderen hebben/krijgen. En als Ait Oud (als hij het was) nu nóg een keer wegkomt met een paar jaartjes, dan zijn ze nog gekker dan hier daar in België...quote:Op woensdag 28 juni 2006 15:56 schreef Puckzzz het volgende:
Aan de ene kant natuurlijk wel verschrikkelijk dat de meisjes niet meer leven, maar aan de andere kant is er wel een einde gekomen aan alle onzekerheid die volgens mij ook verschrikkelijk moet zijn.
quote:Telegraaf getipt over vindplaats Belgische meisjes
AMSTERDAM (ANP) - Precies op de dag dat de lichamen van de twee
verdwenen Belgische meisjes Stacy en Nathalie zijn gevonden,
ontving De Telegraaf woensdag per post een anonieme brief. Daarin
stond informatie over hun vindplaats in Luik. Dat meldde de website
van het dagblad woensdagmiddag.
bronquote:Vindplaats Stacy en Nathalie anoniem gemeld bij De Telegraaf
De Nederlandse krant De Telegraaf heeft woensdag, de dag dat de twee vermiste meisjes Stacy en Nathalie zijn gevonden, per post een anonieme brief ontvangen met gedetailleerde informatie over de vindplaats in Luik.
De envelop bevat twee plattegronden, met de handgeschreven tekst: "Vermoedelijke vindplaats Stacy + Nathalie". Op de plattegronden is de vindplaats aangegeven met een kruisje naast een spoorlijn. Hoewel de kinderen twee kilometer verderop naast een spoorlijn zijn gevonden, zou dit betekenen dat de afzender daderkennis heeft, aldus De Telegraaf woensdag op zijn website. (belga)
Ik vind het gewoon frappant dat het het telegaaf is...quote:Op woensdag 28 juni 2006 18:45 schreef _Boo_ het volgende:
Apart dat je dan een Nederlandse krant tipt en niet de Belgische politie (maar misschien is die ook wel getipt).
een sterke vent met het juiste gereedschap wel, denk ik.quote:Op woensdag 28 juni 2006 18:46 schreef zoalshetis het volgende:
hoe zwaar is zo'n riooldeksel? kan je dat in je eentje tillen?
Volgens mij ging dat over een woonhuis van die marokkaan............quote:Op woensdag 28 juni 2006 18:46 schreef milagro het volgende:
ik hoorde net volgens mij, ik kwam net binnen, op 2 Vandaag, dat het huis tegenover de plek waar ze gevonden zijn, het vroegere woonhuis vd moeder is.
Volgens mij wel. Of het moet echt zo'n groot ding zijn wat je ook bij waterzuiveringinstallaties aan zou kunnen treffen. Maar een beetje normaal deksel moet wel te tillen zijn. Zeker voor een beetje gespierde man.quote:Op woensdag 28 juni 2006 18:46 schreef zoalshetis het volgende:
hoe zwaar is zo'n riooldeksel? kan je dat in je eentje tillen?
Nou, ik dacht dat er eerst gezegd werd "het was het huis van de moeder" , door een man, en dat daarna een vrouw weer beweerde dat er voorheen Marokkanen woonden.quote:Op woensdag 28 juni 2006 18:49 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
Volgens mij ging dat over een woonhuis van die marokkaan............
ik heb hetzelfde gehoord, schoonmaker vertelde dat in dat huis eerst de moeder woonde, daarna kwam er een oudere dame in beeld die vertelde dat ze gehoord had dat er nu marokanen wonen.quote:Op woensdag 28 juni 2006 18:52 schreef milagro het volgende:
[..]
Nou, ik dacht dat er eerst gezegd werd "het was het huis van de moeder" , door een man, en dat daarna een vrouw weer beweerde dat er voorheen Marokkanen woonden.
Mar ms heb je gelijk, en sprak die man ook over een Marokkaan, ik verstond moeder....
Ze hadden het er iig over dat het huis niet al te lang geleden verkocht was en dat er 1 of meerdere marokkanen wonen/woonden. Dat van die moeder heb ik niet meegekregen, maar zou zeker kunnen hoor...quote:Op woensdag 28 juni 2006 18:52 schreef milagro het volgende:
[..]
Nou, ik dacht dat er eerst gezegd werd "het was het huis van de moeder" , door een man, en dat daarna een vrouw weer beweerde dat er voorheen Marokkanen woonden.
Mar ms heb je gelijk, en sprak die man ook over een Marokkaan, ik verstond moeder....
Maar ja, sowieso is de vindplaats maar 400 meter verwijderd van het café waar die meisjes verdwenen, en toen was er een buurtfeest aan de gang.quote:Op woensdag 28 juni 2006 18:58 schreef Klonk het volgende:
[..]
ik heb hetzelfde gehoord, schoonmaker vertelde dat in dat huis eerst de moeder woonde, daarna kwam er een oudere dame in beeld die vertelde dat ze gehoord had dat er nu marokanen wonen.
ja idd, dat is wel heel waar. heel wat anders dan romy...quote:Op woensdag 28 juni 2006 19:13 schreef Barcelona het volgende:
Ondanks het trieste bericht, toch blij dat allebei de meisjes gevonden zijn. Wellicht dat dna sporen kunnen uitwijzen wie de dader is.
Zieke figuren komen -net als stront- in alle kleuren.quote:Op woensdag 28 juni 2006 18:52 schreef zoalshetis het volgende:
hoezeer je ook afstamt van een groep die nog liever zijn moeder ombrengt dan schuld bekennen, is met zoiets toch echt niet te leven?
(als het tenminste die oud is)
ja idd. laat ik er verder niet op doorgaan, zou onkies zijn in dit topic.quote:Op woensdag 28 juni 2006 19:34 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Zieke figuren komen -net als stront- in alle kleuren.
Bronquote:Stacy en Nathalie droegen zelfde kleding als bij verdwijning
Stacy en Nathalie, die woensdag gevonden werden onder riooldeksels bij een spoorlijn in Luik, droegen dezelfde kledij als op de dag van hun verdwijning. Dat meldt een bron die de zaak van nabij volgt.
Beide lichamen werden door de speurders onder de riooldeksels gevonden, zo werd benadrukt. De speurhonden van de politie werden niet ingezet, zo werd gepreciseerd.
Volgens diezelfde bron werden de twee lichamen achtergelaten op exact dezelfde plaats als waar ze werden gevonden, namelijk onder de riooldeksels, en werden ze niet meegevoerd door de stroom in de riool. De twee riooldeksels lagen slechts enkele meters, hooguit een tiental meter, van elkaar.
Een andere bron meldde dat Abdallah Ait Oud, die verdacht wordt van de ontvoering en gevangenhouding van de meisjes, woensdag niet naar de plaats zal gebracht worden waar de lichamen gevonden werden.
Toch is het opvallend dat het maar 10 km verwijderd is van de plaats waar Julie en Melissa door Dutroux zijn opgepikt. Vreemd oord, hoor..zit er iets in de lucht ofzo?quote:Op woensdag 28 juni 2006 19:23 schreef Zwansen het volgende:
Ik had gelijk zoiets van, weer in Belgie? Maar ik denk eigenlijk dat het in andere landen, zoals Nederland, net zovaak voorkomt toch?
Naar mijn mening moeten dit soort mensen nooit meer terugkeren in de maatschappij.quote:Op woensdag 28 juni 2006 19:54 schreef milagro het volgende:
als het die Out is, mijn hemel, die man is door een soort vormfout ontslagen uit de tbs-kliniek, of hoe het Belgisch equivalent ook moge heten, hij was als het ware per abuis 'genezen' verklaard
inteeltquote:Op woensdag 28 juni 2006 19:56 schreef Pek het volgende:
[..]
Toch is het opvallend dat het maar 10 km verwijderd is van de plaats waar Julie en Melissa door Dutroux zijn opgepikt. Vreemd oord, hoor..zit er iets in de lucht ofzo?![]()
Had het er net met m'n vriend over. Nu wonen wij niet zo ver van Luik, vandaar. Het is echt een vieze, smerige, onveilige stad met een hoop kansarme laagopgeleide mensen.quote:Op woensdag 28 juni 2006 19:56 schreef Pek het volgende:
[..]
Toch is het opvallend dat het maar 10 km verwijderd is van de plaats waar Julie en Melissa door Dutroux zijn opgepikt. Vreemd oord, hoor..zit er iets in de lucht ofzo?![]()
Of ze komen de grens over.quote:Op woensdag 28 juni 2006 19:59 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Had het er net met m'n vriend over. Nu wonen wij niet zo ver van Luik, vandaar. Het is echt een vieze, smerige, onveilige stad met een hoop kansarme laagopgeleide mensen.
Onze theorie: ben je pedo en je hebt geld ga je naar Thailand of het Oostblok. Ben je een arme pedo ga je richting Luik waar een hoop asociale ouders wonen die niet op hun kids letten (makkelijke prooien daar).
Misschien vergezocht maar toch.
Ik ben nog nooit in Luik geweest, maar dat idee kreeg ik ook al een beetje. Ik las net even over Luik op wikipedia, de werkloosheidsgraad is er 31%!! In Nederland kent Rotterdam de hoogste werkloosheid van de grote steden, maar die bedraagt "slechts" 11%.quote:Op woensdag 28 juni 2006 19:59 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Had het er net met m'n vriend over. Nu wonen wij niet zo ver van Luik, vandaar. Het is echt een vieze, smerige, onveilige stad met een hoop kansarme laagopgeleide mensen.
Onze theorie: ben je pedo en je hebt geld ga je naar Thailand of het Oostblok. Ben je een arme pedo ga je richting Luik waar een hoop asociale ouders wonen die niet op hun kids letten (makkelijke prooien daar).
Misschien vergezocht maar toch.
quote:Stacy en Nathalie: "Het woord is aan de experten"
De Luikse gerechtelijke autoriteiten hebben woensdagnamiddag tijdens een persconferentie bevestigd dat de lichamen van Stacy en Nathalie gevonden zijn in waterleidingen langs de spoorweg, vlakbij de place Vivegnis, op enkele honderden meters van de plaats waar ze verdwenen.
Autopsie
Momenteel wordt een autopsie op de lichamen uitgevoerd om de doodsoorzaak te achterhalen. Volgens de Luikse procureur-generaal, Cédric Visart de Bocarmé, stierven de meisjes al een tijd geleden. De Bocarmé had het eerst over "moord", maar kwam nadien terug op zijn verklaringen. Volgens de speurders is de these van een ongeluk echter weinig waarschijnlijk.
De autopsie van beide lichamen, die woensdagnamiddag startte, zou meerdere uren duren. De resultaten zullen pas donderdagochtend bekend zijn, aldus de Luikse procureur des konings Anne Bourguignont.
Zoekwerken
De kinderlichamen werden gevonden tijdens geplande zoekwerken. De ontdekking van de lijken is dus niet het gevolg van de lange ondervraging dinsdag van Abdallah Ait Oud. De speurders zochten al langs lijn 34 (Luik-Liers) tijdens de eerste week, maar konden niet bij de plaats omdat die niet zichtbaar was door bomen en struiken.
"Bepaalde plaatsen waren echt moeilijk bereikbaar en daarom moesten er speciale middelen worden ingezet. Dinsdag beschikten we over die middelen en begonnen we met het weghalen van het struikgewas en het omhakken van bomen", aldus Alain Remue, de leider van de Cel Vermiste Personen van de federale politie.
Experten
Hoe de meisjes gestorven zijn, is momenteel niet geweten. "We kennen het scenario van deze weerzinwekkende zaak niet. Het woord is aan de experten", verklaarde Bourguignont.
"Geen enkel materieel bewijselement werd genegeerd. We zullen de volgende uren zien of er verbanden kunnen gelegd worden met een persoon die in het dossier bekend is of niet", benadrukte De Bocarmé.
De enige verdachte in het dossier, Abdallah Ait Oud, zit nog altijd in voorhechtenis. Hij blijft de feiten ontkennen. De kamer van inbeschuldigingstelling, die zich dinsdag boog over zijn verdere aanhouding, zou donderdag uitspraak kunnen doen.
"De speurtocht naar de dader of daders is nu prioritair en alles wordt in het werk gesteld om hem of hen te vinden", besloot de Luikse procureur-generaal.
Snap het ook niet hoor. Putdeksels zijn ideale plekken lijken te verstoppen.quote:Op woensdag 28 juni 2006 20:57 schreef Suko het volgende:
Ik begrijp er nog steeds geen flikker dat ze nu pas zijn gevonden. Gras te hoog, te veel bossages? Een beetje politiehond ruikt dat toch? Zijn ze daar eigenlijk wel met honden geweest?!![]()
quote:Autopsie op lichaam Stacy afgerond
De autopsie op het lichaam van Stacy is woensdag afgerond rond 20.00 uur. Dat heeft substituut Christian Pâque aan Belga bevestigd. Onderzoeksrechter Pascale Goossens is naar het instituut voor wetsgeneeskunde getrokken om op de hoogte te worden gebracht van de eerste resultaten.
De autopsie van het lichaam van Nathalie gebeurt nog vanavond en kan enkele uren duren. De gerechtelijke autoriteiten zullen vandaag geen resultaten bekendmaken "om het goede verloop van het onderzoek niet te verstoren".
De lichamen worden onderzocht door een twintigtal experten, wetsdokters, speurders van het lab van de GDA die foto's maken, leden van het slachtoffer identificatieteam DVI en van het Instituut voor Criminalistiek. Daarnaast zijn er ook specialisten voor tandonderzoek en lijkbalsemers.
De experten trachten op de lichamen zoveel mogelijk aanwijzingen te vinden over de omstandigheden waarin ze om het leven zijn gekomen.
De families kunnen de kinderen donderdagochtend een laatste groet brengen. Ze worden begeleid door mensen van de dienst slachtofferhulp.
Dat moet echt verschrikkelijk zijn!quote:Op woensdag 28 juni 2006 21:06 schreef MUUS het volgende:
Een laatste groet brengen...
Ik krijg hier nare beelden bij..
Inderdaad, hoe zouden die meisjes erbij liggen? Dat wil je toch niet weten...quote:Op woensdag 28 juni 2006 21:06 schreef MUUS het volgende:
Een laatste groet brengen...
Ik krijg hier nare beelden bij..
het gras gemaaid ???????? het staat volgens mijj staat het nog tot aan de knieenquote:Op woensdag 28 juni 2006 20:57 schreef Suko het volgende:
Ik begrijp er nog steeds geen flikker dat ze nu pas zijn gevonden. Gras te hoog, te veel bossages? Een beetje politiehond ruikt dat toch? Zijn ze daar eigenlijk wel met honden geweest?!![]()
jah...vond het altijd al een ramp als we op vakantie gingen..quote:Op woensdag 28 juni 2006 21:15 schreef deedeetee het volgende:
Door Luik rijden daar word je idd depri van
psies het ziet er grauw uit en er hangt een nare sfeer. Dat het ook nog eens een ramp is omdat je er zo gemakkelijk verdwaalt door de onduidelijke bordjes en het een richtings verkeer maakt het er óók niet beter op.quote:Op woensdag 28 juni 2006 21:50 schreef ne0c0rt3xx het volgende:
[..]
jah...vond het altijd al een ramp als we op vakantie gingen..
Tillen niet, die dingen zijn toch zo'n 4/5 cm dik staal en een metertje breed. Met een lange haak kun je ze wel redelijk makkelijk opwippen en verschuiven, maar het is niet iets wat je even met een schroevedraaier omhoog peutert. Dan nog op een plek waar je blijkbaar zonder bomen te kappen nauwelijks bij kunt komen; het moet een hele operatie geweest zijn...in je eentje danquote:Op woensdag 28 juni 2006 18:46 schreef zoalshetis het volgende:
hoe zwaar is zo'n riooldeksel? kan je dat in je eentje tillen?
één vermoeden was dat er een andere ingang is.quote:Op woensdag 28 juni 2006 23:31 schreef Klonk het volgende:
en wat ik erg vreemd vind, hoe kun je daar komen zonder sporen achter te laten ?
zouden ze ook door verdrinking in dat water terecht kunnen zijn gekomen? niet dat ik dat mogelijk acht dat dit zelfstandig gebeurd is... tenzij ze veel drank hebben gekregen.quote:Op woensdag 28 juni 2006 23:29 schreef Pek het volgende:
[..]
Tillen niet, die dingen zijn toch zo'n 4/5 cm dik staal en een metertje breed. Met een lange haak kun je ze wel redelijk makkelijk opwippen en verschuiven, maar het is niet iets wat je even met een schroevedraaier omhoog peutert. Dan nog op een plek waar je blijkbaar zonder bomen te kappen nauwelijks bij kunt komen; het moet een hele operatie geweest zijn...in je eentje dan![]()
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |