abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_38301897
Ik schrijf al van kleins af aan gedichten, maar nooit eerder heb ik ze aan iemand laten zien. Daarom heb ik dit topic geopend. Ik hoop dat jullie hier een kleine selectie uit mijn gedichten willen lezen en je eerlijke mening er over willen geven. Als je ze slecht vindt mag je dat gerust zeggen, zij het natuurlijk wel in beschaafde termen (en met motivatie).
Graag hoor ik van jullie welk gevoel de gedichten bij jullie oproepen, welke je het mooiste vindt en waarom, of ze je weten te raken, etc. etc.

GEDICHT 1:
Water, kom en spoel mij weg.
Ik wacht op je vernietigende kracht.
Desnoods in kleine beetjes.
Slijt mij af.
Drup na drup.

GEDICHT 2:
Onzichtbare touwen, mijn armen buigen naar achteren.
Ik wil bewegen, ik wil bewegen.
Het glas waar ooit je ogen zaten, ik zie mijn spiegelbeeld:
De angst, ik wil bewegen.
Onzichtbare touwen houden me daar
Waar ik ben.
En waar ik ben hoort niemand me.

Behalve jij.

GEDICHT 3:
De man in het zwart bezoekt mijn bed,
geen groet, geen kus, geen hand.
De man in het zwart herken ik niet.
Het licht gaat uit, de man in het zwart
Onherkenbaar herkenbaar, alles vertrouwd.
Morgen weer de man in het wit.

GEDICHT 4:
Onze wortels in de grond, ons leven, doordrenkt met ons bloed.
Vruchtbare aarde, kap de wortels om, laat alles tot stof vergaan en begin opnieuw.
De geur van schande, brandbare schande, ik geef je vuur, verbrand de wortels.
En bouw een nieuw huis van de as.

GEDICHT 5:
Verlaat me niet zoals je ooit deed.
Verlaat me niet, niet weer.
Verlaat me niet.
De pijn is mijn houvast.

GEDICHT 6:
Een monster onder het bed, jij joeg hem weg.
De bal vast in de boom, jij was lang genoeg.

Veiligheid en angst in één gestalte,
de mantel om jouw schouders
geeft mij warmte.
Bezorgt mij rillingen.
Je sterkte en je zwakte.

Papa, ik ben zo bang.
Voor je liefde, voor je pijn.

Mochten er eventueel uitgevers zijn die mij wensen te benaderen, dan stel ik een mailtje naar victorlantinga@hotmail.com zeer op prijs.
  zondag 28 mei 2006 @ 15:17:49 #2
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_38301924
Lijkt me een TTK topicje .
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_38301938
Hoewel het geen voorwaarde is, rijmen je gedichten niet echt.

En dat vind ik al stukken minder.
pi_38302065
Broodje warm vlees, in koele bloede.
Zoekt kennismaking met broodje tartaar
Om samen oud te worden
uitjes geen bezwaar.
Vergeef mij de spelfouten, maar ik fok op een mobieltje
pi_38302146
Waarom hebben de gedichten geen titel?
Ja, die met de ballen in de bek.
pi_38302166
quote:
Op zondag 28 mei 2006 15:18 schreef K33T het volgende:
Hoewel het geen voorwaarde is, rijmen je gedichten niet echt.

En dat vind ik al stukken minder.
Gedichten die rijmen horen in een poesie-album, vergezeld door fleurige stickertjes.
pi_38302204
quote:
Op zondag 28 mei 2006 15:24 schreef Biancavia het volgende:
Waarom hebben de gedichten geen titel?
Die staan wel in de bestandsnaam. Eventueel pas ik bovenstaand bericht aan, als dat op prijs wordt gesteld.
pi_38302270
quote:
Op zondag 28 mei 2006 15:25 schreef bouncingvictor het volgende:

[..]

Gedichten die rijmen horen in een poesie-album, vergezeld door fleurige stickertjes.
Weleens gehoord van alliteratie? Metrum? Enjambement?
Ja, die met de ballen in de bek.
pi_38302329
quote:
Op zondag 28 mei 2006 15:28 schreef Biancavia het volgende:

[..]

Weleens gehoord van alliteratie? Metrum? Enjambement?
Niet ieder gedicht hoor je volgens een vast stramien op te stellen, tenzij je graag standaard bent.
  zondag 28 mei 2006 @ 15:30:06 #11
11825 gebruikersnaam
modder fokker
pi_38302337
quote:
Op zondag 28 mei 2006 15:27 schreef kippiejj het volgende:
de gedichten waren toch van je vriendin :
Voor jou, een steuntje in de rug.

scherp.
kippiejj was er eerder bij dan het ei.

(whehehe, dat rijmt)
Vergeef mij de spelfouten, maar ik fok op een mobieltje
pi_38302472
quote:
Op zondag 28 mei 2006 15:29 schreef bouncingvictor het volgende:

[..]

Niet ieder gedicht hoor je volgens een vast stramien op te stellen, tenzij je graag standaard bent.
Ach ja, je kunt ook originele saaie gedichten schrijven als je dat leuk vindt.
Ja, die met de ballen in de bek.
pi_38302516
Graag vanaf nu weer inhoudelijk over de gedichten praten.
pi_38302588
Okee.
Ik vind ze slecht, er zit geen titel bij, de beeldspraak is mislukt, het thema nietszeggend en het woordgebruik is saai.

En nee, ik kan het zelf niet beter, integendeel.
Ja, die met de ballen in de bek.
pi_38302599
Oke dan zeg ik je zonder gedraai
Je gedichten zijn saai
pi_38302813
quote:
Op zondag 28 mei 2006 15:27 schreef kippiejj het volgende:
de gedichten waren toch van je vriendin :
Voor jou, een steuntje in de rug.

Is Fok aansprakelijk voor mijn schade?

Ja, die met de ballen in de bek.
pi_38302892
quote:
Op zondag 28 mei 2006 15:37 schreef Risico het volgende:
Oke dan zeg ik je zonder gedraai
Je gedichten zijn saai
Moeten gedichten die over een zwaar onderwerp gaan dan vrolijk zijn? Dat lijkt me niet. Dat je ze niet begrijpt wil niet meteen zeggen dat ze saai zijn.
pi_38303019
quote:
Op zondag 28 mei 2006 15:46 schreef bouncingvictor het volgende:

[..]

Moeten gedichten die over een zwaar onderwerp gaan dan vrolijk zijn? Dat lijkt me niet. Dat je ze niet begrijpt wil niet meteen zeggen dat ze saai zijn.
Saai is iets anders dan niet vrolijk.
En dat ze vaag en nietszeggend zijn wil niet gelijk zeggen dat de lezer ze niet begrijpt.
Een beeldspraak kan ook gewoon niet goed neergezet zijn en daardoor onbegrijpelijk worden.
Ja, die met de ballen in de bek.
pi_38303040
Ze raken me niet, om het zo uit te drukken.
  zondag 28 mei 2006 @ 15:51:40 #20
28442 Natalie
Borrelnootje
pi_38303075
Nietszeggend, leeg, vage verbanden. Zou niet op uitgevers rekenen, als ik jou was. Overigens zou dat sowieso plagiaat zijn, als ik 't goed begrijp.
(Un)masking for the greater good.
pi_38303168
Je gedichten lopen niet.
Kijk nou bijv. naar gedicht 4:
quote:
Onze wortels in de grond, ons leven, doordrenkt met ons bloed.
Vruchtbare aarde, kap de wortels om, laat alles tot stof vergaan en begin opnieuw.
De geur van schande, brandbare schande, ik geef je vuur, verbrand de wortels.
En bouw een nieuw huis van de as.
De zinnen zijn veel te lang. Je kunt ipv komma's beter gewoon de zin afbreken. Lange zinnen lopen niet in gedichten (uitzonderingen daargelaten) dan kun je beter proza schrijven.

Daarbij hoeven gedichten idd niet (zoals jij zegt) op een vaste manier geschreven zijn. Maar er zijn wel een aantal regels waar je je aan zou moeten houden. Doe je dat niet krijg je gedichten als dit.
Je metaforen zijn afgezaagd, je spreekt niet tot de verbeelding en het is saai.

Onderbouwend genoeg?
ijs_beer fan!
pi_38303177
Stelletje napraters, ongelooflijk. De vorige keer kwamen er louter positieve reacties en nu zegt één iemand ongemotiveerd dat het saai is en ja hoor, iedereen roept hetzelfde. Ziek word ik er van.
pi_38303218
Nog een voorbeeld:
quote:
Verlaat me niet zoals je ooit deed.
Verlaat me niet, niet weer.
Verlaat me niet.
De pijn is mijn houvast.
Je hebt het over verlaten en zo ineens uit het niet is het afgelopen met 'de pijn is mijn houvast' Je wilt niet verlaten worden maar de pijn is wel jouw houvast. Het spreekt zichzelf tegen .
ijs_beer fan!
pi_38303262
quote:
Op zondag 28 mei 2006 15:54 schreef bouncingvictor het volgende:
Stelletje napraters, ongelooflijk. De vorige keer kwamen er louter positieve reacties en nu zegt één iemand ongemotiveerd dat het saai is en ja hoor, iedereen roept hetzelfde. Ziek word ik er van.
Dat komt doordat je het eerste topic in R&P geopend hebt en erbij gezet hebt dat de gedichten door je vriendin geschreven zijn. De bevolking van R&P vindt dat lief en leuk, en oh wat knap van je vriendinnetje.

Hier blaas je hoog van de toren door te liegen dat je die gedichten zelf geschreven hebt. Vervolgens durf je er ook nog onder te zetten dat je wel door een uitgeverij gecontacteerd wilt worden.
Ja, die met de ballen in de bek.
pi_38303266
quote:
Op zondag 28 mei 2006 15:54 schreef bouncingvictor het volgende:
Stelletje napraters, ongelooflijk. De vorige keer kwamen er louter positieve reacties en nu zegt één iemand ongemotiveerd dat het saai is en ja hoor, iedereen roept hetzelfde. Ziek word ik er van.
Lees dan ook de rest van de kritiek
ijs_beer fan!
pi_38303288
quote:
Op zondag 28 mei 2006 15:55 schreef NanKing het volgende:
Nog een voorbeeld:
[..]

Je hebt het over verlaten en zo ineens uit het niet is het afgelopen met 'de pijn is mijn houvast' Je wilt niet verlaten worden maar de pijn is wel jouw houvast. Het spreekt zichzelf tegen .
Of de relatie doet pijn. De pijn is vertrouwd en daarom wil je niet dat de ander vertrekt.
Ja, die met de ballen in de bek.
pi_38303290
quote:
Op zondag 28 mei 2006 15:55 schreef NanKing het volgende:
Nog een voorbeeld:
[..]

Je hebt het over verlaten en zo ineens uit het niet is het afgelopen met 'de pijn is mijn houvast' Je wilt niet verlaten worden maar de pijn is wel jouw houvast. Het spreekt zichzelf tegen .
Luister. Ik kan mezelf in deze niet verdedigen omdat het gedichten zijn die geschreven zijn door mijn vriendin. Ik heb natuurlijk wel een sterk vermoeden wat ze hiermee bedoelt, maar dat kan ik niet uitspreken.
pi_38303293
quote:
Op zondag 28 mei 2006 15:56 schreef Biancavia het volgende:

Dat komt doordat je het eerste topic in R&P geopend hebt en erbij gezet hebt dat de gedichten door je vriendin geschreven zijn. De bevolking van R&P vindt dat lief en leuk, en oh wat knap van je vriendinnetje.
Bovendien mogen negatieve reacties niet in R&P, anders loopt iedereen van de zomer met lange mouwen
pi_38303306
quote:
Op zondag 28 mei 2006 15:57 schreef ChrisJX het volgende:

[..]

Bovendien mogen negatieve reacties niet in R&P, anders loopt iedereen van de zomer met lange mouwen
Ja, die met de ballen in de bek.
pi_38303321
quote:
Op zondag 28 mei 2006 15:55 schreef NanKing het volgende:
Nog een voorbeeld:

Je hebt het over verlaten en zo ineens uit het niet is het afgelopen met 'de pijn is mijn houvast' Je wilt niet verlaten worden maar de pijn is wel jouw houvast. Het spreekt zichzelf tegen .
Dat ben ik niet met je eens. Biancavia komt met een plausibele uitleg.
pi_38303338
quote:
Op zondag 28 mei 2006 15:16 schreef bouncingvictor het volgende:


GEDICHT 4:
Onze wortels in de grond, ons leven, doordrenkt met ons bloed.
Vruchtbare aarde, kap de wortels om, laat alles tot stof vergaan en begin opnieuw.
De geur van schande, brandbare schande, ik geef je vuur, verbrand de wortels.
En bouw een nieuw huis van de as.
Dit is de enige die ik een beetje kan waarderen.
Je stijl in dit gedicht doet me denken aan Leaves of Grass (Whitman):

"ONE’S-SELF I sing—a simple, separate Person;
Yet utter the word Democratic, the word En-masse.

Of Physiology from top to toe I sing;
Not physiognomy alone, nor brain alone, is worthy for the muse—I say the Form complete is worthier far;
The Female equally with the male I sing.

Of Life immense in passion, pulse, and power,
Cheerful—for freest action form’d, under the laws divine,
The Modern Man I sing.
"

Ook lange zinnen, alleen het verschil is dat zijn gedichten iets uitstralen, een soort van hoop, en dat zijn gedichten (in zijn tijd) als ongelofelijk modern ervaren werden.

Jouw gedichten maken gebruik van standaard metaforen, en als het thema telkens pijn er verdriet blijft wordt het uiteindelijk erg saai om te lezen. Misschien moet je proberen iets meer te spelen met de taal, in plaats van gewone 'zinnen' te maken, probeer eens een nieuwe metafoor, of een mooie alliteratie, om het wat meer 'schwung' te geven. Nu lijken je zinnen meer een vertaald gothic-liedje in plaats van je gevoelens verwoord in een gedicht waar is over nagedacht.
pi_38303369
quote:
Op zondag 28 mei 2006 15:58 schreef ChrisJX het volgende:

[..]

Dat ben ik niet met je eens. Biancavia komt met een plausibele uitleg.
Ze heeft gelijk .
Had ik even niet over nagedacht.
ijs_beer fan!
pi_38303383
Tjee over tegenspraak gesproken

Ik schrijf al van kleins af aan gedichten, maar nooit eerder heb ik ze aan iemand laten zien. Daarom heb ik dit topic geopend. Ik hoop dat jullie hier een kleine selectie uit mijn gedichten willen lezen en je eerlijke mening er over willen geven. Als je ze slecht vindt mag je dat gerust zeggen, zij het natuurlijk wel in beschaafde termen (en met motivatie).
Graag hoor ik van jullie welk gevoel de gedichten bij jullie oproepen, welke je het mooiste vindt en waarom, of ze je weten te raken, etc. etc
pi_38303410
beoordeel mijn gedichten zeg je..

ehm
ik denk niet dat je hier ver mee komt bij een uitgever en dan ben ik mild.

verder: wat RazzTwizzle zegt
pi_38303458
quote:
Op zondag 28 mei 2006 16:01 schreef Risico het volgende:
Tjee over tegenspraak gesproken

Ik schrijf al van kleins af aan gedichten, maar nooit eerder heb ik ze aan iemand laten zien. Daarom heb ik dit topic geopend. Ik hoop dat jullie hier een kleine selectie uit mijn gedichten willen lezen en je eerlijke mening er over willen geven. Als je ze slecht vindt mag je dat gerust zeggen, zij het natuurlijk wel in beschaafde termen (en met motivatie).
Graag hoor ik van jullie welk gevoel de gedichten bij jullie oproepen, welke je het mooiste vindt en waarom, of ze je weten te raken, etc. etc
Je vriendin een dienst bewijzen mag blijkbaar niet. Dan maar zo.
pi_38303479
quote:
Op zondag 28 mei 2006 15:54 schreef bouncingvictor het volgende:
Stelletje napraters, ongelooflijk. De vorige keer kwamen er louter positieve reacties en nu zegt één iemand ongemotiveerd dat het saai is en ja hoor, iedereen roept hetzelfde. Ziek word ik er van.
Je hebt een klein beetje moeite met kritiek he? Zoals al gezegd werd: iemand die het niet mooi vindt verwijten dat diegene het wel niet zal begrijpen vind ik echt een zwaktebod. Je vraagt toch wat men van je gedichten vindt? Als je echt wil dat ze goed zijn, moet je bereid zijn om eraan te schaven. Niet per se om ze aan de smaak van anderen te laten beantwoorden, maar gewoon om ze beter geschreven te maken.
Ik weet niet wat je met de vorige keer bedoelt, dus van mij hoef je niet te verwachten dat ik "meepraat" ofzo.

Ik vind de gedichten niet echt hemelschokkend. Vooral nummer 5 en 6 zijn clichematig en druipen van 'teen angst'. De anderen hebben in ieder geval een wat origineler woordenschat, maar ik ben er niet echt kapot van.
Op formeel niveau zouden ze ook wat hechter kunnen zijn. Een paar proza-zinnen die je in stukjes hakt met hier en daar wat herhaling maken nog geen poëzie. Zoals iemand al zei, doe iets met rijm, of dat nou eindrijm is of assonantie, alliteratie, binnenrijm. Let op het ritme (metrum).
pi_38303563
quote:
Op zondag 28 mei 2006 16:00 schreef NanKing het volgende:

Ze heeft gelijk .
Had ik even niet over nagedacht.
En het is best aardig bedacht, maar het ontstijgt het schlager-niveau niet.
pi_38303582
Je kan ook proberen om ze wat langer te maken.

Niet dat korte gedichten niet kunnen hoor, maar hele korte gedichten moeten toch wel een behoorlijk impact hebben om echt goed te zijn. Ze moeten een beeld kunnen schetsen, voor echte verhalen zijn lange gedichten gewoon handiger.

Om dit te illustreren deze twee korte gedichten die wèl iets zeggen.


Een kort gedicht wat heel mooi een beeld weet te schetsen door een paar woorden.


Of deze, met een originele en uitgewerkte metafoor.
  zondag 28 mei 2006 @ 16:13:40 #39
28442 Natalie
Borrelnootje
pi_38303713
quote:
Op zondag 28 mei 2006 15:54 schreef bouncingvictor het volgende:
Stelletje napraters, ongelooflijk. De vorige keer kwamen er louter positieve reacties en nu zegt één iemand ongemotiveerd dat het saai is en ja hoor, iedereen roept hetzelfde. Ziek word ik er van.
Mja, de reden waarom iedereen louter positief was, was ook omdat je daar zelf toe opriep, weet je nog?

Afijn, van wie ze ook zijn, ze zijn saai.
Nu is smaak altijd persoonlijk. Wat de buurman mooi vindt, hoef ik niet mooi te vinden. Echter, ze zijn leeg. Er zit geen inhoudt in. Gedichten zijn soms moeilijk te doorgronden, maar van deze kan ik niets maken.

Als je niet tegen kritiek kan (al dan niet gemotiveerd), post dan niet.
(Un)masking for the greater good.
pi_38303750
quote:
Op zondag 28 mei 2006 15:54 schreef bouncingvictor het volgende:
Stelletje napraters, ongelooflijk. De vorige keer kwamen er louter positieve reacties en nu zegt één iemand ongemotiveerd dat het saai is en ja hoor, iedereen roept hetzelfde. Ziek word ik er van.
Oh ja, wees voorzichtig met je meubels.
Ja, die met de ballen in de bek.
pi_38303757
In het kader van: help de TS met herschrijven!

Dit stuk:
"Water, kom en spoel mij weg.
Ik wacht op je vernietigende kracht.
Desnoods in kleine beetjes.
Slijt mij af.
Drup na drup."

Kan ook poëtischer:

Ik wacht op water dat mij weg wil wassen,
vernietigende krachten, ik acht ze enorm
slechts kleine beetjes - eroderend
drup na drup, slijt af mijn vorm.


Ik zeg natuurlijk niet dat dit DE beste manier is maar het is een begin en ik ben benieuwd wat andere mensen er van weten te maken.
pi_38303766
quote:
Op zondag 28 mei 2006 16:13 schreef Natalie het volgende:

[..]

Mja, de reden waarom iedereen louter positief was, was ook omdat je daar zelf toe opriep, weet je nog?

Afijn, van wie ze ook zijn, ze zijn saai.
Nu is smaak altijd persoonlijk. Wat de buurman mooi vindt, hoef ik niet mooi te vinden. Echter, ze zijn leeg. Er zit geen inhoudt in. Gedichten zijn soms moeilijk te doorgronden, maar van deze kan ik niets maken.

Als je niet tegen kritiek kan (al dan niet gemotiveerd), post dan niet.
Ik wil ook alleen maar mijn vriendin opbeuren, snap dat dan! Dat gaat niet met negatieve reacties.
pi_38303784
quote:
Op zondag 28 mei 2006 16:14 schreef Biancavia het volgende:

[..]

Oh ja, wees voorzichtig met je meubels.
Erg grappig, echt érg grappig.
pi_38303788
Prachtig. Ga zo door!
STRIJD MEE TEGEN HET STALINISME
GOOI DIE TOMAAT
TEGEN JANS MARXISTISCHE GELAAT
pi_38303794
Die hebben ze alvast buiten gezet Biancavia
pi_38303806
Zeg, TS, ik geef een suggestie.
Wat vind je ervan
pi_38303808
quote:
Op zondag 28 mei 2006 16:15 schreef bouncingvictor het volgende:

[..]

Ik wil ook alleen maar mijn vriendin opbeuren, snap dat dan! Dat gaat niet met negatieve reacties.
Oh, dat had je er niet bij gezet.
Ja, die met de ballen in de bek.
pi_38303833
quote:
Op zondag 28 mei 2006 16:15 schreef bouncingvictor het volgende:

[..]

Ik wil ook alleen maar mijn vriendin opbeuren, snap dat dan! Dat gaat niet met negatieve reacties.
dan had je iets beter moeten nadenken, de realiteit is nou eenmaal niet altijd opbeurend
pi_38303853
quote:
Op zondag 28 mei 2006 16:15 schreef bouncingvictor het volgende:

[..]

Ik wil ook alleen maar mijn vriendin opbeuren, snap dat dan! Dat gaat niet met negatieve reacties.
Welkom in de grote mensen wereld
pi_38303869
quote:
Op zondag 28 mei 2006 16:16 schreef Razztwizzle het volgende:
Zeg, TS, ik geef een suggestie.
Wat vind je ervan
Bedoel je mij? Ik vind het eerlijk gezegd erg cliché, en het taalgebruik is kinderachtig. Er wordt daarnaast dwangmatig geprobeerd om de boel maar te laten rijmen, met 'slijt af mijn vorm' als ultieme dieptepunt. Dan vind ik die van Charlotte echt stukken beter, en dat is niet omdat ik bevooroordeeld ben.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')