Dat doe je goed danquote:Op vrijdag 30 juni 2006 10:47 schreef oYo het volgende:
[..]
Ik ben ondernemer, niet in loondienst. Ik stuur dus een factuur. Reken 1600 billlable uren per jaar en haal er dan een derde af.
Ah dat bedrijf met die klote contractenquote:
Niet voor PHP hoop ik? Dat zijn daar namelijk onderschoven "kindjes" bij de grote bedrijven en dan wordt jij gebruikt voor alle kut klusjes bij bedrijven waar ze eigenlijk geen aandacht aan willen besteden, maar toch maar iemand dumpen want het levert geld op... Wordt je als echte PHP programmeur niet zo vrolijk van verwacht ik.quote:Op vrijdag 30 juni 2006 23:26 schreef Roönaän het volgende:
Maandag contractonderhandeling voor mogelijke nieuwe baan per 1 augustus bij een van de grote jongens.
Nee, niet voor php. Dat is gewoon mijn bagagequote:Op vrijdag 30 juni 2006 23:36 schreef existenz het volgende:
Niet voor PHP hoop ik? Dat zijn daar namelijk onderschoven "kindjes" bij de grote bedrijven en dan wordt jij gebruikt voor alle kut klusjes bij bedrijven waar ze eigenlijk geen aandacht aan willen besteden, maar toch maar iemand dumpen want het levert geld op... Wordt je als echte PHP programmeur niet zo vrolijk van verwacht ik.
Hoe bedoel je deze zinquote:Of is er eindelijk een bedrijf over?
1 jaar contract, vind je dat klote?quote:Op vrijdag 30 juni 2006 17:47 schreef existenz het volgende:
[..]
Ah dat bedrijf met die klote contracten
De grote detacheerders hebben vreemd genoeg (nog) niet gehapt om even snel geld te slaan uit PHP. Komt mede door dat ze daar moeilijk service contracten voor kunnen afsluiten, maar ik had verwacht dat er wel 1 zo gek zou zijnquote:Op vrijdag 30 juni 2006 23:46 schreef Roönaän het volgende:
[..]
Nee, niet voor php. Dat is gewoon mijn bagage
Een eerste overstap van freelance naar loondienst. De opleiding/training in en kijken hoe me dat bevalt. Het PHP kunstje kan ik al. Tijd voor nieuwe uitdagingen.
[..]
Hoe bedoel je deze zin
Als je opleiding krijgt van Sogyo (Wat vaak het geval is), moet je als nog (relatief) veel dokken als je na een jaar weg gaat in vergelijking met de andere grote detacheerders. Dus ja, klote contracten.quote:
Papendorpquote:Op zaterdag 1 juli 2006 00:09 schreef existenz het volgende:
[..]
De grote detacheerders hebben vreemd genoeg (nog) niet gehapt om even snel geld te slaan uit PHP. Komt mede door dat ze daar moeilijk service contracten voor kunnen afsluiten, maar ik had verwacht dat er wel 1 zo gek zou zijn
Gezien jouw verhaaltje zit dat bedrijf soms in de buurt van utrecht?![]()
Cap dusquote:
Beide bedrijven met een pakken cultuur waar ik niet veel zin in hebquote:
Als starter zjinde hoef je niks terug te betalen na je 1e jaarquote:Op zaterdag 1 juli 2006 00:10 schreef existenz het volgende:
[..]
Als je opleiding krijgt van Sogyo (Wat vaak het geval is), moet je als nog (relatief) veel dokken als je na een jaar weg gaat in vergelijking met de andere grote detacheerders. Dus ja, klote contracten.
In mijn geval zou dat wel zijn geweest. Stond in de kleine lettertjes.quote:Op zaterdag 1 juli 2006 15:05 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Als starter zjinde hoef je niks terug te betalen na je 1e jaar![]()
Serieus, denk je dat ik een universitaire studie volg om content management systemen te kunnen bouwen? Het is gewoon een leuke bijbaantje en het betaalt goed ja.quote:Op maandag 26 juni 2006 23:41 schreef existenz het volgende:
[..]
Dan haal je misschien net netto ¤1200 a ¤1400, ligt er aan of je lease auto krijgt en dan betaalt je baas je heel erg goed (Veels te goed). Daarnaast dus geen PHP/MySQL werk...
Zo bracht je het ieg wel...quote:Op zondag 2 juli 2006 11:03 schreef sheonlydreams86 het volgende:
[..]
Serieus, denk je dat ik een universitaire studie volg om content management systemen te kunnen bouwen? Het is gewoon een leuke bijbaantje en het betaalt goed ja.
Dat ligt helemaal aan wat je gaat doen met je WO diploma. Maar je verdient nu voor het PHPen wel vrij ruim en bedrijven geven lage bedragen voor starters (Je bent hoe dank ook starter, dat geldt voor iedereen die net zijn WO, HBO, MBO af rondt. Zo zien bedrijven dat helaas). Dus het kan zeker heel goed zijn dat je niet veel meer zult verdienen.quote:Op zondag 2 juli 2006 11:23 schreef sheonlydreams86 het volgende:
Nee, ik ga ergens anders werken als ik afgestudeerd ben, maar het lijkt mij sterk dat ik met een diploma, en voor grotere opdrachten, minder netto zal verdienen dan nu.
In het bedrijfsleven, alwaar je de beter betaalde banen kunt vinden, heb je waarschijnlijk meer aan informatiekunde dan aan AI. Met AI ben je meer op je plaats in het wetenschappelijk onderzoek en dat betaalt alleen goed als je Prof. bent.quote:Op vrijdag 14 juli 2006 01:51 schreef obl het volgende:
Welke functies worden het best betaald in de IT?
Want ik zit nu zelf te kijken naar Informatica, Artificial Intelligence of Informatiekunde op WO-niveau.
Ik dacht eigenlijk aan AI, omdat het ook har toepassingen heeft bij bedrijven als Philips.quote:Op vrijdag 14 juli 2006 01:55 schreef rekenwonder het volgende:
[..]
In het bedrijfsleven, alwaar je de beter betaalde banen kunt vinden, heb je waarschijnlijk meer aan informatiekunde dan aan AI. Met AI ben je meer op je plaats in het wetenschappelijk onderzoek en dat betaalt alleen goed als je Prof. bent.
Zeker, neem bijvoorbeeld het ASA-lab van Philips waar veel onderzoek gedaan wordt. Toch is succes daar niet gegarandeerd. Ik ken een aantal lieden die AI (eigenlijk cognitieve wetenschappen) gestudeerd hebben en daar toch niet aan de bak kwamen.quote:Op vrijdag 14 juli 2006 02:05 schreef obl het volgende:
Ik dacht eigenlijk aan AI, omdat het ook har toepassingen heeft bij bedrijven als Philips.
Wellicht, maar je hebt wel een streepje voor op HBO-afgestudeerden. Zeker als je zorgt dat je goede cijfers haalt.quote:Informatiekunde spreekt me wel aan, is meer het organisatorische, het bedrijfskunde toch? Maar heb je niet enorm veel concurrentie met die studies? Omdat er ook veel concurrentie uit HBO komt?
Dat vraag ik me af. Cognitieve wetenschappen en medische informatiekunde zijn toch wel behoorlijk gespecialiseerd opleidingen.quote:Voordeel van deze studies is dat je nog alle kanten op kan in de IT.
Dan ligt bedrijfskunde op Nijenrode wellicht meer voor de hand?quote:Ik wil gewoon de studie die ik nodig heb om de top te bereiken.
De vraag is in welke mate dat van je opleiding afhangt. Met het eerder genoemde bedrijfskunde kan dat ook. Dingen als ellebogenwerk en omhoog likken/omlaag trappen zijn veel belangrijker om aan de top te komen :-)quote:Op vrijdag 14 juli 2006 02:24 schreef obl het volgende:
De top in de IT that is...
Er zijn veel incompetente lieden die het in de IT toch lang weten vol te houden. Dat zie ik nog dagelijks om me heen. Zeker in tijden van hype worden er veel van dergelijke lieden aangenomen. Ik heb niet het idee dat dit in andere sectoren ook zo erg is. Dus of je je in de IT kunt onderscheiden?quote:Op vrijdag 14 juli 2006 02:33 schreef obl het volgende:
Hhahaha ja dat klopt zeker! Maar dat is juist wat ik wil voorkomen ik wil beoordeeld worden op mijn prestaties. Daarom dacht ik juist aan de IT.
Nee, dat zei ik niet. Je denkt erg materieel.quote:Bovendien, jij had het over met AI kom je niet ver.
AI is een brede tak van sport en zeker in de beveiliging zou het zijn toepassing kunnen vinden (beeldherkenning), maar een studie als cognitieve wetenschappen heeft bij mijn weten geen vak 'beveiliging'.quote:Hoe zit het dan met beveiliging, dat krijg je toch bij AI? Want daar zit de toekomst toch echt wel in denk ik, beveiliging van banken, ziekenhuizen, multinationals etc.
Wat ik wou doen was Geneeskunde, maar ben uitgeloot. Daarom zit ik nu te kijken naar een goed alternatief. En kom niet met Biomedische Wetenschappen ofzo, want er blijft altijd een kans dat je 3 keer uitgeloot kan worden. Dus ik wil iets kiezen waar ik helemaal voor ga.quote:Op vrijdag 14 juli 2006 03:20 schreef rekenwonder het volgende:
[..]
Er zijn veel incompetente lieden die het in de IT toch lang weten vol te houden. Dat zie ik nog dagelijks om me heen. Zeker in tijden van hype worden er veel van dergelijke lieden aangenomen. Ik heb niet het idee dat dit in andere sectoren ook zo erg is. Dus of je je in de IT kunt onderscheiden?
[..]
Nee, dat zei ik niet. Je denkt erg materieel.
[..]
AI is een brede tak van sport en zeker in de beveiliging zou het zijn toepassing kunnen vinden (beeldherkenning), maar een studie als cognitieve wetenschappen heeft bij mijn weten geen vak 'beveiliging'.
Zou je niet iets gaan doen wat je echt leukt lijkt?
Ga iets doen dat je leuk lijkt, ga naar open dagen laat je daar informeren door studenten bel desnoods een bedrijf op en vraag of je daar eens een half uurtje met iemand uit het vakgebied kunt praten. Laatste optie moet uiteraard wel iemand net zin in hebbenquote:Op vrijdag 14 juli 2006 12:02 schreef obl het volgende:
[..]
Informatica, Informatiekunde en AI trekken me allemaal wel. Ik ben heel flexibel en hoe kan je zeggen doe iets wat leuks is. Hoe kan je van te voren weten of je het leuk vindt?
Het opsommen van salarissen zonder verdere onderbouwing (13e maand, werksfeer, fileleed) waardoor er geen enkele vergelijking te maken is, is inderdaad veel nuttiger.quote:Op vrijdag 14 juli 2006 07:16 schreef oYo het volgende:
Serieus offtopic hier, het gaat over wat men verdient en niet wat men studeren kan.
En netto per jaar?quote:Op vrijdag 2 juni 2006 20:19 schreef skinborg1 het volgende:
Leeftijd: 35
MCSE +Security+Messenger
Cisco CCNP
Ervaring: 8 Jaar
Lease + Telefoon= Lokkertjes=niet nodig
Werkt op Contract-basis
Loon tussen ¤ 7000,- en ¤ 10.000 per maand bruto
ligt aan de taal waarin je programmeert ... maareh... ik denk dat je er zeker 500 bij zou moeten kunnen krijgen bij een baas als die van mij bv..quote:Op vrijdag 14 juli 2006 16:49 schreef Vitalogy het volgende:
Leeftijd: 30
Scholing: HIO
Ervaring: 8 jaar
Bruto salaris: 2850
Functie: programmeur
Ik heb in die 8 jaar een bedrijf mede opgebouwd dat nu tegen de 100 contractuele klanten heeft en zeg maar duizenden gebruikers van de software die wij maken bij die 100 klanten.
De beloning daarvoor is er dus nog niet echt.
Maar goed dat heeft ook wel zijn redenen.
Wat zou iemand als ik kunnen verdienen?
Eens programmeren is meer dan alleen code kloppen. Ik ken mensen die werken idd ook al 8 jaar en SOA, Design patterns, n-tier is ze totaal vreemd.... Als je dat soort dingen na 8 jaar nog niet kent, dan verdien je mijns inziens zelfs teveel...quote:Op vrijdag 14 juli 2006 17:16 schreef avotar het volgende:
[..]
ligt aan de taal waarin je programmeert ... maareh... ik denk dat je er zeker 500 bij zou moeten kunnen krijgen bij een baas als die van mij bv..
er vanuit gaande dat je gewoon goed bent natuurlijk en geen prutser.
Als je dat al moeilijke termen noemt, dan lig je gewoon uberhaubt ver achter... Daarnaast klopt de associatie met .NET niet. Dit zijn gewoon algemene termen binnen software ontwikkelingquote:Op zaterdag 15 juli 2006 11:30 schreef Vitalogy het volgende:
Nou ja mijns inziens is hetgeen je gepresteerd hebt belangrijker dan het aantal termen waarmee je kan smijten. Daarmee bedoel ik dat niet negatief tegenover jou, ik weet niet wat jij daadwerkelijk kan, alhoewel ik vermoed dat je de laatste tijd met je neus in een .Net boek zit
Maar het is één ding om bekend te zijn met allerlei technieken en in prachtige ontwikkelomgevingen te werken, het is wat anders om ook daadwerkelijk iets te maken waarmee mensen werken.
Presteren is tegenwoordig ook gelijk aan het kunnen toepassen van dit soort algemene termen. Ik wilde in eerste instantie alleen illustreren dat deze algemene zaken wel degelijk van belang zijn. (Zeker bij sollicatitaties. Geheid dat je daar vragen over krijgt). Hoe simpel ze ook mogen zijn, ik heb genoeg collega's met meer dan 4 jaar ervaring die dit soort dingen niet kennen (Ook geen moeite voor doen) en vervolgens niet snappen waarom bijv. net afgestudeerde broekies beter presteren dan zij....quote:Op zaterdag 15 juli 2006 11:43 schreef Vitalogy het volgende:
Je geeft meteen al in je eerste reactie een draai aan de discussie met een paar algemene termen, die overigens geen klap voorstellen en waar ik wel degelijk van op de hoogte ben.
Ik probeer jou erop te wijzen dat het daadwerkelijk presteren belangrijker is. Kennelijk komt dat niet bij jou over. Ik ga er iig verder niet op in want ik vind het eigenlijk nogal een belachelijke manier van reageren.
Informatiekunde is geen slechte keus. Met een leuke master erbij, bijvoorbeeld Busniness Informatics aan de Universiteit Utrecht moet er wel een leuke carriere voor je liggen..quote:Op vrijdag 14 juli 2006 12:02 schreef obl het volgende:
[..]
Wat ik wou doen was Geneeskunde, maar ben uitgeloot. Daarom zit ik nu te kijken naar een goed alternatief. En kom niet met Biomedische Wetenschappen ofzo, want er blijft altijd een kans dat je 3 keer uitgeloot kan worden. Dus ik wil iets kiezen waar ik helemaal voor ga.
Informatica, Informatiekunde en AI trekken me allemaal wel. Ik ben heel flexibel en hoe kan je zeggen doe iets wat leuks is. Hoe kan je van te voren weten of je het leuk vindt?
Ik denk niet materialistisch, ik wil gewoon niet dat ik straks 10 jaar aan de bak ben en er achter kom dat ik niet verder kan doordat ik niet de juiste studie heb gedaan. Je studeert maar 1 keer, wil dus geen flutstudie doen.
200 denk ik wel.quote:Op zondag 16 juli 2006 13:09 schreef Sjowhan het volgende:
Scholing: mbo ICT Systeem/netwerkbeheerder niv.4
Werkervaring: 1.5-2jr
Bruto salaris: 1300 euro
Leasauto: nope
werkweek: 40uur
reiskosten: 100% belastingvrij
Maandag gesprek voor een verlenging van het contract, ik weet echt niet wat ik als loonsverhoging zou kunnen vragen
Nog beter? Ik vind dit al aardig goed, waarin programmeur jij?quote:Op zondag 16 juli 2006 14:41 schreef JeOma het volgende:
Scholing: HBO Informatica
Werkervaring: 5 jaar
Werk: Programmeur
Bruto salaris: 2900 euro
Leaseauto: nee
Laptop: nee
13e maand: nee
Eindejaarsuitkering: ja
Werkweek: 36 uur
Reistijd: 4 minuten per dag
Ach, het kan beter, maar je hoort mij niet klagen.
Hmm, als startsalaris had ik rond de 1600 opgegeven, denk dat ik dat maar als punt aanhoudt, dan kan ik altijd nog wat lager gaan mochten ze niet naar 1600 gaan.quote:
Ach, 't gaat best snel hoor, na een paar jaar verdien je steeds 'n stuk meer.quote:Op zondag 16 juli 2006 18:40 schreef StephanL het volgende:
[..]
Nog beter? Ik vind dit al aardig goed, waarin programmeur jij?
Ik eerders in java en C++, als net afgestudeerde mbo'er.(Nu weet ik ook al dat je dan niet meteen hetzelfde verdient, maar vindt dit echt niet slecht.)
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |