jewelsophie | zaterdag 27 mei 2006 @ 11:04 |
Een paar maand geleden ben ik gevoelens gaan krijgen voor een goeie vriend van mij. Ik ken hem al enkele jaren, maar de laatste tijd doen we bijna alles samen. Enkele weken terug hebben we gekust en daardoor zijn mijn gevoelens nog enorm versterkt. Het voelde zo veilig, het gaf een gevoel van thuiskomen... De kus was wel onderdeel van een durfspelletje. Maar het was hij die me uitdaagde hem te kussen. Diezelfde avond hebben we nog 2 keer gekust. Natuurlijk was er daarna een rare situatie... We hebben er eigenlijk nooit echt met elkaar over gesproken wat we wilden van elkaar. En nu zijn we terug vrienden zoals ervoor, of zelfs hechter. Ik ben doodsbang om hem over mijn gevoelens te spreken, dus dat zit er niet echt in... Maar ik wil zo graag een relatie met hem... Weet niet hoe ik uit die "friendzone" kan geraken... | |
kletskop | zaterdag 27 mei 2006 @ 11:05 |
komen alle kussen nu voort uit dat durfspelletje? Of alleen die eerste? | |
Mike | zaterdag 27 mei 2006 @ 11:05 |
Verliefd op een goeie vriend... Was je vergeten dat je die ook al gepost had? ![]() | |
Lord_Vetinari | zaterdag 27 mei 2006 @ 11:05 |
Je zult er toch met hem over moeten praten, denk ik. Want dit gaat anders je vriendschap verzieken. | |
jewelsophie | zaterdag 27 mei 2006 @ 11:15 |
De eerste kus vroeg hij mij of ik hem durfde kussen. De tweede kus was een andere durf... Hij vroeg me of ik durfde op de bar dansen. Niet dat ik dat niet durfde maar het paste gewoon niet. Als tegenprestatie moest ik hem nog eens kussen... En de derde kus was na een knuffel toen we elkaar een goeienacht wensten... Hij vroeg me na die eerste kus of ik het leuk vond... en zowel ik als hij moesten zeggen dat het wel goed voelde... quote: | |
jewelsophie | zaterdag 27 mei 2006 @ 11:15 |
Hoe begin ik daar in godsnaam aan?quote: | |
jewelsophie | zaterdag 27 mei 2006 @ 11:16 |
Neen hoor, maar had het blijkbaar niet bij general chat moeten plaatsen...quote: | |
DiegoArmandoMaradona | zaterdag 27 mei 2006 @ 11:17 |
Als hij voor jou goed voelde weet je toch ook wel of die voor je vriend goed voelde? Zo moeilijk lijkt het me niet | |
7th_wave | zaterdag 27 mei 2006 @ 11:22 |
lijkt me een gevalletje van een jongen die je niet openlijk durft te versieren, maar je wel ziet zitten. ![]() | |
poepeneesje | zaterdag 27 mei 2006 @ 11:24 |
Besef wel: Of je krijgt een relatie met hem of je blijft goede vrienden. Na een relatie is het heel moeilijk om nog (goede) vrienden te blijven. Maar als het bij allebei goed voelt, waarom gaan jullie er dan niet voor. En je moet echt proberen erover te praten, doe je dat dat maak je veel kapot of je nu een relatie hebt of "gewoon" een vriendschap. Veel succes er mee iig ![]() | |
jewelsophie | zaterdag 27 mei 2006 @ 11:24 |
Toen ik hem vroeg of hij het leuk vond zei hij ja, maar we hadden zoveel gedronken... Ik weet niet of hij het wel echt wou daardoor. Vind het echt moeilijk om te weten wat hij wil . Zou het willen subtiel aan de weet komen...quote: | |
DiegoArmandoMaradona | zaterdag 27 mei 2006 @ 11:25 |
Dat voel je toch wel aan een kus? | |
poepeneesje | zaterdag 27 mei 2006 @ 11:26 |
quote:Meestal ga je wel makkelijker praten over gevoel als je wat gedronken hebt, grote kans dat hij de waarheid vertelde. | |
jewelsophie | zaterdag 27 mei 2006 @ 11:26 |
Zou wel beter zijn moest ik echt weten dat hij het ook leuk vond he. 't Is niet zo dat je op zo'n vraag neen kunt antwoorden he...quote: | |
jewelsophie | zaterdag 27 mei 2006 @ 11:27 |
Enige suggestie in hoe het duidelijk te laten overkomen zonder al die grote woorden?quote: | |
jewelsophie | zaterdag 27 mei 2006 @ 11:28 |
Heb nog nooit iemand gekust die mij niet wou kussen... Dus weet ik niet hoe het zou voelen moest het slecht zijn. Maar deze kus was wel superintensquote: | |
poepeneesje | zaterdag 27 mei 2006 @ 11:29 |
quote:Hij vraagt niet zomaar om een kus als tegenprestatie en hij geeft ook niet zomaar een kus als afscheid lijkt mij ![]() | |
Conflict | zaterdag 27 mei 2006 @ 11:29 |
Is dit een nieuwe manier van posten?quote: | |
DiegoArmandoMaradona | zaterdag 27 mei 2006 @ 11:32 |
quote:Bingo. Slotje | |
Aaargh! | zaterdag 27 mei 2006 @ 11:32 |
quote:Besluiten dat je 't gaat zeggen en vooral niet vantevoren bedenken wat je gaat zeggen. Maar als ik zo 't verhaal lees heb je niet veel om je zorgen over te maken. | |
jewelsophie | zaterdag 27 mei 2006 @ 11:32 |
Zou ik ook niet direct doen moet ik zeggen, maar 't is een man he. En daarbij nog es veel te veel gedronken. Elke keer als ik hem zie wil ik hem nog een keer kussen. Maar weet niet goed hoe hem te verleiden... volgens mij kent hij al mij trucs, en word het dan een beetje doorzichtigquote: | |
DiegoArmandoMaradona | zaterdag 27 mei 2006 @ 11:33 |
Hoi, kus, klaar. | |
snellejelle | zaterdag 27 mei 2006 @ 11:33 |
ja. raar he ![]() ![]() quote: | |
jewelsophie | zaterdag 27 mei 2006 @ 11:34 |
En toch kan ik niet helpen dat ik denk dat hij nooit de mijne gaat zijn. Hij kan zo goed overweg met vrouwen... Heeft meer vriendinnen dan vrienden... Hij heeft zoveel keuze...quote: | |
Krensk | zaterdag 27 mei 2006 @ 11:34 |
Jaquote: | |
mantamanta | zaterdag 27 mei 2006 @ 11:34 |
Vrienden die meerdere keren uitdagen tot zoenspelletjes, dat is echt niet uit afkeer. Ik weet niet hoe close je met hem bent. Ik heb vrienden waar ik vaak bij op schoot lig etc. Dat is behoorlijk close. Een aantal dingen gebeuren daar niet. (friendzone) beetje een hand vasthouden, tijdens het liggen, en een beetje half vrijend aaien. (been, arm, hand etc) In principe is het vrij eenvoudig. Zeggen dat je moe bent, beetje hangen, gewoon, lekker ontspannen, en dan een klein beetje aaien. Verstijft hij, staat hij op, of duwt hij je hand weg. Weet je waar je aan toe bent. Leunt hij naar je toe schurkt hij zich een beetje tegen je aan, en of aait hij terug. Bingo. Dan weet je waar je aan toe bent. Gewoon lekker uurtje blijven liggen genieten, en dan eens opkijken. Wedden dat je ligt te zoenen binnen 10 seconden? (uiteraard wel wanneer je de juiste feedback krijgt) | |
jewelsophie | zaterdag 27 mei 2006 @ 11:35 |
Doe ik iets verkeerd dan? Klik gewoon op beantwoorden...quote: | |
poepeneesje | zaterdag 27 mei 2006 @ 11:36 |
quote:Hoezo ik ben ook man en ik kus echt niet elk meisje dat ik aardig vind... | |
Aaargh! | zaterdag 27 mei 2006 @ 11:36 |
quote:De bedoeling is dat je je bericht tikt ONDER hetgene waar je op reageert, mensen lezen van boven naar beneden enzo. | |
piere | zaterdag 27 mei 2006 @ 11:36 |
quote: | |
poepeneesje | zaterdag 27 mei 2006 @ 11:37 |
quote: ![]() ![]() | |
jewelsophie | zaterdag 27 mei 2006 @ 11:38 |
We zijn echt superclose... we knuffelen elkaar en zeggen dat we elkaar graag zien... We hebben al meer dan een keer naast elkaar geslapen, maar niets gebeurd... Ik durf gewoon niet, bang om een rare reactie te krijgen | |
Aaargh! | zaterdag 27 mei 2006 @ 11:39 |
quote:Wij mannen zijn niet zo gecompliceerd als jij denkt. Als hij begint met dat je 'm moet zoenen, dan zit 't wel goed. Volgens mij maakt je 't in je hoofd moeilijker dan 't is. | |
Aaargh! | zaterdag 27 mei 2006 @ 11:40 |
quote:En wat doet jou vermoeden dat hij wel zou durfen dan ? | |
poepeneesje | zaterdag 27 mei 2006 @ 11:41 |
quote:Een van de twee zou toch ooit een stap moeten zetten en natuurlijk kun je afgaan. Maar wat nou als er iets heel moois uitkomt? Niet geschoten is altijd mis en als jullie echt zo close zijn dan zal hij het vast wel snappen en je niet gelijk als vriendin dumpen als hij geen liefdesrelatie met je wil. | |
jewelsophie | zaterdag 27 mei 2006 @ 11:41 |
quote:Zaten ze maar allemaal zo in elkaar. Nu, ik weet dat hij ook niet zomaar meisjes gaat kussen... Maar ja... Den drank is den duvel he... | |
snellejelle | zaterdag 27 mei 2006 @ 11:41 |
quote:gewoon doen wat mantamanta zegt. dat werkt zeker wel ![]() | |
jewelsophie | zaterdag 27 mei 2006 @ 11:43 |
quote:Hij is toch nog altijd de man he... Moeten die niet jagen dan? Of is dat een fabeltje? | |
jewelsophie | zaterdag 27 mei 2006 @ 11:44 |
quote:Vind het ook geen slecht plan... Maar daarvoor moet je eerst alleen zitten en niet met vrienden erbij he... | |
poepeneesje | zaterdag 27 mei 2006 @ 11:45 |
quote:Ik weet dat veel mannen daar anders over denken, maar veel vrouwen net zo zeer... Maar drank maakt ook vaak mensen (nog) makkelijker in omgang en misschien heb je toen gezien wat hij daadwerkelijk wilt. Btw ik geloof niet zo zeer meer in echte goede vriendschap in mannen en vrouwen. Opervlakkige vriendschappen wel, maar diepgaande... Nee, ik denk dat dat niet kan. | |
jewelsophie | zaterdag 27 mei 2006 @ 11:46 |
quote:Als we ooit samen komen zal het een superrelatie zijn volgens mij. En ik denk ook niet dat hij me als vriendin zou dumpen, maar ik weet niet of ik het niet te genant zou vinden | |
poepeneesje | zaterdag 27 mei 2006 @ 11:46 |
quote:Waarom? Zware fabel, ik vind het persoonlijk ook wel fijn als een vrouw initiatief neemt ![]() | |
jewelsophie | zaterdag 27 mei 2006 @ 11:47 |
quote:Zijn we dan niet 'te gemakkelijke'? En wat zou ik kunnen doen? | |
poepeneesje | zaterdag 27 mei 2006 @ 11:47 |
quote:Tja... Afwegen hea wat jij belangrijker vind, een keertje genant afgaan of een relatie met de man van je dromen hebben. | |
Black_Tulip | zaterdag 27 mei 2006 @ 11:47 |
quote:Ik vind het juist wel een slecht plan. Het is leuk als je nog eens een keertje fijn met hem wil zoenen, maar achteraf heb je nog steeds geen zekerheid en zit je je nog erger af te vragen of hij een relatie met je zou willen. Je moet het gewoon zo snel mogelijk ter sprake brengen. | |
Aaargh! | zaterdag 27 mei 2006 @ 11:47 |
quote: ![]() Dat 'moet' alleen omdat het blijkbaar conventie is, en omdat vrouwen (zoals jou) ook niks doen, maar dat maakt het helemaal niet makkelijker voor ons, eerder moeilijker. | |
poepeneesje | zaterdag 27 mei 2006 @ 11:49 |
quote:Te makkelijk hoe bedoel je? Wat zou je kunnen doen? Uitnodigen voor een filmavond, ga lekker samen op de bank films zitten kijken, knuffelen en dan uitvoeren wat hierboven gezegd door mantamanta ![]() | |
jewelsophie | zaterdag 27 mei 2006 @ 11:49 |
quote:Denk ook niet dat een platonische vriendschap kan tussen man en vrouw zonder dat er een van de twee iets gaat gaan voelen... Ik ben het levende bewijs | |
poepeneesje | zaterdag 27 mei 2006 @ 11:49 |
quote: ![]() | |
jewelsophie | zaterdag 27 mei 2006 @ 11:50 |
quote:Wat zou jij doen? Als er serieus over praten geen optie is? | |
poepeneesje | zaterdag 27 mei 2006 @ 11:50 |
quote:Je bent niet de enige ![]() | |
Aaargh! | zaterdag 27 mei 2006 @ 11:50 |
quote:Moeten we 't uitspellen ? Volgens mij denk je veel te moeilijk, gewoon op 'n moment dat je ff 1-op-1 met 'm kan praten het ter sprake brengen, niet in vage bewoordingen er omheen draaien maar gewoon zeggen wat je van 'm vind. Kerels houden van duidelijkheid. | |
jewelsophie | zaterdag 27 mei 2006 @ 11:51 |
quote:Kan ik zeer goed begrijpen. Zeker als ik nu zelf mijn onzekerheid voel. Nooit beseft dat het zoveel kan doen met je zelfvertrouwen | |
poepeneesje | zaterdag 27 mei 2006 @ 11:52 |
quote: ![]() | |
Black_Tulip | zaterdag 27 mei 2006 @ 11:52 |
quote:Natuurlijk is het een optie, sterker nog, het is in dit geval de beste optie. Probeer je hier niet over op te vreten (ja ik weet dat het moeilijk is) en probeer zo snel mogelijk contact met hem te krijgen, vervolgens verstand op nul en bler het er maar uit, klaar. Gezien het feit dat hij je al drie keer heeft gezoend acht ik de kans groot dat hij dat op dat moment supreme weer zal doen ![]() | |
jewelsophie | zaterdag 27 mei 2006 @ 11:52 |
quote:En goed afgelopen? | |
poepeneesje | zaterdag 27 mei 2006 @ 11:53 |
quote:Een (liefdes)relatie beginnen/hebben betekend inzekere zin je kwetsbaar opstellen. | |
jewelsophie | zaterdag 27 mei 2006 @ 11:55 |
quote:Laten we dat hopen. Vannacht is hij blijven slapen... in de logeerkamer Ik stelde voor om bij mij te komen slapen, maar hij zei dat hij het niet kunnen vond om in mijn ouders hun bed te slapen. (En ik heb maar een 1persoonsbedje) | |
Aaargh! | zaterdag 27 mei 2006 @ 11:55 |
quote:Je moet je even goed bedenken waar je nu 'bang' voor bent. Als het echt zo'n goede vriend is, denk je nu echt dat ie lullig gaat reageren ? Volgens mij ben je niet bang voor zijn reactie, maar voor de mogelijkheid dat jouw 'droom' in elkaar stort. Als je niks doet is de mogelijkheid altijd nog open, zodra je iets doet weet je waar je aan toe bent. Wat je daarbij voor het gemakt even vergeet is dat niks doen uiteindelijk hetzelfde resultaat heeft als een negatief antwoord, en als het antwoord positief is dan verspeel je een hoop tijd door nog langer te wachten. | |
poepeneesje | zaterdag 27 mei 2006 @ 11:56 |
quote:Naja, het loopt nog steeds. Met mijn ex wel te verstaan. Ze is verliefd geworden op een ander maar ze wil wel vriendjes met mij blijven, hele goede, ze verteld me bijna alles ![]() | |
jewelsophie | zaterdag 27 mei 2006 @ 11:57 |
quote:Ben ik volledig mee akkoord, maar ben zo bang hem kwijt te raken als vriend... We hebben al gepland om in Augustus samen met andere vrienden naar Sardinia op reis te gaan... tegen dan wil ik dat hij met mij de kamer kan delen hoor | |
DiegoArmandoMaradona | zaterdag 27 mei 2006 @ 11:57 |
quote:In jouw eenpersoonbedje 'slapen' dus | |
Black_Tulip | zaterdag 27 mei 2006 @ 11:58 |
quote:Hij slaapt nu onder hetzelfde dak!? Meid, waar wacht je nog op? .. Maar hij is nu alweer vertrokken, kennelijk? Wanneer zie je hem weer? | |
poepeneesje | zaterdag 27 mei 2006 @ 11:58 |
quote:Blijkbaar had hij liever nog dichter bij je geslapen, dat was vast en zeker een stille hint... | |
jewelsophie | zaterdag 27 mei 2006 @ 11:59 |
quote:Denk dat je wel eens gelijk kan hebben. Ben inderdaad bang om van mijn roze wolkje te vallen... Ben wel heel bang om zelf plots verlegen te worden tegen hem als het antwoord negatief blijkt te zijn | |
jewelsophie | zaterdag 27 mei 2006 @ 12:01 |
quote:Maandag gaan we alleszins samen met nog twee vriendinnen een dagje naar Eurodisney... Ik zal gek worden van alle romantiek rondom mij... | |
Aaargh! | zaterdag 27 mei 2006 @ 12:01 |
quote:Je denkt te veel en je doet te weinig. Hoe meer je er over nadenkt hoe moelijker het word. | |
poepeneesje | zaterdag 27 mei 2006 @ 12:01 |
quote:Echte vrienden kunnen best tegen een stootje, maak je dus geen zorgen dat je hem kwijt raakt, hooguit dat hij een kort tijdje afstand neemt. | |
jewelsophie | zaterdag 27 mei 2006 @ 12:02 |
quote:Ik kan toch moeilijk voorstellen om bij hem te kruipen he... vond het al doorzichtig om te vragen om in een dubbelbed samen te slapen wanneer er kamers genoeg ter beschikkin waren | |
poepeneesje | zaterdag 27 mei 2006 @ 12:03 |
quote:Juist, ga nu eens van het forum af en ga actie ondernemen. En laat het ons morgen ofzo weten. Succes meid en heb vertrouwen in jezelf! | |
jewelsophie | zaterdag 27 mei 2006 @ 12:03 |
quote:Ik doe er eigenlijk helemaal niks mee... Enkel dromen dat hij de stap neemt | |
poepeneesje | zaterdag 27 mei 2006 @ 12:04 |
quote:Laat hem desnoods in zijn "eigen" bed kruipen, kom een aantal minuten later zijn kamer binnen, vraag of je even bij hem mag komen liggen omdat je graag iets met hem wilt bespreken... | |
jewelsophie | zaterdag 27 mei 2006 @ 12:04 |
quote:Zie hem niet meer hoor vandaag... | |
poepeneesje | zaterdag 27 mei 2006 @ 12:04 |
quote:En hij maar dromen dat jij het doet, ![]() ![]() | |
Aaargh! | zaterdag 27 mei 2006 @ 12:05 |
quote:Een schop onder je hol heb je nodig. Doe er wat mee of zet 'm uit je hoofd, want hier ga je op de lange termijn kapot aan. | |
jewelsophie | zaterdag 27 mei 2006 @ 12:06 |
quote:Is het niet beter om alles op me af te laten komen dan? 't Is niet dat ik niks wil doen he... begrijp me niet verkeerd. Maar heb geen goed plan | |
jewelsophie | zaterdag 27 mei 2006 @ 12:07 |
quote:Ik zal wel maandag in Eurodisney iets proberen denk ik... als ik het lef kan vinden he | |
mantamanta | zaterdag 27 mei 2006 @ 12:07 |
quote:Jullie doen toch zoveel samen? Daarbij, dat kan prima met vrienden erbij... Leuker zelfs, maakt het lekker stout. zorg ervoor dat ze het niet zien, dat wel. En die zoen, kun je even vergeten nog. Maakt het spelletje wat langer. Maar, ook zeker meer de moeite waard.... | |
poepeneesje | zaterdag 27 mei 2006 @ 12:08 |
quote:Waarom zou hij moeten komen? Waarom zet jij de eerste stap niet? Dat zal hij zeker veel sympatieker vinden en dat zal zijn gevoel voor je zeker strelen. Weet je wat een goed plan is? Luisteren na je hart, doen wat je opkomt als je bij hem bent, zeggen wat er op je hart ligt, luisteren naar dat ding dus. | |
jewelsophie | zaterdag 27 mei 2006 @ 12:08 |
quote:Dat is nu eens geen slecht idee... Dat zou ik wel durven denk ik... Maar dan he | |
poepeneesje | zaterdag 27 mei 2006 @ 12:09 |
quote:De "bespreking" zou je eventueel met een kus kunnen beginnen ![]() | |
amaranta | zaterdag 27 mei 2006 @ 12:10 |
Hoe oud ben je jewelsophie? | |
jewelsophie | zaterdag 27 mei 2006 @ 12:11 |
quote:Hij weet wel hoe fantastisch ik hem vind hoor. En weet dat het ook omgekeerd zo is, maar is die basis genoeg om te besluiten dat ik geen blauwtje kan lopen? Want daar ben ik echt als de dood voor | |
rekenwonder | zaterdag 27 mei 2006 @ 12:11 |
quote:Alsof je daar in zit. | |
jewelsophie | zaterdag 27 mei 2006 @ 12:11 |
quote:Bijna 25, waarom? Kom ik kinderachtig over? | |
amaranta | zaterdag 27 mei 2006 @ 12:12 |
quote:24 dus? Gezien je leeftijd wel ja.... Komop je bent geen veertien meer. | |
DiegoArmandoMaradona | zaterdag 27 mei 2006 @ 12:13 |
quote:Je weet zeker dat hij geen gay is? | |
jewelsophie | zaterdag 27 mei 2006 @ 12:13 |
quote:Ja, echt compleet... We hebben ook dezelfde vrienden en zo... en we zijn zodanig op ons gemak bij elkaar dat ik niet weet of hij die spanning ook wel voelt | |
neo2000 | zaterdag 27 mei 2006 @ 12:13 |
Oh mijn god. Een vrouw die vraagt of hij "niet moet gaan jagen omdat hij een man is." Flikker op, vrouwenemancipatie alleen als het jullie weer uitkomt zeker..? Jij durft geen zak, hij durft geen zak, ik zou gewoon wachten tot er een vrouwtje komt dat WEL wat durft en dan kan je weer een topic gaan openen hier.. Oftewel, er zelf voor gaan (je kansen wagen) of gewoon vrienden blijven. Het zal toch niet uit hem zelf komen als ik het zo lees. Mannen die al het werk moeten verrichten is zoooo 2005.. | |
jewelsophie | zaterdag 27 mei 2006 @ 12:13 |
quote:Kan wel bi zijn | |
Grumpey | zaterdag 27 mei 2006 @ 12:14 |
tvp, binnen 3 dagen verwacht ik een positieve wending aan dit topic namelijk. Als TS gewoon hem opbelt, vraagt of hij zin heeft vanavond langs het strand te gaan wandelen en dan op een hele lieve en schattige manier gewoon zegt dat je graag nog een keer zou willen zoenen met hem bij ondergaande zon. Zoiets, en dan eurodisney om het te bezegelen. Succes, we lezen mee ![]() | |
amaranta | zaterdag 27 mei 2006 @ 12:15 |
Stuur hem NU een SMS. Komop. Nee heb je en ja kun je krijgen. | |
jewelsophie | zaterdag 27 mei 2006 @ 12:15 |
quote:Weet ik hoor, maar hoe zet je je over een angst gevoel... Als er geen woorden uit je mond komen... niet goed he | |
DiegoArmandoMaradona | zaterdag 27 mei 2006 @ 12:15 |
quote:Iets klopt er niet in elk geval als je met 3 vrouwen naar Eurodisney gaat | |
Aaargh! | zaterdag 27 mei 2006 @ 12:15 |
quote:Niet 'proberen' , 'als je het lef hebt' . Gewoon DOEN, muts. | |
amaranta | zaterdag 27 mei 2006 @ 12:16 |
Heey XX vind je me meer dan leuk JA/NEE. sms ff terug. | |
poepeneesje | zaterdag 27 mei 2006 @ 12:16 |
quote:Blauwtje lopen dan heb je tenminste duidelijkheid. Weet je wat je met gevoel moet doen. | |
jewelsophie | zaterdag 27 mei 2006 @ 12:16 |
quote:Zoals? | |
amaranta | zaterdag 27 mei 2006 @ 12:16 |
quote:meid, voor hem 20 anderen hoor. Als hij aangeeft dat het alleen vriendschap is is er toch niks aan de hand. | |
Aaargh! | zaterdag 27 mei 2006 @ 12:17 |
quote:Ik had je geschat op 16 ![]() | |
mantamanta | zaterdag 27 mei 2006 @ 12:17 |
Eurodusnie, geen goed plan. Met twee andere vriendinnen. (die hem mscihien ook wel willen) foute boel. En... 25, dacht dat je 18 was ofzo..... GO GO GO rustig gek maken kan ook. in je stringetje met een t-shiertje aan (niet boven maar halverwege de billen) nog even met hem praten. (als hij toch blijft slapen) zowiezo bied dat slapen voldoende opties. Eerst trucje 1.. Ik neem aan dat je dus wel eens alleen met hem op de bank zit. (of met je ouders ![]() versieren en verleiden, is niet heel moeilijk (En ik ben geen super lekker wijf ofzo) | |
amaranta | zaterdag 27 mei 2006 @ 12:17 |
quote:Kom om 3 uur naar de bla bla . | |
jewelsophie | zaterdag 27 mei 2006 @ 12:17 |
quote:Beetje vreemd hoor... | |
poepeneesje | zaterdag 27 mei 2006 @ 12:17 |
quote: ![]() Bel hem op vraag hem uit eten of bios, daarna nog wat drinken en kletsen ![]() | |
amaranta | zaterdag 27 mei 2006 @ 12:18 |
Ze moet gewoon NU stappen ondernemen. Een smsje sturen. Klaar. Heeft ze gelijk antwoord. | |
amaranta | zaterdag 27 mei 2006 @ 12:19 |
quote:het is het perfecte smsje dat past bij haar onzeker puberaal gedoe. | |
poepeneesje | zaterdag 27 mei 2006 @ 12:19 |
quote:Beetje onpersoonlijk hea ![]() | |
jewelsophie | zaterdag 27 mei 2006 @ 12:20 |
quote:Heb al drie dagen na elkaar met hem afgesproken. We zijn juist een weekendje samen naar Haarlem geweest (naar een gezamelijke vriendin) weet dat hij vanavond zal afspreken met andere vrienden. Vanavond is daarom geen zo'n goed idee... | |
poepeneesje | zaterdag 27 mei 2006 @ 12:20 |
quote:Ach niet iedereen heeft zoveel ervaring en is zo zelfverzekerd als jij ![]() | |
GambitRS2 | zaterdag 27 mei 2006 @ 12:20 |
Probeer het idd niet via SMS of email ofzo, daar heb ik zelf erg slechte ervaringen mee ![]() | |
amaranta | zaterdag 27 mei 2006 @ 12:21 |
quote:Nou ja zoals zij typt, zo was ik toen ik 16 was ja. Nu niet meer nee. Maar ik heb al 5 jaar verkering. | |
amaranta | zaterdag 27 mei 2006 @ 12:21 |
quote:Wel dat moet ze wel | |
jewelsophie | zaterdag 27 mei 2006 @ 12:21 |
quote: | |
poepeneesje | zaterdag 27 mei 2006 @ 12:22 |
quote:Vanmiddag, morgen etc. Zorg anders dat hij blijft slapen als de nacht voordat jullie naar Disney gaan. | |
Grumpey | zaterdag 27 mei 2006 @ 12:23 |
quote:Ik weet niet hoor, maar sommigen jongens zouden zich best vermaken met 3 meiden in eurodisney, en dan hoef je echt geen gay te zijn. Of ben jij bang met vrouwen gezien te worden? Dat vind ik veel eerder gay ![]() | |
poepeneesje | zaterdag 27 mei 2006 @ 12:23 |
quote:Niet persoonlijk ![]() | |
jewelsophie | zaterdag 27 mei 2006 @ 12:23 |
quote:ik weet dat ik zeer onzeker overkom nu. Maar dat weet niemand van mij. In het echt leven ben ik een sterke vrouw, met een eigen zaak. Maar alles wat met liefde te maken heeft licht voor mij erg gevoelig. | |
poepeneesje | zaterdag 27 mei 2006 @ 12:24 |
quote:De een is er vroeg mee, de ander wat later, who cares ![]() | |
amaranta | zaterdag 27 mei 2006 @ 12:24 |
quote:komop, wat heeft ze te verliezen. helemaal niks. | |
amaranta | zaterdag 27 mei 2006 @ 12:24 |
quote: ![]() | |
poepeneesje | zaterdag 27 mei 2006 @ 12:25 |
quote:Als je iets doet en vooral de eerste stap, doe het dan goed. It is all about first impress. | |
jewelsophie | zaterdag 27 mei 2006 @ 12:25 |
quote:De kans is klein dat hij zou blijven slapen als mijn ouders thuis zijn denk... Hoop dat hij thuis gaat slapen en niet bij die vriendinnen die meegaan (die wonen samen en hebben nog slaapplaats over) | |
123hopsaflops | zaterdag 27 mei 2006 @ 12:26 |
wel leuk dat het dit keer het meisje is dat verliefd wordt op haar vriendvriend waarschijnlijk vind je hem plots zo aantrekkelijk, juist omdat hij jullie relatie beschouwd als vrienden, dat heb je waarschijnlijk nog nooit meegemaakt met een jongen en dat maakt hem aantrekkelijk | |
jewelsophie | zaterdag 27 mei 2006 @ 12:26 |
quote:Geeft niks hoor, zou waarschijnlijk hetzelfde denken moest iemand anders zo onzeker zijn... | |
amaranta | zaterdag 27 mei 2006 @ 12:27 |
quote:die wonen samen met een jongen? of met elkaar? | |
poepeneesje | zaterdag 27 mei 2006 @ 12:27 |
quote:Proberen kan altijd, want je zegt kleine kans DENK JIJ, zeg hem dat je dat heel fijn zou vinden en dat je dan samen nog wat dingen kan voorbereiden voor de volgende dag ofzo. | |
jewelsophie | zaterdag 27 mei 2006 @ 12:28 |
quote:Is het normaal andersom misschien? En heb inderdaad nog nooit een vriendschap gehad met een jongen die zo diep gaat. Gewone vriendschappen wel hoor, maar nooit waren ze zo lief | |
jewelsophie | zaterdag 27 mei 2006 @ 12:28 |
quote: | |
jewelsophie | zaterdag 27 mei 2006 @ 12:29 |
quote:Met elkaar als roommates | |
Aaargh! | zaterdag 27 mei 2006 @ 12:29 |
quote:Da's niet zo vreemd hoor, maar dit is niet erg contructief. DOE IETS, anders kom je geen stap verder. | |
dawg | zaterdag 27 mei 2006 @ 12:30 |
Stel je niet zo aan. De wereld vergaat niet als je je mond opentrekt tegen hem. | |
poepeneesje | zaterdag 27 mei 2006 @ 12:30 |
quote:Eensch ![]() | |
Grumpey | zaterdag 27 mei 2006 @ 12:30 |
quote:Je kan toch smiddags iets leuks doen? Kook voor hem! Koop een fles wijn erbij en zeg dat je perse nog de davinci-code wilde zien in de bios of whatever. In ieder geval, zorg dat je de avond bij hem ben. Dan zeg je dat je het koud hebt ofzo, kruipt tegen hem aan, en je verteld rustig dat je hem erg leuk vind. Als hij dat niet vind kan je altijd nog grappig erop doorgaan waardoor de spanning weer weg is en je vriendschap relatie er echt niet onder hoeft te lijden, dat doet het pas als het pijnlijk wordt. Maar humor maakt veel goed op zo'n moment. Dus je hoeft nooit te verliezen! Alleen als je niets probeert in 1e instantie. | |
amaranta | zaterdag 27 mei 2006 @ 12:30 |
wat is het nou? wonen ze met elkaar. of wonen ze samen met een jongen? | |
jewelsophie | zaterdag 27 mei 2006 @ 12:31 |
quote:Ik weet dat er iets moet gebeuren maar wil de ballon niet doorprikken... wil niet dat al onze geplande uitstapjes plots vreemd zouden aanvoelen | |
amaranta | zaterdag 27 mei 2006 @ 12:31 |
met elkaar dus...oke | |
jewelsophie | zaterdag 27 mei 2006 @ 12:32 |
quote:Met elkaar | |
poepeneesje | zaterdag 27 mei 2006 @ 12:32 |
TS je moet ophouden met nadenken. Ondernemen is hetgeen dat je op dit moment doen moet. Ik ga nu eens naar mijn geweten luisteren en wat aan mijn examens doen. Als ik terugkom dan moet je iets ondernomen hebben. Sterkte en succes ![]() | |
DiegoArmandoMaradona | zaterdag 27 mei 2006 @ 12:33 |
quote:Laatste dag dus je move plaatsen | |
amaranta | zaterdag 27 mei 2006 @ 12:33 |
quote:goedzo | |
amaranta | zaterdag 27 mei 2006 @ 12:33 |
bel hem op, of moet ik hem even bellen? | |
poepeneesje | zaterdag 27 mei 2006 @ 12:34 |
Owja TS je moet niet meer met ons lullen maar met hem. | |
jewelsophie | zaterdag 27 mei 2006 @ 12:34 |
quote:Probleem is dat we dan altijd de andere vrienden ook uitnodigen. Waaronder het meisje die er ook wel iets voor heeft (dat denk ik toch) Zou grof zijn tegenover hen om hun niet uit te nodigen dan | |
Aaargh! | zaterdag 27 mei 2006 @ 12:35 |
quote:*zucht*. Denk je echt dat er ooit een 'perfect' moment komt om het ter sprake te brengen ? En als het echt zo'n goeie vriend is, is dit absoluut geen probleem. | |
poepeneesje | zaterdag 27 mei 2006 @ 12:36 |
quote:Je moet toch zelf weten met wie je wat gaat doen ![]() | |
Beroepsgokker | zaterdag 27 mei 2006 @ 12:36 |
Zéér herkenbaar verhaal van de topicstarter. Alleen zoende wij nog (net) niet, slechts knuffelen op de bank, strelen etc. Nou ja paar weken later tijdens het stappen kreeg ik een smsje dat ze me leuk vond, sindsdien hebben we wat ![]() Dus gewoon de stap wagen en stuur hem desnoods een smsje als je niet anders durft, maar doe wat! ![]() | |
amaranta | zaterdag 27 mei 2006 @ 12:37 |
Je belt hem NU op, en vraagt hem. Kerel, ga je mee wat drinken daar en daar. Alleen wij tweetjes samen? | |
Beroepsgokker | zaterdag 27 mei 2006 @ 12:38 |
quote: ![]() ![]() | |
poepeneesje | zaterdag 27 mei 2006 @ 12:39 |
Hoe langer je nadenkt hoe moeilijk het wordt, hoe meer problemen jij gaat zien... Dus kom in actie en nu ben ik echt pleite. Totzo allemaal! TS je kan het ![]() | |
amaranta | zaterdag 27 mei 2006 @ 12:40 |
geef zn 06maar ik bel hem zelf wel even.. | |
Aaargh! | zaterdag 27 mei 2006 @ 12:40 |
quote:'t is toch een goeie vriend waar je close mee bent ? Pak dan gewoon NU de telefoon, bel 'm op en vraag of ie zin heeft om ff lang te komen (of jij bij hem). Als je al zulke goede vrienden bent is het toch heel eenvoudig om even een moment te creeren waarin je 'm 1-op-1 kan spreken. Als je maar WIL. Tering zeg, mijn kennis op dit gebied is echt 0.0, en zelfs voor mij is het overduidelijk ![]() | |
Vitalogy | zaterdag 27 mei 2006 @ 12:41 |
quote:Oh God ![]() | |
amaranta | zaterdag 27 mei 2006 @ 12:42 |
quote:en ze is bijna 25 | |
DiegoArmandoMaradona | zaterdag 27 mei 2006 @ 12:43 |
Zal ik vragen aan je vriend of hij een telegram in viervoud stuurt? | |
rekenwonder | zaterdag 27 mei 2006 @ 12:43 |
quote:Hallo? Hij begon toch het durfspelletje? Snap het nou! | |
amaranta | zaterdag 27 mei 2006 @ 12:44 |
Ja bij ons het kwartje al gevallen. Maar bij TS ngo niet. | |
Aaargh! | zaterdag 27 mei 2006 @ 12:46 |
quote:Het is een beetje zoals van die romatische comedy's die wel eens op TV zijn, waarbij je na 5 minuten al weet hoe het gaat eindigen maar je je anderhalf uur lang loopt te ergeren aan de hoofdkarakters die als een stel kippen zonder kop om elkaar heen lopen te draaien. | |
amaranta | zaterdag 27 mei 2006 @ 12:50 |
quote:Ik denk dat hij haar wel ziet zitten. Hij wil er in ieder geval een keertje overheen, das duidlijk ![]() | |
DiegoArmandoMaradona | zaterdag 27 mei 2006 @ 12:50 |
Ik heb geen fuck te doen en de TS kan gaan neuken maar gaat een beetje het verlegen meisje uithangen op FOK ![]() | |
snellejelle | zaterdag 27 mei 2006 @ 12:53 |
ze is weg ![]() ![]() ik hoop het voor haar ![]() | |
amaranta | zaterdag 27 mei 2006 @ 12:55 |
Hij zegt zeker ja...! | |
amaranta | zaterdag 27 mei 2006 @ 12:55 |
En weer een gelukkig stel dat straks wordt weggevaagd door de tsunami. | |
Aaargh! | zaterdag 27 mei 2006 @ 12:59 |
quote:Die was toch 48 uur vertraagd ? ![]() | |
amaranta | zaterdag 27 mei 2006 @ 13:03 |
quote:Geeft ts de gelengenheid om de armen van haar droomprins te verwdwijnen | |
poepeneesje | zaterdag 27 mei 2006 @ 15:25 |
![]() ![]() | |
McNasty | zaterdag 27 mei 2006 @ 16:38 |
Waarschijnlijk is die gozer al jaren verliefd op jou, het zou me niets verbazen als er hier een "friendzone" topic van hem rondzwerft waarin hij beschrijft dat jij zo'n enorme tease bent![]() | |
jewelsophie | zaterdag 27 mei 2006 @ 16:53 |
quote:Laten we dat dan effe gaan zoeken zou ik zeggen | |
jewelsophie | zaterdag 27 mei 2006 @ 16:56 |
Trouwens, was effe weg met die bewuste vriendin gaan lunchen om es te polsen of zij niet iets heeft voor hem. Misschien zie ik hem vanavond wel nog, denk dat ik gewoon es iets te lang zal in zijn ogen kijken om te zien wat zijn reactie daarop is. Weet ik, weeral kinderachtig waarschijnlijk. Maar ik ben dan ook een belg he. Heel wat verlegener he... | |
jewelsophie | zaterdag 27 mei 2006 @ 17:01 |
quote:Jah, stom he... Heb er nochtans wel zin in hoor | |
jewelsophie | zaterdag 27 mei 2006 @ 17:04 |
quote:Dat geeft me toch al wat moed hoor moet ik zeggen. Denk da'k toch es iets ga moeten ondernemen, zeker? | |
DiegoArmandoMaradona | zaterdag 27 mei 2006 @ 17:08 |
Belgische meisjes ![]() | |
amaranta | zaterdag 27 mei 2006 @ 17:08 |
Je moet niet gaan peilen bij je vriendinnen. Je moet gewoon rechstreeks op de man afvragen. | |
jewelsophie | zaterdag 27 mei 2006 @ 17:13 |
quote:Wou haar peilen. Of zij geen gevoelens had... vertrouwen terug wekken... | |
jewelsophie | zaterdag 27 mei 2006 @ 17:14 |
quote:Zijn wij lekkerder dan? | |
Aaargh! | zaterdag 27 mei 2006 @ 17:18 |
quote:Niet per se, maar 't accent is wel geil natuurlijk. | |
snellejelle | zaterdag 27 mei 2006 @ 17:18 |
quote:foto ![]() ![]() | |
jewelsophie | zaterdag 27 mei 2006 @ 17:21 |
quote:Moest ik weten hoe ik dat kan plaatsen laat ik je een fotootje zien hoor | |
jewelsophie | zaterdag 27 mei 2006 @ 17:22 |
quote:Leuk zeg, ben wel West-Vlaamse hoor... Dus wel beetje sappiger dialect dan de rest van Vlaanderen | |
snellejelle | zaterdag 27 mei 2006 @ 17:25 |
quote:http://fotoboek.fok.nl/ ![]() of http://xs.to/ ![]() | |
Grumpey | zaterdag 27 mei 2006 @ 17:27 |
los van het feit dat we allemaal erg benieuwd zijn naar je foto, wie niet, vragen we ons ook af hoe concreet je in zijn ogen gaat kijken. Immers, jullie kennen elkaar al 3 jaar ofzo. Hoe zou hij nu moeten zien aankomen dat deze keer in zijn ogen kijken kan vertellen hoe jij over hem denkt? En stel dat hij wegkijkt, niet geheel onwaarschijnlijk omdat hij het niet verwacht, trek je er dan conclusies uit? Ik vind dat dat niet kan, maar omdat je verlegen bent doen mensen dit vaak dan wel. Gewoon beginnen met een smsje dat aangeeft dat je je erg op je gemak bij hem voelt en daar op door gaan. Maar maak het iets duidelijker dan alleen in ogen kijken, want geloof me, jongens snappen zo'n hint niet. Inclusief mezelf. | |
jewelsophie | zaterdag 27 mei 2006 @ 17:29 |
quote:Echt??? Vond dit nochtans een zeer goed idee... Raar... Hoe vrouwen en mannen elkaar toch soms verkeerd begrijpen he... voor mij zou dat wel duidelijk zijn | |
DiegoArmandoMaradona | zaterdag 27 mei 2006 @ 17:29 |
quote: ![]() ![]() | |
Grumpey | zaterdag 27 mei 2006 @ 17:31 |
quote:ik zou dan denken: jemig, volgens mij zit er iets in mijn oog. Spreek uit ervaring, meisjes denken heel anders over dit punt dan jongens. | |
amaranta | zaterdag 27 mei 2006 @ 17:31 |
quote:neem het nou maar van ons aan Stuur hem een SMS. En laat AUB niks weten aan die 'vriendin' van je. Hou haar erbuiten totdat je zekerheid hebt. | |
jewelsophie | zaterdag 27 mei 2006 @ 17:33 |
quote:Wel grappig eigenlijk, zou het wel es willen testen... Zonder daaruit dan conclusies te trekken natuurlijk he... | |
Aaargh! | zaterdag 27 mei 2006 @ 17:39 |
quote:Stille hints werken niet, 't vaag vertellen ook niet, je moet duidelijk zijn. Je moet LETTERLIJK zeggen wat je van 'm vind, anders is er een grote kans dat 't niet over komt. | |
jewelsophie | zaterdag 27 mei 2006 @ 17:42 |
quote:Zeg een keer, wat horen mannen dan graag? | |
amaranta | zaterdag 27 mei 2006 @ 17:42 |
quote:Ik denk al de hele tijd AAAAAAAAAAAAARgh, wat zit ze nou allemaal te miepen. Ze vraagt om advies. Iedereen zegt: gewoon zeggen meisje. En nog weet ze niet wat ze moet doen. AAAAAAAAArgh denk ik dan. | |
Grumpey | zaterdag 27 mei 2006 @ 17:43 |
hierbij speelt namelijk ook mee dat je elkaar al 3 jaar kent. als je elkaar 3 dagen kent kan je nog best beetje vaag blijven, aangezien anders de hele mysterie eraf is. Bij 3 jaar MOET je juist niet mysterieus gaan doen maar gewoon leuk vertellen. gebruik humor zoals ik al zei, dat werkt erg goed. | |
amaranta | zaterdag 27 mei 2006 @ 17:43 |
quote:Wat ze echt willen horen. NEUKEN? PIJPEN? deze vraag had je dus niet moeten posten | |
jewelsophie | zaterdag 27 mei 2006 @ 17:43 |
quote:Jawel hoor, snap jullie best wel, maar de moed ontbreekt me, dus zoek ik liever een ander voorstel dat minder durf vraagt | |
DiegoArmandoMaradona | zaterdag 27 mei 2006 @ 17:43 |
quote:Ik vind je lekker en wil je neuken? | |
amaranta | zaterdag 27 mei 2006 @ 17:44 |
quote:Ik zei het toch. Dit soort reacties had ik al verwacht. Ennuh Sophie. Misschien is het klooster iets voor je? | |
snellejelle | zaterdag 27 mei 2006 @ 17:48 |
quote:ik vind je leuk, veel leuker dan bij een vriendschap ![]() | |
jewelsophie | zaterdag 27 mei 2006 @ 17:48 |
Had ik inderdaad kunnen voorzien... Bedoelde natuurlijk wel gevoelsmatig, maar ja | |
DiegoArmandoMaradona | zaterdag 27 mei 2006 @ 17:49 |
Wat verwacht je dan ![]() Sop mag me toevoegen op MSN dan geef ik wel een paar tips ![]() | |
DiegoArmandoMaradona | zaterdag 27 mei 2006 @ 17:49 |
quote:Het zelfde als jij leuk vindt om te horen waarschijnlijk | |
Aaargh! | zaterdag 27 mei 2006 @ 17:50 |
quote:No guts, no glory. Ik denk altijd maar zo: als je over tig jaar oud en krakkemikkig in het bejaardentehuis zit, met niets anders te doen dan terugdenken aan 'vroeger'. Dan wil IK iig niet hoeven denken: wat als ik toen zus of zo wel had gedurft. Je leeft maar 1 keer, kansen die je nu niet neemt, kan je in de toekomst niet overdoen. | |
amaranta | zaterdag 27 mei 2006 @ 17:51 |
quote:Je hebt zoooo gelijk! | |
jewelsophie | zaterdag 27 mei 2006 @ 17:52 |
quote:Das wel een goed punt, wil niet blijven denken "What if..." | |
amaranta | zaterdag 27 mei 2006 @ 17:54 |
Tis dat ik verkering heb anders zou ik Aaargh nu vragen. | |
jewelsophie | zaterdag 27 mei 2006 @ 17:55 |
Vinden jullie dit dan zo makkelijk? | |
DiegoArmandoMaradona | zaterdag 27 mei 2006 @ 17:56 |
Over je gevoelens praten? | |
snellejelle | zaterdag 27 mei 2006 @ 17:57 |
quote:het is niet gemakkelijk maar je moet gewoon even door de zure appel heen bijten ![]() er zoveel over praten en tegenop zien helpt écht niet ![]() | |
DiegoArmandoMaradona | zaterdag 27 mei 2006 @ 17:58 |
Je kan je vriend ook bij zijn ballen pakken, 100 euro erop dat hij wel de boodschap begrijpt zonder woorden ![]() | |
jewelsophie | zaterdag 27 mei 2006 @ 18:01 |
quote:Het helpt niet, maar 't doet wel es deugd! | |
amaranta | zaterdag 27 mei 2006 @ 18:04 |
quote:Weet je wat sofie. Stik dr maar in. Iedereen zegt het zelfde en jij blijft hardnekkig mokken. Ben je soms een gedrocht ofzo? Weet je in je onderbewuste al dat het een onbeantwoorde liefde is? Zo nee. Hou op mokken en ga over tot actie. | |
jewelsophie | zaterdag 27 mei 2006 @ 18:05 |
net een smsje gestuurd trouwens | |
poepeneesje | zaterdag 27 mei 2006 @ 18:07 |
quote: ![]() | |
amaranta | zaterdag 27 mei 2006 @ 18:08 |
quote:wat stond er in? | |
jewelsophie | zaterdag 27 mei 2006 @ 18:10 |
quote:Zin om vanavond iets te gaan drinken? Just wij tweetjes. Weet dat je moe bent van gisteren enzo, maar blijkbaar kan ik je echt niet missen... Ik zie je gewoon te graag... XXX MOI | |
Grumpey | zaterdag 27 mei 2006 @ 18:11 |
klinkt opzich wel goed ![]() | |
jewelsophie | zaterdag 27 mei 2006 @ 18:13 |
quote:Blij dat te horen... waarom op zich? iets verkeerd gezegd, neen he... | |
jewelsophie | zaterdag 27 mei 2006 @ 18:14 |
Net telefoon gehad van hem. Hij had al afgesproken met een vriendin, maar vroeg om zeker ook nog af te komen naar Gent. En dan kan ik bij hem blijven slapen. Denk dat missschien wel es te doen... | |
amaranta | zaterdag 27 mei 2006 @ 18:15 |
Dat smsje was heel goed. En zijn reactie...gaan! | |
Grumpey | zaterdag 27 mei 2006 @ 18:15 |
nouja, ik zei 'opzich' omdat ik nooit engelse woorden gebruik in mijn smsjes, niet qua inhoud hoor ![]() | |
snellejelle | zaterdag 27 mei 2006 @ 18:15 |
quote:je smsje werkte prima dus ![]() en nog snel ook ![]() veel plezier ![]() | |
amaranta | zaterdag 27 mei 2006 @ 18:16 |
quote:just is belgisch voor alleen | |
Grumpey | zaterdag 27 mei 2006 @ 18:16 |
mooi ![]() Nu alleen de foto's nog ![]() | |
jewelsophie | zaterdag 27 mei 2006 @ 18:16 |
quote:Just is dialect voor juist of enkel bij ons... blij dat de inhoud meeviel... Nu nog vanavond afwachten... | |
jewelsophie | zaterdag 27 mei 2006 @ 18:17 |
quote:Ja... heb dat hier al enkele keren geprobeerd maar mijn bestanden zijn of te klein of te groot... Spijtig | |
amaranta | zaterdag 27 mei 2006 @ 18:19 |
nu zou ik sms-en...kunnen we echt niet alleen samen afspreken...... | |
DiegoArmandoMaradona | zaterdag 27 mei 2006 @ 18:19 |
Als ik nu zeg dat jij een back-up bent voor als ie niet geneukt heeft met zijn vriendin? Is dat heel lullig? | |
snellejelle | zaterdag 27 mei 2006 @ 18:19 |
quote:je kunt bij http://xs.to/ oploaden. daarna hier plaatsen. moet werken ![]() | |
jewelsophie | zaterdag 27 mei 2006 @ 18:20 |
quote:Dat meisje werk ik wel weg... Kan ook beetje stout zijn hoor... Van mij is van mij he | |
amaranta | zaterdag 27 mei 2006 @ 18:20 |
quote:nee, want ze gaat nu sms-en of ze echt niet alleen kunnen afspreken... en dan weet ze het wel... | |
amaranta | zaterdag 27 mei 2006 @ 18:21 |
quote:zo willen wij het horen! GO GIRL! | |
jewelsophie | zaterdag 27 mei 2006 @ 18:23 |
Toch raar dat mannen niet liever lieve meisjes hebben | |
DiegoArmandoMaradona | zaterdag 27 mei 2006 @ 18:25 |
Is die andere niet lief dan? | |
jewelsophie | zaterdag 27 mei 2006 @ 18:27 |
Ik bedoel... Als je stout wil doen, word je toegejuicht... Als je braaf bent, ben je gewoon een seut | |
DiegoArmandoMaradona | zaterdag 27 mei 2006 @ 18:27 |
Lieve meisjes trouw je mee, stoute meisjes neuk je mee | |
jewelsophie | zaterdag 27 mei 2006 @ 18:27 |
Soit, heb gedaan met "werken" Mag naar huis... Me gaan klaarmaken voor vanavond | |
jewelsophie | zaterdag 27 mei 2006 @ 18:31 |
Ik vertel jullie meer dinsdag... hopelijk heb ik goed nieuws!!! Nu start mijn weekend Tot dan he | |
jewelsophie | zaterdag 27 mei 2006 @ 18:32 |
quote:En wat als graag neukt maar toch wil trouwen? | |
McNasty | zaterdag 27 mei 2006 @ 18:38 |
quote:Dan neem je een schizofreen | |
DiegoArmandoMaradona | zaterdag 27 mei 2006 @ 18:39 |
'Succes. En doe het veilig ![]() | |
Aaargh! | zaterdag 27 mei 2006 @ 19:18 |
quote: ![]() ![]() | |
poepeneesje | zaterdag 27 mei 2006 @ 20:13 |
quote:Eindelijk TS! Goed berichtje, dit gaat wel goed komen ![]() | |
poepeneesje | zaterdag 27 mei 2006 @ 20:14 |
quote:Tot dinsdag! Ik wacht vol spanning af en velen met mij denk ik. | |
poepeneesje | zaterdag 27 mei 2006 @ 20:16 |
quote:Moeite met het beginnen van een liefdesrelatie, maar neuken is dan weer geen probleem blijkbaar ![]() | |
WanEnOonlie | zondag 28 mei 2006 @ 13:48 |
quote:Idem. Vond het wel mooi om te lezen dat mantamanta de methode (klinkt wel erg zwaar) adviseerde die ik al tijden hanteer. "Als je iemand aanraakt en ze vindt het niet erg, dan zit het snor" | |
Aaargh! | zondag 28 mei 2006 @ 14:40 |
quote:En hoe had je dat gedacht dan ? Je kan toch niet iemand 'zomaar' aan gaan lopen raken ? | |
Salsagirl | zondag 28 mei 2006 @ 14:48 |
Ik heb op een gegeven moment niet alles meer gelezen dus als ik iets zegt dat al eerder gezegt is jammer dan. ![]() Maar wrm stuur je hem geen mailtje,waar je in uit legt wat dat zoenen met je deed/doet Mailen is zoveel makkelijker en kan je je gevoelens in kwijt.. EN geef je aan dat als het bij hem anders was..of hij het hoe dan ook kenbaar wilt maken en dan als goede vrienden door blijven gaan.. en geeft hij aan dat het voor hem ook goed voelde.. dan kunnen jullie er misschien samen makkelijker over praten.. succes !! | |
WanEnOonlie | zondag 28 mei 2006 @ 14:54 |
quote:Ach. Dat zijn triviale details. Je moet natuurlijk wel een soepel gesprek achter de rug hebben (en het ging toch over mensen die je kende?) | |
Aaargh! | zondag 28 mei 2006 @ 14:57 |
quote:Ja, maar dan nog. Je moet toch wel een of andere (al dan niet doorzichtige) reden hebben. | |
WanEnOonlie | zondag 28 mei 2006 @ 15:04 |
Ik ben van ervan overtuigd dat vrouwen meer door hebben dan mannen vermoeden. De meest soepele actie die je bedenkt wordt waarschijnlijk eerder beantwoord omdat de betreffende dame je leuk vindt, dan dat de actie daadwerkelijk zo soepel was. Kortom: er is niet altijd een reden nodig, dunkt me. | |
WanEnOonlie | zondag 28 mei 2006 @ 15:04 |
En daar bedoel ik dus niet mee te zeggen dat ik altijd ongecontroleerd alle mooie vrouwen in hun reet loop te knijpen. | |
Developersrus | zondag 28 mei 2006 @ 15:14 |
quote:Een vrouw met een eigen zaak die nog bij haar ouders woont...right! Let trouwens op je spelling want hiermee val je toch wel erg door de mand hoor... ![]() | |
Aaargh! | zondag 28 mei 2006 @ 15:25 |
quote:Het ging me er meer om welk excuus je gebruikt in een worst-case scenario ("Waarom doe je dat nou, engerd"). Want "uuh... uuh... nou.. uuh... zomaar" is niet echt geloofwaardig ![]() | |
WanEnOonlie | zondag 28 mei 2006 @ 15:27 |
Da's waar ![]() | |
Aaargh! | zondag 28 mei 2006 @ 15:39 |
quote:Hmja.. dat je soms een risico moet nemen wil niet zeggen dat je je niet moet (proberen) voor te bereiden op alle mogelijke scenario's. | |
amaranta | zondag 28 mei 2006 @ 20:26 |
quote:Dat dacht ik ook al toen ze dat zei... Btje raar verhaal. | |
Vivi | zondag 28 mei 2006 @ 21:23 |
Jah, en ze doet nog `durf`spelletjes.. ![]() | |
amaranta | zondag 28 mei 2006 @ 21:25 |
Flesje draaien wss | |
Aaargh! | zondag 28 mei 2006 @ 21:29 |
Misschien is het causale verband andersom. Als je niet meer bij je PU woont dan moet je opeens op eigen benen leren staan. Als ik een van TS's d'r PU's was had ik d'r al lang de deur uit geschopt. | |
amaranta | maandag 29 mei 2006 @ 12:11 |
Wat is een PU? | |
avotar | maandag 29 mei 2006 @ 12:25 |
echt een schattig topic.. ![]() | |
Aaargh! | maandag 29 mei 2006 @ 13:02 |
quote:Parental Unit(s). (ouder(s)) | |
Liewec | maandag 29 mei 2006 @ 13:02 |
Als je niet het lef hebt om er gewoon over te spreken wordt het niet alleen nu een moeilijk verhaal maar ook in de toekomst. Je moet even relativeren wat de eventuele gevolgen kunnen zijn als je erover praat... Ahh ik ga niet meer posten in dit soort topics, altijd hetzelfde ![]() | |
Liewec | maandag 29 mei 2006 @ 13:08 |
quote:Wat dachten jullie van de waarheid? "Ik vind je wel een lekker ding." | |
poepeneesje | maandag 29 mei 2006 @ 16:13 |
quote:Bij heren dan ![]() ![]() | |
poepeneesje | maandag 29 mei 2006 @ 16:15 |
quote:Hehe mannen zullen het niet erg vinden als een vrouw dat tegen hen zegt, maar als een man dat tegen een vrouw zou zeggen, zouden de meeste vrouwen zo wat trippen en de man duidelijk maken dat hij een lompe boer is. | |
Goed_Gek | maandag 29 mei 2006 @ 16:42 |
ik wil de vieze details alleen horen ![]() | |
mgerben | maandag 29 mei 2006 @ 17:14 |
quote:Uiterst slecht plan. Je kunt alles wel doodpraten en doodanalyseren. Dan weet je tenminste zeker dat er helemaal niets uitkomt omdat je alle passie en alle gevoel hebt doodgepraat. Omdat je precies van tevoren moet uitspreken wat je voor elkaar voelt loop je regelrecht de val in - je slacht de kip met de gouden eieren, zogezegd. Gegeven: Hij daagt je uit tot een spelletje dat eindigt in zoenen. Conclusie: Denk je echt dat hij jou niet ziet zitten??? Hoe kom je erbij? Hij ziet je juist wel zitten! Dit moet je beslist nog een keer herhalen, maar dan in een situatie waar jullie samen alleen zijn. Dan weet je snel genoeg wat hij voor je voelt. Volg je gevoel, die zekerheid komt snel genoeg. | |
Black_Tulip | maandag 29 mei 2006 @ 17:21 |
quote:En wanneer? Juist, als het eens verbaal tot uiting komt. Niets doodanalyseren, gewoon een "ik vind jou 'leuk' 'leuk'" ![]() ![]() ![]() | |
BrandX | maandag 29 mei 2006 @ 20:32 |
quote:Lol, dus die methode werkt? | |
Grumpey | dinsdag 30 mei 2006 @ 09:00 |
het is dinsdag, the day after, hoe is het gegaan? | |
GotC | dinsdag 30 mei 2006 @ 10:22 |
quote:Ik ben ook wel benieuwd nu, zat er gisteravond nog aan te denken ![]() | |
jewelsophie | dinsdag 30 mei 2006 @ 11:40 |
Inderdaad, het is dinsdag... Ik las jullie commentaar... De ene al vriendelijker dan de andere! Mijn verhaal. Ik ben 24, ben belgische juwelenontwerpster met eigen zaak. Ik woon idd nog bij mijn ouders, dit uit financiële veiligheid... want een zaak stamp je niet zomaar uit de grond. Maar degenen die daar opmerkingen over geven zijn waarschijnlijk niet degenen die al zo ver staan in het leven. Denk je nu echt dat ik niet zou willen alleen gaan wonen? Zou alles veel makkelijker maken toch? Zelf in de situatie met die vriend... Nu het verhaal van wat gebeurde dit weekend... Heb hem op zijn gemakske laten praten met die vriendin van hem (wat trouwens niet zijn, maar wel een gewone vriendin is, hij is single) Ben niet meer achter gegaan... Vond dit een beter idee... Blijkbaar vond hij het spijtig mij niet meer gezien te hebben, maar ja... had iets uit te spreken met die (jaloerse) gezamelijke vriendin... Zondag zijn we (samen met vrienden) een koffietje gaan drinken en gisteren zijn we (alweer met die vrienden) naar Eurodisney geweest... We hebben bijna gans de dag gepraat over van alles en nog wat, en natuurlijk veel gelachen. Heb de truc met het aanraken geprobeerd! En denk wel dat dit werkt bij hem. Hoe meer ik hem aanraakte, hoe meer hij dat ook deed. We hebben niet gekust... maar denk wel dat het er nog es een keertje van gaat komen. Als we eens alleen zijn... | |
GotC | dinsdag 30 mei 2006 @ 11:46 |
Zo te horen wil hij gewoon dat jij de 1e stap neemt dit keer ![]() ![]() | |
jewelsophie | dinsdag 30 mei 2006 @ 11:51 |
quote:Hij laat veel doorschemeren dat hij nog wel eens dat durfspelletje zou willen spelen. Natuurlijk geeft hij het altijd een andere reden... hij zou die of die wel es dit of dat willen zien doen... Trouwens... Misschien een domme vraag hoor, maar vind je dat hij de eerste stap genomen had om mij uit te dagen. Of heb ik dat gedaan door hem effectief te kussen? | |
WanEnOonlie | dinsdag 30 mei 2006 @ 11:52 |
quote:Ja hoor (zie ook post van jewelsophie hierboven). Het is gewoon vrij simpel; of persoon X (degene die je leuk vindt) deinst terug, trekt hand weg als je die aanraakt) en vindt dat dus kennelijk uncool, of persoon X doet dat niet. Zeker als je met jouw hand (in mijn geval dan) haar hand aanraakt, en zij vindt dat ok is de stap naar beetje over en weer aaien heeeeel klein. | |
WanEnOonlie | dinsdag 30 mei 2006 @ 11:54 |
quote:Uitdagen is toch altijd de eerste stap? Begrijp me goed hoor, je kan ook iemand uitdagen 'om het uitdagen' (dat doen vrouwen vaak), maar als hij daarna jouw stap accepteert dan kan het niet anders dan dat hij daar doelbewust op af heeft gestuurd. | |
jewelsophie | dinsdag 30 mei 2006 @ 11:55 |
quote:Heb nu wel niet echt zijn hand vastgenomen, want dat vind ik wel erg doorzichtig... Maar heb hem wel gewoon meer aangeraakt bij het praten. Wat hij dan automatisch ook bij mij deed. We hebben geknuffeld en elkaar maar weeral eens gezegd hoe leuk dat wel elkaar vinden... | |
jewelsophie | dinsdag 30 mei 2006 @ 11:56 |
quote:Dus nu ist aan mij? Hoe pak ik dat aan? | |
WanEnOonlie | dinsdag 30 mei 2006 @ 11:57 |
![]() Bij mij is het in ieder geval een enorm fijn gevoel als ik merk dat het leukheidsgevoel (in beginsel dus) wederzijds is. Beetje euforisch eigenlijk. ("I'm the king of the world!") | |
WanEnOonlie | dinsdag 30 mei 2006 @ 11:59 |
quote:Wat je al deed. ![]() Wellicht dat je (voor jezelf vooral) een stapje verder kan doen door juist hem uit te dagen met een durfspelletje. Plaag hem er een beetje mee om te kijken of ie toehapt. Ik kan begrijpen als je dit wat moeilijk vindt, dus het is ook maar een suggestie! ![]() | |
jewelsophie | dinsdag 30 mei 2006 @ 12:03 |
quote:Inderdaad... het voelt heel leuk aan. Tinteling op de plaats waar hij zijn hand heeft gelegd... en vooral die vlinders in de buik wanneer je gesprek een intiemere wending krijgt en je elkaar steeds meer gaat aanraken. Allebei beseffend dat zoveel aanraking niet echt nodig is om het gesprek staande te houden | |
jewelsophie | dinsdag 30 mei 2006 @ 12:07 |
quote:Op de terugweg gisteren wou hij een durfspelletje spelen. Maar plots besefte hij dat dat niet zou lukken met dat hij achter het stuur zat... Dus speelden we gewoon het spelletje van personen raden. Je hebt iemand in je hoofd en dan moeten wij gaan raden wie... supersaai eigenlijk maar het houdt je bezig tijdens het rijden he... Hij had iemand in zijn hoofd en wij waren aan het raden... Het bleek iemand te zijn die we allemaal kenden... Blond, lief, grote boezem.... Ik dus... Spijtig dat ik niet verder geraden had toen ik het al doorhad... kon ik nog eens iets te weten komen van hoe hij over mij dacht he... | |
WanEnOonlie | dinsdag 30 mei 2006 @ 12:14 |
Haha, ik kan niet anders dan lachen ![]() ![]() Ik krijg het idee dat hij wel van de durfspelletjes is. Je zou daarom (zie ook mijn vorige post) dat spelletje om kunnen draaien. Daag hem uit beschrijving te geven van iemand waar hij veel om geeft. Daag hem daarna uit om te vertellen waarom hij veel om haar geeft. (op dit moment moet er al ontzettend veel spanning zijn). Daag hem daarna uit om zn ogen dicht te doen en te zeggen wat hij nu verwacht. | |
jewelsophie | dinsdag 30 mei 2006 @ 12:20 |
quote:Amaai, wat een fantastisch plan... Zal ik zeker eens proberen, denk ik... Maar wat al hij iemand anders noemt... Want iets weet je nog niet... hij heeft een zeer goeie vriend (mannelijk) waar hij heel veel over praat. Hij zei me ooit dat het moeilijk was voor hem om de lijn te trekken tussen vriendschap en verliefdheid... Dus zou ik bang zijn dat hij die jongen zou gaan beschrijven, alhoewel hij me wel op het hart drukte dat hij geen homo is. Ik denk dat hij misschien bi zou kunnen zijn maar dan meer neigend naar vrouwen. Hij is echt het type man om te trouwen en kindjes te krijgen nochthans | |
WanEnOonlie | dinsdag 30 mei 2006 @ 12:23 |
Weet je waarom hij zo verschrikkelijk veel om die goeie vriend geeft? Dat kan een goeie reden hebben natuurlijk die niets met verliefdheid te maken heeft maar alles met onvoorwaardelijke morele steun. Als het gesprek niet de kant op gaat waar jij het heen wil hebben moet je improviseren. Ik schrijf dat verhaaltje net ook in 2 minuten. Als hij iemand anders gaat beschrijven (bijvoorbeeld een beroemd iemand [omdat hij die knap vindt] of die goeie vriend) dan stuur je het gesprek heel onschuldig weer richting jou. Of je geeft hem überhaupt geen mogelijkheid aan iemand anders te denken (door de situatie waar jullie je in bevinden, het gesprek waar jullie het over hadden). Heel veel mogelijkheden dus! | |
-Strawberry- | dinsdag 30 mei 2006 @ 12:28 |
Waarschijnlijk kom je nu heel onzeker en gespannen bij hem over, dus je kan er maar beter over gaan praten. Wie weet.. misschien heeft hij gevoelens voor jou. Maar besef wel wat je op het spel zet. | |
jewelsophie | dinsdag 30 mei 2006 @ 12:30 |
quote:Ik denk inderdaad dat het eerder gaat om een onvoorwaardelijke hechte vriendschap. Maar hij heeft een beetje problemen om het te plaatsen. Het deeltje over het terug in mijn richting sturen, of het niet mogelijk maken om aan iemand anders te denken vind ik een beetje moeilijk... Waarschijnlijk omdat ik niet zie hoe ik dat zou moeten doen | |
WanEnOonlie | dinsdag 30 mei 2006 @ 12:33 |
quote:Daar heb je natuurlijk altijd gelijk ik. Maar ik blijf bij het geijkte "Niet geschoten is altijd mis", en je kan er niet vanuit gaan dat het 'altijd' mis gaat bij dit soort dingen. Zeker gezien de tekenen (klinkt wel heel profetisch, maar goed...) lijkt het me sterk als hij opeens anders over haar denken. Hoe je het gesprek terug kan sturen naar jou? Heel simpel (zeker als het een andere vrouw betreft waar hij het over heeft -- voor hetzelfde geld noemt hij EXPRES niet jouw naam): je zegt gewoon "En als die vrouw nu hier was, wat dan?" Simpel doch effectief ![]() Als hij die vriend noemt, dan kan je ervoor kiezen om een serieus gesprek erover aan te gaan (maar dat heb je ongetwijfeld al een keer of wat gedaan), maar je kan natuurlijk ook een grapje maken "Zullen we dan maar over voetbal en bier praten?" Blijf in eerste instantie nog luchtig TOT HET MOMENT dat je inderdaad wat intiemer over jullie relatie praat. | |
jewelsophie | dinsdag 30 mei 2006 @ 12:34 |
quote:Waarom zou ik onzeker en gespannen overkomen nu? Vond het juist een heel relaxte dag! | |
BoNi | dinsdag 30 mei 2006 @ 12:36 |
Mailen/ smsen/ msnen jullie veel? Het is natuurlijk een beetje sneu, maar als je persoonlijk echt het lef niet hebt om 'af te tasten' kun je dit natuurlijk ook nog via mail/ sms/ msn doen. Op die manier kom je er wellicht wat makkelijker achter hoe hij zich voelt en wat hij denkt. Misschien maakt dit de stap tijdens een persoonlijk gesprek wat makkelijker... | |
jewelsophie | dinsdag 30 mei 2006 @ 12:39 |
we sms-en wel, maar zien elkaar eigenlijk veel vaker... We doen ook wel eens iets alleen, maar het is zo gegroeid dat ik altijd wel vriendinnen meeneem als we iets doen. En nu zijn dat ook zijn vriendinnen. het is al niet makkelijk om hem eens voor mezelf te hebben... Altijd is er wel iemand bij... soit, ik ben terug om 14h... eerst ietske eten nu... | |
Vivi | dinsdag 30 mei 2006 @ 12:40 |
quote:Maakt het iets uit? Ik bedoel het niet lullig hoor, maar lees dit stukje nu eens terug..vind je het zelf niet een beetje kleuterschoolachtig overkomen ![]() | |
-Strawberry- | dinsdag 30 mei 2006 @ 12:42 |
quote:Omdat je zijn gevoelens bij jou niet weet? Onzeker? Of je het hem zal vertellen of niet en wanneer. Hoe zal hij reageren, merkt hij het aan me? Gespannen. Dat soort dingen dacht ik.. | |
-Strawberry- | dinsdag 30 mei 2006 @ 12:43 |
quote:Nee heb je. Ja kun je krijgen! | |
Overlast | dinsdag 30 mei 2006 @ 12:57 |
Haha wat een verhaal. Je bent 24 en je doet durfspelletjes ![]() Maar goed. Het is overduidelijk, hij vindt je leuk. Althans, zo versierde ik ook meisjes toen ik 15 was ![]() | |
Steephh | dinsdag 30 mei 2006 @ 13:45 |
Oeew.. ![]() ![]() ![]() | |
jewelsophie | dinsdag 30 mei 2006 @ 14:08 |
quote:Weet wel dat dit allemaal superkinderachtig overkomt. Ik besef dat heel goed hoor... Maar ik denk toch dat iedereen wel kinderachtige dingen doet als ie teveel heeft gedronken! Ik kan mis zijn hoor En dat hij me leuk vindt, dat weet ik helemaal niet zo zeker. Jaja, hij heeft me alleszins wel graag hoor. Dat ben ik zeker. We zijn dan ook vrienden he... Maar of er meer is dan dat, dat weet ik niet goed. Dat is nu net het probleem he... hoe zie je aan een "gewone" vriend of dat hij meer wil dan vriendschap? | |
Aaargh! | dinsdag 30 mei 2006 @ 14:17 |
quote:Hij loopt nog net niet met een groot spandoek rond waarop staat dat ie je leuk vind, maar het scheelt niet veel ![]() | |
jewelsophie | dinsdag 30 mei 2006 @ 14:20 |
quote:Neeneen, jullie zien het verkeerd. Zo doet hij niet tegen mij alleen he... Hij kan gewoon heel goed overweg met vrouwen. Ook met mijn vriendinnen. Ok, ik ben degene waarmee hij heeft gekust, maar dat was dan ook na een fles jenever elks he... Ik zou wel willen geloven hoor dat hij ook iets voelt voor mij, maar soms twijfel ik daar toch aan | |
-Strawberry- | dinsdag 30 mei 2006 @ 14:20 |
quote:het kan toch ook gewoon een goede vriendschap zijn? Daar hoeven niet persé gevoelens van liefde bij te zijn. | |
jewelsophie | dinsdag 30 mei 2006 @ 14:21 |
quote:Voila, maar hoe zie je het verschil? | |
WanEnOonlie | dinsdag 30 mei 2006 @ 14:22 |
quote:Maak je nou niet opnieuw druk! Je hebt ons net nog lopen vertellen dat je 'moves' het gewenste resultaat hadden. Ga daar nou gewoon mee verder en ga niet nu een beetje lopen twijfelen alleen omdat mensen op het internet toevallig er anders over denken. Wij kennen die situatie toch niet?! | |
jewelsophie | dinsdag 30 mei 2006 @ 14:23 |
quote:Neen hoor, ik weet voor mezelf dat gisteren een super leuke dag was. En dat mijn "moves" (als je het zo kan noemen) geslaagd waren. MAAR, daarmee weet ik nog niet of hij het ook voelt he... | |
-Strawberry- | dinsdag 30 mei 2006 @ 14:26 |
quote:1. Zelf een grote move maken of het hem vragen 2. Wachten tot hij een move maakt en of hij niet hints in jouw richting geeft dat hij je leuk vindt Weet het zelf anders ook niet.. |