Nee, maar het is wel erg handig als je weet waar je op stemt en waar die partij voor staat. Anders kan je net zo goed een gorilla het stemhokje injagen. Die kan tenslotte ook geen zinnige keuze maken.quote:Op zaterdag 3 juni 2006 17:01 schreef ethiraseth het volgende:
Jij wilt bepalen wat een geldige reden om te stemmen is?![]()
daar heeft die kiezer toch alleen maar zelf last van? De zwakbegaafde kiezer komt er vanzelf wel achterquote:Op zaterdag 3 juni 2006 16:55 schreef EchtGaaf het volgende:
De kiezer van nu gaat steeds meer voor de vorm (personen) dan over de inhoud.
Het valt me nog mee dat je niet meteen overgaat tot het verbieden van partijen die je niet aanstaan.quote:Op zaterdag 3 juni 2006 16:55 schreef EchtGaaf het volgende:
De politieke onbenulligheid van de Nederlandse Kiezer neemt met de dag af. (misschien dat het gemiddelde iq van de bevolking ook afzakt, maar dat terzijde)
De kiezer van nu gaat steeds meer voor de vorm (personen) dan over de inhoud.
Het grootste voorbeeld was het Kontje van Wouter Bos in 2003. Veel vrouwen vielen hiervoor en droegen hierdoor bij aan de grote verkiezingswinst in 2003. Terwijl die partij niet echt veel verandert was tov die van 2002, toen olv Ad Meldert (veel minder sexy voor degenen die er verstand van hebben)
Recentelijk hadden we nog het dieptepunt met het VVD lijsttrekkers circus. Ging ook vooral om de personen en veel minder dan de inhoud![]()
Ik heb de oplossing: HET KIEZERSRIJBEWIJS (Election Driving Licence, zoiets)
Na het behalen ben je bevoegd om deel te nemen aan de verkiezingen (actief en passief)
Hiervoor moet je slagen voor de vakken : economie, staatinrichting, en politieke verhoudingen.
Met dit papiertje op zak kun je een veel beter keuze maken. Het bestuur van het land zal kwalitatief veel beter worden.
Wie durf?![]()
Om geen brokken te maken in het verkeer, heb je een rijbewijs nodig. Dit stelt je in staat om handelingsbekwaam te zijn (juist inzicht).quote:Op zaterdag 3 juni 2006 17:14 schreef Sidekick het volgende:
Het volk krijgt ed regering (en parlement) die het verdiend. Het mag dan wel jammer zijn, maar niet iets dat je van hogerhand moet afdwingen.
Nee dat is niet waar, een slecht bestuur als gevolg van niet weters (oerang oetangs) , daar heeft iedereen last vanquote:Op zaterdag 3 juni 2006 17:17 schreef KansloosForEver het volgende:
[..]
daar heeft die kiezer toch alleen maar zelf last van? De zwakbegaafde kiezer komt er vanzelf wel achter
dat handje heeft vast ook wel geholpen, maar volgens diverse speelde die KONT van Wouter wel degelijk een rol. Zal mij niet verbazen de de KONT van Rutte door menig VVD-lid ook goed is bekeken en wellicht de doorslag heeft gegeven. Snap anders ook niet goed waarom hij de lijsttrekkerverkiezing heeft gewonnen, tegen alle verwachtingen in.quote:Op zaterdag 3 juni 2006 17:37 schreef Scepsis het volgende:
Niet het kontje van Wouter Boskabouter droeg bij aan zijn ongelovelijke verkiezingszege, maar juist zijn naïviteit en slappe handje tegenover de vele niet-Westerse allochtonen in ons land.
Dat zou zker niet zo moeten zijn. Het nivo van zo'n examen moet dan ook vergelijkbaar zijn met het niveau van het theorie-examen van een autorijbewijs. In principe zou idereen dit moeten kunnen halen. Bijna iedereen haalt ook autorijbewijs, dus dit moet dan ook kunnenquote:Op zaterdag 3 juni 2006 17:59 schreef Napalm het volgende:
Ik ben bang dat je met zo`n bewijs 80-90% van de kiezers zou moeten weren. Dat maakt het democratische gehalte van de verkiezingen wel wat lastig, zeker aangezien je de grote arbeiders en allochtonen partijen het harste zou treffen.
Gut. Dat de stemgerechtigde VVD-leden simpelweg meer vertrouwen in hem hebben dan in Verdonk is zeker niet bij je opgekomen?quote:Op zaterdag 3 juni 2006 18:01 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
dat handje heeft vast ook wel geholpen, maar volgens diverse speelde die KONT van Wouter wel degelijk een rol. Zal mij niet verbazen de de KONT van Rutte door menig VVD-lid ook goed is bekeken en wellicht de doorslag heeft gegeven. Snap anders ook niet goed waarom hij de lijsttrekkerverkiezing heeft gewonnen, tegen alle verwachtingen in.
Van de totale Nederlandse bevolking is slechts 9% van niet-Westerse afkomst. Met 9% win je echt geen verkiezingen hoor!quote:Op zaterdag 3 juni 2006 17:37 schreef Scepsis het volgende:
Je hebt het fout.
Niet het kontje van Wouter Boskabouter droeg bij aan zijn ongelovelijke verkiezingszege, maar juist zijn naïviteit en slappe handje tegenover de vele niet-Westerse allochtonen in ons land. Maar liefst 82% van alle allochtonen stemden op PvdA bij nationale verkiezingen en gemeenteraadsverkiezingen. Tja, dan komt PvdA aan de macht, ongeacht of de autochtone Nederlanders dit wel willen.
82%!!!
Bijna niemand hield nog rekening met de zege van Rutte. Zelf Hans Hoogervorst gaf er cent meer voor Rutte. Alle peilingen wezen ook in de richting van Rita. Blijkt dat VVD geen zuivere afspiegeling is van het VVD-electroraat, daar zit het geneuk.quote:Op zaterdag 3 juni 2006 18:10 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
[..]
Gut. Dat de stemgerechtigde VVD-leden simpelweg meer vertrouwen in hem hebben dan in Verdonk is zeker niet bij je opgekomen?
quote:Op zaterdag 3 juni 2006 16:55 schreef EchtGaaf het volgende:
De politieke onbenulligheid van de Nederlandse Kiezer neemt met de dag toe. (misschien dat het gemiddelde iq van de bevolking ook afzakt, maar dat terzijde)
De kiezer van nu gaat steeds meer voor de vorm (personen) dan over de inhoud.
Het grootste voorbeeld was het Kontje van Wouter Bos in 2003. Veel vrouwen vielen hiervoor en droegen hierdoor bij aan de grote verkiezingswinst in 2003. Terwijl die partij niet echt veel verandert was tov die van 2002, toen olv Ad Meldert (veel minder sexy voor degenen die er verstand van hebben)
Recentelijk hadden we nog het dieptepunt met het VVD lijsttrekkers circus. Ging ook vooral om de personen en veel minder dan de inhoud![]()
Ik heb de oplossing: HET KIEZERSRIJBEWIJS (Election Driving Licence, zoiets)
Na het behalen ben je bevoegd om deel te nemen aan de verkiezingen (actief en passief)
Hiervoor moet je slagen voor de vakken : economie, staatinrichting, en politieke verhoudingen.
Met dit papiertje op zak kun je een veel beter keuze maken. Het bestuur van het land zal kwalitatief veel beter worden.
Wie durf?![]()
Kortom: De heren van de duurbetaalde opinie-peilingbedrijven hebben gewoon de verkeerde groep lopen interviewen. Dat heeft natuurlijk weinig te maken met het kontje van Rutte, maar meer met het onvermogen van de peilers om hun werk fatsoenlijk te doen.quote:Op zaterdag 3 juni 2006 18:17 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Bijna niemand hield nog rekening met de zege van Rutte. Zelf Hans Hoogervorst gaf er cent meer voor Rutte. Alle peilingen wezen ook in de richting van Rita. Blijkt dat VVD geen zuivere afspiegeling is van het VVD-electroraat, daar zit het geneuk.
niet zo raar dat Frans Weisglass de heer Rutte een broertje van Wouter Bos vond . Vandaar nijn gekozen invalshoek
Nou ja behalve dat ze nu roepen de kiezer iets serieuzer te nemen m.n. als het gaat om integratievraagstukken. Verder loopt het niet echt zo'n vaart. De winst van de PVDA in 2003 is hoofdzakelijk door de verschijning van Bos te danken. (van Melkert werd je ook wel echt zuurquote:Op zaterdag 3 juni 2006 18:19 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
![]()
jij wilt een verkiezingsrijbewijs terwijl je niet door hebt dat intern de pvda veel is veranderd na melkert.
Kwestie van tijd vrees ik....quote:Op zaterdag 3 juni 2006 18:26 schreef matjas het volgende:
....maar gelukkig is het hier nog niet zo ver als in de usa...
het reclame filmpje van de vvd tegen over de pvda met die roos niet kon kiezen, is het bewijs dat het idd die kant op gaat...quote:
En het blijkt ook maar weer dat peilingen niets voorstellenquote:Op zaterdag 3 juni 2006 18:20 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
[..]
Kortom: De heren van de duurbetaalde opinie-peilingbedrijven hebben gewoon de verkeerde groep lopen interviewen. Dat heeft natuurlijk weinig te maken met het kontje van Rutte, maar meer met het onvermogen van de peilers om hun werk fatsoenlijk te doen.
Idd, in dit geval zeker. Hoe vind je een voldoende van die leden die mochten stemmen, dit voor een voldoende grote steekproef? Dus de peilers hebben alleen gekeken naar het VVD-electoraat, niet besefende dat die geen afspiegeling zijn van de leden. En dus zo op hun bek zijn gegaan. Alleen de VVD die de ledenlijst heeft zou zo'n steekproef kunnen houden. Maar dat hebben ze waarschijnlijk niet gedaan.quote:Op zaterdag 3 juni 2006 18:54 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
En het blijkt ook maar weer dat peilingen niets voorstellen![]()
Er was ook een peiling die had gepeild onder de Nederlanders, de VVD stemmers en de VVD leden, en daaruit bleek dat Rita bij de VVD leden ver uit het populairst was.quote:Op zaterdag 3 juni 2006 19:04 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Idd, in dit geval zeker. Hoe vind je een voldoende van die leden die mochten stemmen, dit voor een voldoende grote steekproef? Dus de peilers hebben alleen gekeken naar het VVD-electoraat, niet besefende dat die geen afspiegeling zijn van de leden. En dus zo op hun bek zijn gegaan. Alleen de VVD die de ledenlijst heeft zou zo'n steekproef kunnen houden. Maar dat hebben ze waarschijnlijk niet gedaan.
O , die van de VVD-leden, dat wist ik niet. Je heb wel gelijk hoe onbetrouwbaar peilingen zijn , jaquote:Op zaterdag 3 juni 2006 19:09 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Er was ook een peiling die had gepeild onder de Nederlanders, de VVD stemmers en de VVD leden, en daaruit bleek dat Rita bij de VVD leden ver uit het populairst was.
Even opgezocht:quote:Op zaterdag 3 juni 2006 19:14 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
O , die van de VVD-leden, dat wist ik niet. Je heb wel gelijk hoe onbetrouwbaar peilingen zijn , ja
http://www.telegraaf.nl/b(...)dt_lijsttrekker.htmlquote:Peiling: Rita Verdonk wordt lijsttrekker
AMSTERDAM - Rita Verdonk krijgt in de race om het VVD-lijsttrekkerschap 64 procent van de stemmen van de partijleden. Op Mark Rutte stemt 32 procent van de VVD-leden.
Dat blijkt uit een peiling van e-mailmarketingbureau Tapps, uitgevoerd in opdracht van BNR Nieuwsradio.
Volgens Tapps-directeur Govert van Eerde is de uitkomst van de peiling representatief voor het gehele VVD-ledenbestand en hij concludeert dan ook dat Rita Verdonk de nieuwe lijsttrekker van de liberalen wordt.
Verdonk en Rutte zijn samen met Jelleke Veenendaal verwikkeld in de strijd om het lijsttrekkerschap van de VVD. Komende nacht om 4.00 uur sluiten de stembussen. Op woensdag 31 mei wordt de uitslag bekendgemaakt.
Bedankt, ip probeer weer on-topic te gaan: wat vind je nu van dat Verkiezingsrijbewijs?quote:Op zaterdag 3 juni 2006 19:23 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Even opgezocht:
[..]
http://www.telegraaf.nl/b(...)dt_lijsttrekker.html
Een overgrote meerderheid van de Nederlanders (82 procent) is van mening dat er iets moet worden gedaan tegen de woensdag op te richten politieke partij Naastenliefde, Vrijheid & Diversiteit (NVD). Op de vraag wie hiervoor primair verantwoordelijk is, antwoordt een meerderheid (56 procent) dat de overheid dit is. Ruim een derde (36 procent) vindt dat de Nederlandse bevolking hiervoor verantwoordelijk is. Acht procent is van mening dat niemand hiervoor verantwoordelijk is en dat de partij het best doodgezwegen kan worden. Zo blijkt uit een vandaag gehouden peiling van onder het panel van MijnOpinie.nl.quote:Op zaterdag 3 juni 2006 17:20 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
[..]
Het valt me nog mee dat je niet meteen overgaat tot het verbieden van partijen die je niet aanstaan.
Ik ben tegenquote:Op zaterdag 3 juni 2006 19:30 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Bedankt, ip probeer weer on-topic te gaan: wat vind je nu van dat Verkiezingsrijbewijs?
ik ook. De kans is veel te groot dat stemmen elitair wordt. En dikke kans dat diegen die niet mogen stemmen onrust gaan veroorzaken. Het levert alleen maar meer spanningen op.quote:
hulde voor de aristocratie!!quote:Op zaterdag 3 juni 2006 16:55 schreef EchtGaaf het volgende:
De politieke onbenulligheid van de Nederlandse Kiezer neemt met de dag toe. (misschien dat het gemiddelde iq van de bevolking ook afzakt, maar dat terzijde)
De kiezer van nu gaat steeds meer voor de vorm (personen) dan over de inhoud.
Het grootste voorbeeld was het Kontje van Wouter Bos in 2003. Veel vrouwen vielen hiervoor en droegen hierdoor bij aan de grote verkiezingswinst in 2003. Terwijl die partij niet echt veel verandert was tov die van 2002, toen olv Ad Meldert (veel minder sexy voor degenen die er verstand van hebben)
Recentelijk hadden we nog het dieptepunt met het VVD lijsttrekkers circus. Ging ook vooral om de personen en veel minder dan de inhoud![]()
Ik heb de oplossing: HET KIEZERSRIJBEWIJS (Election Driving Licence, zoiets)
Na het behalen ben je bevoegd om deel te nemen aan de verkiezingen (actief en passief)
Hiervoor moet je slagen voor de vakken : economie, staatinrichting, en politieke verhoudingen.
Met dit papiertje op zak kun je een veel beter keuze maken. Het bestuur van het land zal kwalitatief veel beter worden.
Wie durf?![]()
Zo hé, dit is best wel erg. Deze mensen weten duidelijk niet eens wat de moderne democratie inhoud.quote:Op zaterdag 3 juni 2006 19:36 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Zeven van de tien panelleden (72 procent) is het oneens met de stelling: de oprichting van een dergelijke partij is nu eenmaal het gevolg van democratie en dat moeten we accepteren (21 procent is het wel eens met deze stelling).
Het enige wat is wil is kwaliteit. Het kiesrecht is iets mooi. Is het teveel gevraagd om mensen er ook iets voor te laten doen? Zodat ze echt fatsoenlijk kiezen. Dus niet als een Oerang Oetang in het stemhokje lukraak een knop induwen, of op een persoon met een mooie kontquote:
Ik vind het zelf ook hele slechte redenen om op iemand te stemmen.quote:Op zaterdag 3 juni 2006 19:59 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Het enige wat is wil is kwaliteit. Het kiesrecht is iets mooi. Is het teveel gevraagd om mensen er ook iets voor te laten doen? Zodat ze echt fatsoenlijk kiezen. Dus niet als een Oerang Oetang in het stemhokje lukraak een knop induwen, of op een persoon met een mooie kont![]()
De overheid dwing mij ook om een autorijbewijs te halen, om geen brokken te maken. Een minimum nivo dus. Het kiesrech is een groot recht. Men moet die op een goeie manier gebruiken. Daar is ook een minimum kennisniveau nodig. De overheid mag best iets van de burger vragen tegenover het stemrecht. Die overheid is ook gebaat met een fatsoenlijk gekozen regering . Diezelfde overheid vetegenwoordigt de burger, wij dus.quote:Op zaterdag 3 juni 2006 20:04 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Ik vind het zelf ook hele slechte redenen om op iemand te stemmen.
Maar wat geeft jouw het recht om anderen op te dringen wat wel een goede reden is om op iemand te stemmen?
Dat neigt naar wel heel veel staatscontrole.
Ik vergelijk het met het autorijbewijs. Hiervoor hebben wij het CBR. Zoiets kun je ook bedenken voor het Verkiezingsrijbewijs.quote:Op zaterdag 3 juni 2006 20:16 schreef kareltje_de_grote het volgende:
En wie gaat dan bepalen welke vragen er bij dat "examen" gesteld worden en welke antwoorden goed zijn?
Het nadeel van een democratie is dat er ook iets gekozen kan worden waar jij het niet mee eens bent.
Ik ben het met je eens dat bij verkiezingen te veel gekeken wordt naar de persoon en te weinig naar de standpunten van de partijen, maar ik denk dat het gewoon een gevolg van democratie is.quote:Op zaterdag 3 juni 2006 20:21 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Ik vergelijk het met het autorijbewijs. Hiervoor hebben wij het CBR. Zoiets kun je ook bedenken voor het Verkiezingsrijbewijs.
Mag van mij gerust meerkeuze zijn. Het nivo hoeft ook niet bijsterhoog te zijn. Het moet in principe voor iedereen haalbaar zijn, net zo als bij het theorie examen autorijbewijs.
waar het mij om gaat is dat je hiermee wilt bereiken dat het politieke bewustzijn tot een iets hoger nivo optilt, dan nu het geval is. Politiek is geen Idols
Compliment : Goede feedbackquote:Op zaterdag 3 juni 2006 20:28 schreef kareltje_de_grote het volgende:
[..]
Ik ben het met je eens dat bij verkiezingen te veel gekeken wordt naar de persoon en te weinig naar de standpunten van de partijen, maar ik denk dat het gewoon een gevolg van democratie is.
En wie zegt dat mensen die kennis hebben van politiek niet voor de ideale schoonzoon Balkenende gaan? Politiek is ook deels emotie.
en nog even over dat "examen" het is onmogelijk een goed neutraal examen daarvoor samen te stellen met antwoorden waar iedereen het over eens is.
In het verkeer zijn regels opgesteld waarbij duidelijk is wat goed en fout is. Wat is in politiek goed en fout? Politiek is deels gebaseerd op mening en gevoel, dingen die nooit goed of fout zijn.
Even een andere draai:quote:Op zaterdag 3 juni 2006 20:39 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Compliment : Goede feedback![]()
laat ik voorop stellen dat ik de democaritsche grondbeginselen een groot goed vind en ook volledig onderschrijf. Dat neemt niet weg dat niet kritisch moet blijven kijken tegen de wetgeving (het kiesrecht) en zonodig moet aanpassen. De maatschappij is onderhavig aan ontwikkelingen waar de wetgever niet aan voorbij kan. Een van die ontwikkelingen is een verschuiving van de aandacht van inhoud naar de vorm. Dat vind ik slecht. Als wetgever kun je daar iets aan doen. Tenminste als daar draagvlak voor is. M.a.w. dat er een meerderheid voor is in de Staten Generaal ( de creme de la creme van de democratie)
Heb ik ook gezegd: zowel passief en actief kiesrecht. Zie hiervoor inleiding. even voor de didelijkheid: met een actief kiesrecht mag je stemmen; met een passief kiesrecht kunnen mensen die op een lijst staan worden gekozen.quote:Op zaterdag 3 juni 2006 20:46 schreef kareltje_de_grote het volgende:
[..]
Je stelt voor dat de kiezers een examen af moeten leggen, waarom niet de personen waarop gekozen kan worden?
7 van de 10 is 72%...quote:Op zaterdag 3 juni 2006 19:36 schreef heiden6 het volgende:
Zeven van de tien panelleden (72 procent) is het oneens met de stelling: de oprichting van een dergelijke partij is nu eenmaal het gevolg van democratie en dat moeten we accepteren (21 procent is het wel eens met deze stelling). Tot slot blijkt dat 67 procent vindt dat alleen het promoten of goedpraten van pedofilie al strafbaar gesteld moet worden.
Ahem, we hebben in Nederland dus geen mensen die op onderbuikgevoelens inspelen? We hebben geen politici die 'ferme taal' bezigen om zich te profileren maar ondertussen schipperen tot handelsmerk hebben verheven?quote:Op zaterdag 3 juni 2006 20:52 schreef EchtGaaf het volgende:
Heb ik ook gezegd: zowel passief en actief kiesrecht. Zie hiervoor inleiding. even voor de didelijkheid: met een actief kiesrecht mag je stemmen; met een passief kiesrecht kunnen mensen die op een lijst staan worden gekozen.
Er rust een grote verantwoordelijkheid van de mensen die op de kieslijst staan. Daar zie ik het probleem niet zo. Die mensen zijn in het algemeen behoorlijk ingelezen
Je vergeet de helft van het verhaal, namelijk de subjectieve kant (waarden).quote:
Goed voorstel. Maar ook de kiezer een schop onder zijn/haar hol. Wat minder voetbal kijken en meer verdiepen wat er in de maatschappij zich afspeelt.quote:Op zaterdag 3 juni 2006 21:46 schreef ondersoeker het volgende:
[..]
Oplossing voor het probleem: beter onderwijs en betere pers
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |