abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 7 juni 2006 @ 18:42:07 #26
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_38632794
quote:
Op woensdag 7 juni 2006 18:39 schreef Lyrebird het volgende:
Investeren betekent dat je geld inzet om meer geld te creeeren. Dit zou zoiezo aan de markt moeten worden overgelaten, maar blijkbaar denkt de Nederlander daar anders over.

Investeringen in infrastructuur komen nog het dichtste bij een echte investering, maar ook daar heb ik zo mijn twijfels. Denk aan de Betuwelijn, de Hogesnelheidslijn en aan glasvezelnetwerken die door gemeenten worden aangelegd.
niet alleen om geld te creeëren mi. zeker ook om welvaart en een samenleving te creeëren. met als doel gelukkige burgers, ipv van alleen maar rijke burgers.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  woensdag 7 juni 2006 @ 18:42:29 #27
138783 Visitor1982
The Name of the Game
pi_38632807
Paars was prima! Ik zou graag weer een paars kabinet zien met alle drie de partijen, dus ook D66.
the truth is out there... and it hurts!
  woensdag 7 juni 2006 @ 18:43:08 #28
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_38632829
quote:
Op woensdag 7 juni 2006 18:42 schreef Visitor1982 het volgende:
Paars was prima! Ik zou graag weer een paars kabinet zien met alle drie de partijen, dus ook D66.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  woensdag 7 juni 2006 @ 18:44:57 #29
78698 Gianluca
de stationshoerenhater
pi_38632881
quote:
Op woensdag 7 juni 2006 18:42 schreef Visitor1982 het volgende:
Paars was prima! Ik zou graag weer een paars kabinet zien met alle drie de partijen, dus ook D66.
hahaha! jij hebt een uitkering hahah!
Kom niet in mn buurt je begaat een flater, in een straal van 5 kilometer schiet ik elke bitch neer
pi_38632980
quote:
Op woensdag 7 juni 2006 18:42 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

niet alleen om geld te creeëren mi. zeker ook om welvaart en een samenleving te creeëren. met als doel gelukkige burgers, ipv van alleen maar rijke burgers.
Dat valt niet onder de noemer investeren. Noem dat gewoon geld uitgeven.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_38633000
Even voor alle duidelijkheid Nederland heeft vier jaar op rij nauwelijks economische groei gekend het is dus ook meer ondanks het kabinet dat de groei nu eindelijk op niveau komt dan dankzij het kabinet.
  woensdag 7 juni 2006 @ 18:52:47 #32
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_38633041
quote:
Op woensdag 7 juni 2006 18:50 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Dat valt niet onder de noemer investeren. Noem dat gewoon geld uitgeven.
ik zie dat anders.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_38633043
quote:
Op woensdag 7 juni 2006 18:44 schreef Gianluca het volgende:

[..]

hahaha! jij hebt een uitkering hahah!
Ik heb geen uitkering hoor. En toch vond ik paars I en II prima kabinetten. Een stuk beter dan we nu hebben.
pi_38633072
Gelukkig doen Duitsland, Frankrijk en Belgie het ook zo goed!
pi_38633511
quote:
Op woensdag 7 juni 2006 18:33 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Ik ben helaas wat cynischer. Dit kabinet is echt geen haar beter dan de vorige kabinetten. De cijfers spreken boekdelen.
Nee dat doen die cijfers van jou helaas niet, absolute bedragen zeggen in dit geval niks over de groei van de uitgaven om dat te bepalen moet je ze afzetten tegen het bnp. Dit was in 2002 52% en ligt nu onder de 50%.

Blijft natuurlijk schandalig veel.
  woensdag 7 juni 2006 @ 19:12:28 #36
32768 DionysuZ
Respect my authority!
pi_38633617
Stijgen we ook net zo snel als de omringende landen? Ik weet nog, niet zo lang geleden, toen ons het zoet werd beloofd en er weer een mondiale economische groei was, dat ons land ver achterbleef op de ons omringende landen. Te danken aan ons prachtige balkenende kabinet.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
pi_38633672
quote:
Op woensdag 7 juni 2006 19:12 schreef DionysuZ het volgende:
Stijgen we ook net zo snel als de omringende landen? Ik weet nog, niet zo lang geleden, toen ons het zoet werd beloofd en er weer een mondiale economische groei was, dat ons land ver achterbleef op de ons omringende landen. Te danken aan ons prachtige balkenende kabinet.
We outperformen nu de omringende landen en de gemiddelde Eurozone.
Overigens outperfomden we de Eurozone ook onder Paars, wat imo alleen maar aangeeft dat de politiek in een land als Nederland waar de economie zeer afhankelijk is van de rest van de wereld maar weinig invloed uit kan oefenen.

Paars vond ik economisch ook niet slecht, net als dit kabinet. Het wordt alleen wel eens tijd voor een regering die rigoreus de overheidsuitgaven aan gaat passen naar een gezonder percentage van het bnp, rond de 50% is gewoon absurd.

[ Bericht 29% gewijzigd door #ANONIEM op 07-06-2006 19:17:10 ]
  woensdag 7 juni 2006 @ 19:14:18 #38
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_38633689
quote:
Op woensdag 7 juni 2006 19:12 schreef DionysuZ het volgende:
Stijgen we ook net zo snel als de omringende landen? Ik weet nog, niet zo lang geleden, toen ons het zoet werd beloofd en er weer een mondiale economische groei was, dat ons land ver achterbleef op de ons omringende landen. Te danken aan ons prachtige balkenende kabinet.
volgens mij haal je de chronologie een beetje doorelkaar.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  woensdag 7 juni 2006 @ 19:15:09 #39
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_38633717
quote:
Op woensdag 7 juni 2006 19:13 schreef Chewie het volgende:

[..]

We outperformen nu de omringende landen en de gemiddelde Eurozone.
en dat was wel anders toen bleek dat belgië het beter deed, was ook meteen de schuld van balkenende. en als het goed gaat is het de schuld van... tsja, balkenende. of misschien wordt de positieve ontwikkeling wel aan w bos toegeschreven in alle idiotie.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_38633852
quote:
Op woensdag 7 juni 2006 19:08 schreef Chewie het volgende:

[..]

Nee dat doen die cijfers van jou helaas niet, absolute bedragen zeggen in dit geval niks over de groei van de uitgaven om dat te bepalen moet je ze afzetten tegen het bnp. Dit was in 2002 52% en ligt nu onder de 50%.

Blijft natuurlijk schandalig veel.
Toen ik voor het eerst naar die begrotingscijfers keek, schrok ik van de tekorten. 8% !! Dat kan toch niet waar zijn?? Maar ja, als je dan gaat vogelen met het BNP, dan kom je uit op mooiere cijfers.

Hetzelfde geldt - zoals je terecht opmerkt - voor de groei in de uitgaven. Als de economie het beter doet, betekent dit automatisch dat onze regering voor Sinterklaas mag spelen, wat ze ook heeeel erg graag doen.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  woensdag 7 juni 2006 @ 19:20:52 #41
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_38633899
quote:
Op woensdag 7 juni 2006 18:27 schreef Lyrebird het volgende:
Nu ik nog eens naar die cijfers kijk, valt het me op hoe gigantisch de uitgaven in 2006 gegroeid zijn. Het kabinet wilde met het oog op de verkiezingen natuurlijk haar 'sociale gezicht' laten zien.
Dat viel me ook al zo op, op prinsjesdag in 2005. Pak de miljoenennota eens van een jaar eerder en kijk dan wat ze van plan waren uit te geven in 2006, een heel stuk minder dan nu het geval is.
  woensdag 7 juni 2006 @ 19:23:08 #42
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_38633960
quote:
Op woensdag 7 juni 2006 19:19 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Toen ik voor het eerst naar die begrotingscijfers keek, schrok ik van de tekorten. 8% !! Dat kan toch niet waar zijn?? Maar ja, als je dan gaat vogelen met het BNP, dan kom je uit op mooiere cijfers.

Hetzelfde geldt - zoals je terecht opmerkt - voor de groei in de uitgaven. Als de economie het beter doet, betekent dit automatisch dat onze regering voor Sinterklaas mag spelen, wat ze ook heeeel erg graag doen.
deze regering? afgezien van die paar 'achterlijke tientjes lieftink-idee' wat ook mijn goekeuring absoluut niet had.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_38633982
quote:
Op woensdag 7 juni 2006 19:14 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

volgens mij haal je de chronologie een beetje doorelkaar.
Nou nee hoor. Het kabinet besloot om tijdens de recessie de lasten voor burgens en ondernemers te laten stijgen en enorm te bezuinigen. Vandaar ook dat de groei hier achter bleef ten opzichte van landen als Finland, Ierland en de VS waar de groei na een kleine dip in 2001 gewoon continu doorging.

Begrijp me niet verkeerd hoor niet alles is te wijten aan het kabinet. Nederland kende in 2002 een verslechterde concurrentiepositie vooral door te sterk gestegen lonen. Ook zal de introductie van de euro en de daarmee gepaard gaande inflatie zal niet meegeholpen hebben. Maar het conservatieve bezuinigings en vooral lastenverzwarende beleid heeft zeker niet meegeholpen en ons langer dan nodig in een recessie gehouden.

Het leuke is ook dat je nu ziet dat de nederlandse economie er helemaal niet zo slecht voorstaat als veel vooral rechtse politici ons 5 jaar terug wilden doen geloven. Steker nog met minimale hervormingen blijkt de nederlandse economie weer met gemak groeipercentages van 3% te kunnen bereiken.
  woensdag 7 juni 2006 @ 19:39:00 #44
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_38634490
Als men zogenaamd zo veel mogelijk de economie vrij wil laten, dan heeft het beleid toch geen effect op de economie, of ben ik nou zo gek?

Met andere woorden, dat beleid voor de volledige 100% verantwoordelijk is van de staat van de economie, is daarmee direct bullshit.

De politiek prijkt wederom met de veren van de hardwerkende burger, niet dat het me verbaasd, maar wat me wel verbaasd is dat er zoveel mensen in trappen. het is verdulle zóóó goedkoop!
quote:
Op woensdag 7 juni 2006 18:27 schreef Lyrebird het volgende:
Nu ik nog eens naar die cijfers kijk, valt het me op hoe gigantisch de uitgaven in 2006 gegroeid zijn. Het kabinet wilde met het oog op de verkiezingen natuurlijk haar 'sociale gezicht' laten zien.
Exact, en bedankt voor de cijfers, ik had ze even niet voorhanden.
quote:
Op woensdag 7 juni 2006 19:23 schreef dazzle123 het volgende:

[..]

Nou nee hoor. Het kabinet besloot om tijdens de recessie de lasten voor burgens en ondernemers te laten stijgen en enorm te bezuinigen. Vandaar ook dat de groei hier achter bleef ten opzichte van landen als Finland, Ierland en de VS waar de groei na een kleine dip in 2001 gewoon continu doorging.

Begrijp me niet verkeerd hoor niet alles is te wijten aan het kabinet. Nederland kende in 2002 een verslechterde concurrentiepositie vooral door te sterk gestegen lonen. Ook zal de introductie van de euro en de daarmee gepaard gaande inflatie zal niet meegeholpen hebben. Maar het conservatieve bezuinigings en vooral lastenverzwarende beleid heeft zeker niet meegeholpen en ons langer dan nodig in een recessie gehouden.

Het leuke is ook dat je nu ziet dat de nederlandse economie er helemaal niet zo slecht voorstaat als veel vooral rechtse politici ons 5 jaar terug wilden doen geloven. Steker nog met minimale hervormingen blijkt de nederlandse economie weer met gemak groeipercentages van 3% te kunnen bereiken.
Beloven en op de TV verklaren is in de politiek héél wat anders dan het ook daadwerkelijk doen.

[ Bericht 30% gewijzigd door Yildiz op 07-06-2006 19:44:33 ]
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_38634628
quote:
Op woensdag 7 juni 2006 19:23 schreef dazzle123 het volgende:

[..]

Nou nee hoor. Het kabinet besloot om tijdens de recessie de lasten voor burgens en ondernemers te laten stijgen en enorm te bezuinigen. Vandaar ook dat de groei hier achter bleef ten opzichte van landen als Finland, Ierland en de VS waar de groei na een kleine dip in 2001 gewoon continu doorging.
Ik wil die cijfers wel eens zien. Ik ben druk op zoek naar de miljoenennota's van 2000, 2001, 2002 en 2003. In 2000 werd er 108.45 miljard euro uitgegeven en kwam er 101.7 miljard euro binnen. Ik kan de begroting van 2001 niet vinden. Iemand?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_38634683
quote:
Op woensdag 7 juni 2006 16:23 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Erg knap dat ze de onder Paars ingezette economische neergang zo snel hebben weten om te buigen. Het is maar goed dat ze hun eigen korte termijn populariteit ondergeschikt hebben gemaakt aan het langere termijn belang van het land.
ik heb bij economie altijd geleerd dat de economie groeit en inzakt zondar dat je daar ali te veel invloed op kunt uitoefenen... ik zeg het je, ze bedriegen ons!
STOLEN GOODS - email me for further information *O*

[img]http://forum.fok.nl/usericons/22838/steun.jpg[/img]
  woensdag 7 juni 2006 @ 19:47:31 #47
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_38634810
Als vanavond op het nieuws komt dat 'dankzij het huidige beleid de economie het weer zo goed doet' gaat m'n TV definitief het raam uit, overigens.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  woensdag 7 juni 2006 @ 19:52:00 #48
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_38634968
quote:
Op woensdag 7 juni 2006 19:42 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Ik wil die cijfers wel eens zien. Ik ben druk op zoek naar de miljoenennota's van 2000, 2001, 2002 en 2003. In 2000 werd er 108.45 miljard euro uitgegeven en kwam er 101.7 miljard euro binnen. Ik kan de begroting van 2001 niet vinden. Iemand?
Kvind het maar raar wat je zoal tegenkomt. Kijk bv. eens naar site rijksbegroting Dan zou het 177 miljard aan uitgaven betreffen in 2006. Vreemd genoeg zegt MinFin weer het volgende:
quote:
In 2006 verwacht het Rijk 146,7 miljard euro uit te geven.
Klik
De cijfers waar je trouwens naar vraagt staan op MinFin.. Er werd begroot 145 miljard uit te geven in 2006. Ik had een groter verschil in mijn geheugen staan, misschien dat ik nog eea terug kan vinden op fok.
pi_38635073
quote:
Op woensdag 7 juni 2006 19:42 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Ik wil die cijfers wel eens zien. Ik ben druk op zoek naar de miljoenennota's van 2000, 2001, 2002 en 2003. In 2000 werd er 108.45 miljard euro uitgegeven en kwam er 101.7 miljard euro binnen. Ik kan de begroting van 2001 niet vinden. Iemand?
Daar kan je helemaal niet zoveel over zeggen. Als de economie niet groeit neemt de werkgelegenheid af neemt het aantal uitkeringen toe nemen je uitgaven toe. Tegelijkertijd dalen de winsten van ondernemingen. Dalen belastinginkomsten dus ook en dalen je inkomsten.

En het verhaal dat de overheid geen invloed heeft op de economische groei is natuurlijk ook niet helemaal waar. Als je als overheid 50% van de economische geldstromen beheeerd dan heeft diezelfde overheid vanzelfsprekend invloed op de economische ontwikkeling. Er zijn alleen ook heel veel factoren die je als overheid niet kan beinvloeden. Politieke ontwikkelingen, internationale economische ontwikkelingen, ontwikkelingen in de particuliere sektor, natuurrampen etc etc.
  woensdag 7 juni 2006 @ 20:03:45 #50
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_38635272
quote:
Op woensdag 7 juni 2006 19:52 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Ik had een groter verschil in mijn geheugen staan, misschien dat ik nog eea terug kan vinden op fok.
Juist, dat was kennelijk 6 miljard; althans, dat dacht ik toen. [centraal] Prinsjesdag 2005 (Ter vergelijking .. 6 miljard is 20% van de inkomstenbelasting of zo'n 17% van de BTW.)

Jammer dat ik er geen bron bij heb staan.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')