Waar is Johan Frederik Stellingwerf?

quote:

Op maandag 18 september 2006 22:28 schreef JohnDope het volgende:

[..]

En wat is hoogbegaafd

Ja, goeie. Het is ook een kwestie van definitie en de geleerden zijn hier niet over uit. Het komt bmw ook niet voor in de DSM IV.

Algemeen wordt verondersteld dat van hoogbegaafdheid sprake is bij een IQ van mininaal 130. Er horen ook een aantal persoonlijk kenmerken bij. Een daarvan is een rijkelijke creativiteit. Ik zoek ook ff een linkje op.

Van alle kanten heb ik begrepen dat hij hoogbegaafd is. Ook volgens Ferrari_Rood, dat was een vroegere vriendin. Misschien dat ze hierover nog wel iets kwijt wilt... (heeft er al iets over gezegd trouwens)

Ook op basis van beschrijvingen is het zeer aannemelijk dat Johan idd hoogbegaafd is. Dit ook mede op grond van superieure schoolresultaten. Maar ook het sociaal achterblijven en het "anders zijn" pleiten in die richting. Verder moet je intellectueel zwaar hoogbegaafd zijn als je drie universitaire studies volgt en dan ook nog eens minimaal twee keer afstudeerd.....(sociale geografie en economie).

quote:

Die jongen zit nu vast en vraag niet voor wat en waar.

Ja, erg dus. Maar hoogbegaafdheid is niet alleen maar hoera. Het brengt vaak oo heel veel problemen mee. Ze vinden intellectueel en vooral sociaal geen enkele aansluiting. Ik denk dat het hem behoorlijk heeft opgebroken..


Maar zoals altijd is er altijd wel een complex van factoren die een rol spelen.....Het is altijd maar een deel van het plaatje wat we zien.

ps : nog gelukt met die download?


linkje: http://utopia.knoware.nl/users/veldman/frans/dutch/hb.htm

dit is er een van de vele, het barst van de info hierover op internet....succes

[ Bericht 4% gewijzigd door EchtGaaf op 18-09-2006 22:44:20 ]

Mensen die bijvoorbeeld op bepaalde vlakken erg uitblinken, die falen weer op andere vlakken. Het beste is om van alles een beetje te hebben.

quote:

Op maandag 18 september 2006 22:45 schreef JohnDope het volgende:
Mensen die bijvoorbeeld op bepaalde vlakken erg uitblinken, die falen weer op andere vlakken. Het beste is om van alles een beetje te hebben.

Ja idd, dan heb je het ook een stuk gemakkelijker.......Meestal komen die mensen wel goed terecht .....


Maar ja, als je ergens uitblinkt (dus op een beperkt vlak ) en je kan het maatschappelijk goed aanwenden, dan zit je ook goed.....Het is zo verschillend hoe mensen terecht komen.....Er is vaak ook geen peil op trekken.

quote:

Op woensdag 6 september 2006 15:07 schreef ferrari_rood het volgende:

Zijn broers hebben de zelfde moeder of ze hb zijn weet ik niet.

Heb je artikel van de Revu hier op Fok! gelezen? Zijn broers schijnen het best te hebben gemaakt...Er lijkt verder toch ook sprake dat Johan zich voor de familie wilde bewijzen met die extreme schoolresultaten.(misschien ook wel tov van zijn broers). Hij zou wel van aanzien houden.....Samen met zijn perfectionisme was er dus wel een voedingbodem....en leraren hielden hem kennelijk niet tegen om hem zeer hoge punten te laten herkansen....Ik vond de concierge Van Loo dan nog wel zo verstandig geweest....

Ik ga zo langszamerhand pleiten voor een schoolpsycholoog......

quote:

Of er contact is geweest over het pesten weet ik niet. Grote kans dat hij niks thuis vertelde en het bij de schaarse ouder gesprekken niet naar ter sprake kwam. Zijn prestaties waren immers toch goed veel ouders en helaas ook lkr denken zo.

In het artikel van de Revu blijkt het pesten en afwijzingen weer de rode rode draad te zijn. Het valt mij op dat alle verhalen exact dezelfde patronen laten zien. De verhalen zijn opvallend consistent....Niettemin schrik ik toch weer van het artikel in de Revu.

Met slechts 2 vragen: hoe had het zover kunnen komen? En kon het niet voorkomen worden?

Mij zijn de patronen wel erg duidelijk aan het worden. Hoe kijk jij daar tegen aan?

Geloof me die jongen is hoogbegaafd. Ik hoop dit jaar als leekracht af te studeren , en heb al het een en ander gezien in de praktijk. Deze kinderen hebben vaak niet door dat ze andere kinderen kwetsen met hun gedrag. (ik weet het beter, ik heb het al af, ik heb nul fout enz enz). Pas later gaan klasgenoten iets terug doen. Het is dan voor de kinderen moeilijk te relativeren waarom ze gepest worden en dat dit met hun eigen gedrag te maken kan hebben. HUn gedrag is immers lang getollereerd en zelf (on)bewust gevoed door ouders en leerkrachten. Ze kregen vaker een buurt en complimentjes over hun cijfers en werk.

Dat zijn broers goed terecht zijn gekomen weet ik. Wat voor werk ze doen weet ik niet.

ps. ik kan het artikel niet downloaden is deze er inmiddels afgehaald of ben ik toch een computer analfabeet

quote:

Op woensdag 20 september 2006 21:12 schreef ferrari_rood het volgende:
Geloof me die jongen is hoogbegaafd.

Ja, en volgens mij nog harstikke ook. Tja, als je notabene 2 of 3 universitaire studies tegelijk doet....Als ik het artikel lees, dan haal ik ook weer bepaalde kenmerken eruit. Het anders zijn....

quote:

Ik hoop dit jaar als leekracht af te studeren , en heb al het een en ander gezien in de praktijk.

Da's mooi. ik hoop dat je slaagt. Zal vast lukken. Ik wens je alvast veel succes.

quote:

Deze kinderen hebben vaak niet door dat ze andere kinderen kwetsen met hun gedrag. (ik weet het beter, ik heb het al af, ik heb nul fout enz enz).

ik kan me zo goed voorstellen dat ze op die manier inderdaad fricties geven. Het erge is dat ze het niet (kunnen) beseffen, want ze hebben vaker veel minder inlevingsvermogen....Dus dat kwetsten hebben ze zelf niet eens door....Iets arrogants, ja...Voor de leerkrachten zijn degelijke leerlingen ook lastig, kan me het zo goed voorstellen.
Daarom denk ik dat die kinderen met HB eerder een cursus sociale vaardigheden moeten krijgen en/ of begeleiding moeten krijgen van een schoolpsycholoog. Iets van cognitieve gedragtherapie. Ik denk dat voorlichting voor de klas misschien ook handig kan zijn. Ik ben benieuwd wat jij daar van vindt als aankomend leerkracht.

quote:

Pas later gaan klasgenoten iets terug doen. Het is dan voor de kinderen moeilijk te relativeren waarom ze gepest worden en dat dit met hun eigen gedrag te maken kan hebben. HUn gedrag is immers lang getollereerd en zelf (on)bewust gevoed door ouders en leerkrachten. Ze kregen vaker een buurt en complimentjes over hun cijfers en werk.

Ik kan me hier heel veel bij voorstellen. Natuurlijk zijn ouders zo trots als hun kinderen ozo hoge punten halen...Ik herken hier alles uit. Ze gaan je idd nog verder stimuleren. Dat het dan tenkoste kan gaan van het sociale leven, hebben ze vaak ook niet echt door. Ook dat leerkrachten je stimuleren herken ik maar al te zeer....(en toch moch ik niet herkansen als die ruime voldoende mij niet hoog genoeg was).

quote:

Dat zijn broers goed terecht zijn gekomen weet ik. Wat voor werk ze doen weet ik niet.

Gelukkig voor die twee. Die ouders moeten het erg zwaar hebben nu, en ze zijn niet jong meer ...Zullen zij hun zoon nog thuis mogen meemaken vraag ik mij af.....

quote:

ps. ik kan het artikel niet downloaden is deze er inmiddels afgehaald of ben ik toch een computer analfabeet

Ik ga je helpen. Niet schamen hoor, het lukte mij ook niet meteen....

Met de volgende tips.

1 Het artikel staat er sinds maandag op, ik ga er vanuit dat Omkron het nog heeft laten staan. Edit: het artikel staat er nog steeds op.
2 Klik op de link. Je krijg nu de site te zien. Ga helemaal naar de button "FREE" rechtsonder. Klik daarop . Je gaat dan automatisch naar de volgende pagina. Je zit een teller af tellen van 60 naar 0. Ff wachten tot ie bij nul komt...
3 Dan zie je een scherm met de regel "NO PREMIUM USER PLEAS ENTER: <hier staat een "grafische" code voorbeeld 4J6, die typ die code in het veldje ernaast.....
4 Druk nu op de button "DOWNLOAD FROM COHENT-NETWORK"N ernaast
5 Nu krijg je een boxje te zien waarmee je kunt aangeven waar je de download kwijt wilt op je computer.


Nu gaat het je vast lukken.

Als het niet lukt, meld je dan weer gerust bij me. (ik had ook flink geklooid, ik had niet door dat je de getoonde grafische code moet intypen, anders kom je niet in het goede downloadscherm)


ps: het artikel is nog steeds te downloaden.. (8 mensen w.o. ik zijn je al voor geweest)....

Zeer de moeite waard. Maar weer schrikken van de pesterijen/ vernederingen, kwam vooral in de pauze in de problemen met andere leerlingen, concierge van Loo die hem in de pauze onder zijn hoede nam en daar nog een beetje succes mee had ook, een leraar die best wist dat hij gruwelijk werd gepest had wel medelijden maar wat deed hij eraan, leerlingen die pennen naar hem mochten smijten (wel raar als een docent dit normaal vindt) omdat hij zijn schrift weleens vergat., was nog veel meer alleen dan ik dacht , en nog meer wazigheid. ..Etc.

[ Bericht 0% gewijzigd door EchtGaaf op 21-09-2006 13:37:00 ]

Of ik ben heel bijzonder ahum dat ik wel vaker bij hem thuis ben geweest. Of niet alles klopt in de interviews. Dat van dat pesten komt toch altijd terug. Ben benieuwd wanneer en of hij wordt uitgeleverd.

quote:

Op donderdag 21 september 2006 19:02 schreef ferrari_rood het volgende:
Of ik ben heel bijzonder ahum dat ik wel vaker bij hem thuis ben geweest. Of niet alles klopt in de interviews.

Was het nog gelukt met die download? Kreeg jij ook een deja vu die foto van hem op het examensfeestje op RLS? Dat is die foto van Cocopuffs op Geenstijl in april jl. Zou Revu die zomaar van GS hebben overgenomen; volgens mij hebben ze dan wel goed naar jou geluisterd toen jij bevestigde dat die foto idd Johan was omdat je zijn houding herkende...Remember? Of Cocopuffs heeft die foto naar Revu gemailed.

quote:

Dat van dat pesten komt toch altijd terug.

Ja, het kan ook wel zijn dat artikelen eea van elkaar overnemen. Dan krijgt het ook een forse dynamiek....

Zijn hier ook oud-RLS-ers hier, die dat misschien weten? Was het werkelijk zo erg als beschreven?

quote:

Ben benieuwd wanneer en of hij wordt uitgeleverd.

Ja, duurt lang. En of hij nog steeds wilt meewerken is maar de vraag. Maar hoe het ook zij, het is daar een hel en hier is het niet veel anders met het vooruitzicht lijkt mij..Moet nog zien dat hij geen zelfmoord pleegd...

Zojuist las ik het bericht op NOS teletext dat Johan zal worden uitgeleverd aan Nederland. Het hooggerechtshof heeft daartoe besloten. Eerder was bekend dat Johan zich niet tegen uitlevering zou verzetten.

Gelukkig komt hiermee een eind aan de onzekerheid over wel of niet uitleveren. Gelukkig maar voor iedereen die op de een of andere manier ermee te maken heeft.

Het bericht meldde tevens dat Johan wordt verdacht van vier verkrachtingen en een keer sex met een persoon buiten bewust zijn.

Het is nog niet duidelijk wanneer hij naar Nederland komt.


Update : ik vond nog een krantebericht die bovenstaande beschrijft:

quote:

Brazilië levert Nederlandse zedenverdachte uit

anp | Gepubliceerd op 28 september 2006, 08:42
Laatst bijgewerkt op 28 september 2006, 08:52

BRASILIA - Brazilië levert de 25-jarige J.S. uit aan Nederland. Een federaal gerechtshof in het Zuid-Amerikaanse land heeft daarvoor toestemming gegeven.


S. wordt in Nederland verdacht van diverse zedenmisdrijven, waaronder vier verkrachtingen en het hebben van seks met een persoon buiten bewustzijn, blijkt uit de uitspraak van het hof.

Wanneer S. naar Nederland komt, is nog onbekend. Het Openbaar Ministerie in Den Haag heeft nog geen bericht gehad vanuit Brazilië. Omdat Nederland en Brazilië onderling geen uitleveringsverdrag hebben, is moeilijk te voorspellen wanneer het groene licht wordt gegeven om S. op te halen. De verdachte heeft sinds zijn aanhouding, eind juni in de stad Curitiba, te kennen gegeven dat hij zich niet zou verzetten tegen uitlevering aan Nederland.

In april lieten politie en justitie een opsporingsbericht uitgaan waarin zij de volledige naam van S. noemden en waarin zijn gezicht te zien was. Later volgde een internationaal arrestatiebevel. De verkrachtingen waarvan het Openbaar Ministerie de man verdenkt, waren zeer gewelddadig, liet een woordvoerder eind juni weten. E-mails die de verdachte naar zijn moeder stuurde, leidden tot zijn aanhouding.

bron http://www.haarlemsdagbla(...)954690.ece?secId=591

De verkrachtingen waren volgens het OM 'zeer gewelddadig'. Ik ben erg benieuw wat zijn "modus operandi" is geweest......

Maar is en blijft wel een erg triest verhaal. Ik hoop maar dat Johan psychisch goed wordt onderzocht. Hij heeft volgens mij wel het nodige meegemaakt wat mogelijk toch een belangrijke rol heeft gespeelt bij het aangaan van de vermeende zaken.


update: opvallende citaten uit de Telegraaf heden ochtend:

quote:

"Hij kwakkelde in de Brazilliaanse cel continu met zijn gezondheid"

quote:

"Het OM in Den Haag wil de knappe advocatenzoon berechten voor "verkrachting, sexuele relaties met personen buiten bewustzijn of met een ziekelijke stoornis en ooreerbare daden" , aldus het uitleveringsverzoek. "

Ik weet niet of deze zin uit de telegraaf wel compleet is, gedeeltelijk kan ik hem namelijk niet plaatsen

Wie het weet mag het zeggen.

[ Bericht 12% gewijzigd door EchtGaaf op 28-09-2006 12:09:20 ]

Wat ik er uit opmaak:

1. Hij heeft meisjes verkracht
2. Hij heeft meisjes verkracht die buiten bewustzijn waren
3. Hij heeft meisjes verkracht die een ziekelijke stoornis hebben.
4. Hij heeft z'n piel ongevraagd aan meisjes laten zien.

quote:

Op donderdag 28 september 2006 12:16 schreef Rickman_ het volgende:
Wat ik er uit opmaak:

1. Hij heeft meisjes verkracht
2. Hij heeft meisjes verkracht die buiten bewustzijn waren
3. Hij heeft meisjes verkracht die een ziekelijke stoornis hebben.
4. Hij heeft z'n piel ongevraagd aan meisjes laten zien.

De meisjes met een ziekelijke stoornis vind ik wel erg vaag...... Als het klopt, dan wordt het juridisch het nog ingewikkelder dan het als is. Dit eventjes los van de evt al dan niet geheel of gedeeltelijke ontoerekingsvatbaarheid van Johan.

Ben benieuwd naar het proces dat binnen afzienbare tijd zal gaan plaatsvinden.

ps: toevallig oud RLS-er?. Misschien oud-klasgenoot?

[ Bericht 8% gewijzigd door EchtGaaf op 28-09-2006 21:48:10 ]

Ja, ik ben oud-RLS'er en ben van hetzelfde jaar als Johan.

quote:

Op donderdag 28 september 2006 14:24 schreef Rickman_ het volgende:
Ja, ik ben oud-RLS'er en ben van hetzelfde jaar als Johan.

Oeps...., dan was je vast erg geschrokken in april toen het bericht naar buiten kwam.... Je had vast wel verwacht dat je nog weleens van hem zou horen als een geleerde en niet als zedenverdachte.....

Had je het artikel in Revu over Johan gelezen? Ik schrok daar behoorlijk van. Was dat artikel, voor zover je dat kan weten tenminste, een redelijke weergave van de werkelijkheid? Werd hij idd zo erg gepest op school en hadden leraren dat helemaal niet door? Was het "anders zijn" van Johan de aanleiding van het pesten? Was hij zo erg perfectionisch dat hij een 9.5 ging herkansen en stonden leraren dat ook toe?

Het is allemaal best vaag.....

[ Bericht 5% gewijzigd door EchtGaaf op 28-09-2006 16:58:08 ]

het leven van de een zedendeliquent in een buitenlandse gevangenis:

quote:

EVANSVILLE, Indiana (AP) -- An inmate serving a life sentence for molesting and murdering a 10-year-old girl named Katie was apparently forcibly tattooed across the forehead by a fellow prisoner with the words "KATIE'S REVENGE," authorities say.

Anthony Ray Stockelman, 39, was removed from the general prison population for his own safety last weekend after authorities discovered the tattoo, officials said.

Prison officials said an inmate has been identified as a suspect.

A photo of what is identified as Stockelman's forehead appeared this week on a crime blog called "Lost In Lima Ohio" that focuses on news reports about crimes against children and women.

Two prison guards suspected of supplying the picture were fired for making unauthorized copies of an evidence photo, said Rich Larsen, a spokesman for the Wabash Valley state prison in Carlisle, about 70 miles north of Evansville.

Child molesters rank near the bottom of the prison hierarchy and are often brutalized by other inmates. Tattoos are against prison regulations, but inmates often fashion crude tattoo instruments with plastic utensils and needles.

Stockelman's tattoo covers nearly his entire forehead.

"If I had to guess I'd say it's a statement from the inmates," said Collman's father, John Neace.

Stockelman pleaded guilty to abducting, molesting and drowning Katlyn "Katie" Collman, whose body was found in 2005 in a creek about 15 miles from her home in the town of Crothersville.

Police initially believed Katie was abducted and slain because she had stumbled onto a methamphetamine operation in the neighborhood, but that theory was later discarded.

Another man confessed to the killing at one point but was cleared after DNA and other evidence connected Stockelman to the crime.

Dit lijkt me wel een duidelijk statement
Bron: http://www.cnn.com/2006/LAW/09/29/inmate.tattoo.ap/index.html

quote:

Op zondag 1 oktober 2006 13:39 schreef JohnDope het volgende:
het leven van de een zedendeliquent in een buitenlandse gevangenis:

[afbeelding]
[..]

Dit lijkt me wel een duidelijk statement
Bron: http://www.cnn.com/2006/LAW/09/29/inmate.tattoo.ap/index.html

Johnny, dit kun je niet menen. Meneer heeft als levenslang. Is dat niet al genoeg?

quote:

Op zondag 1 oktober 2006 13:49 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Johnny, dit kun je niet menen. Meneer heeft als levenslang. Is dat niet al genoeg?

nee, die ouders hebben ook levenslang.

quote:

Op zondag 1 oktober 2006 13:52 schreef JohnDope het volgende:

[..]

nee, die ouders hebben ook levenslang.

Zeker waar. Als vergelding moet die man in USA zijn rest van zijn leven in een armetierige cel doorbrengen. Ik denk dat je dat niet moet onderschatten. Zeker niet in de USA, het regime is daar veel en veel harder dan in NL.

In Nederland moet het evemin worden onderschat. Hoewel de cellen en regieme hier humaner is dan in de USA, moet je niet onderschatten wat langdurige vrijheidsbeneming met je kan doen ....Ik herinner mij Joost Eerdmans die zich voor proef 2 weken liet opsluiten. Het waren maar 2 weken, maar joh wat viel hem dat tegen....Dus onderschat maar niet wat het betekent als iemand levenslang celstraf krijgt...Het is een soort levend dood verklaring....

Hier in NL kennen we ook het systeem van TBS. Verdachten zijn niet voor niets als de dood dat ze die maatregel opgelegd krijgen.....Ik las dat 20% van zedendelinquenten die TBS krijgen nooit meer vrijkomen.....

quote:

Op zondag 1 oktober 2006 13:49 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Johnny, dit kun je niet menen. Meneer heeft als levenslang. Is dat niet al genoeg?

HAha net goed

quote:

Op woensdag 4 oktober 2006 21:52 schreef Eddy_Huntington het volgende:

[..]

HAha net goed

Ik ga er vanuit dat sie persoon het wel verdiend zal hebben dat ie daar levenslang heeft gekregen. De gedwongen tatoeage vind ik echter weerzinwekkend en is hopelijk een incident. Dit kan en mag wat mij betreft nooit gebeuren.


Goed, dan nu maar weer ontopic: Waar is Johan Frederik Stellingwerf?

Wat mij bekend is:
Antwoord: nog steeds in Brazillie. Zijn uitlevering is nabij, Brazilie heeft positief gereageerd op het verzoek van Nederland. Diverse media maken melding dat Johan zelf zal meewerken aan de uitlevering.

Wanneer de daadwerkelijke uitlevering zal plaatsvinden is nog niet duidelijk. Er is namelijk geen uitleveringsverdrag waarin een procedure is voorgeschreven. Het zal mij benieuwen of dat voor de kerst nog gebeurt....Ambtelijke molens zijn vaak traag.....

Intussen heb ik geprobeerd het antwoord te vinden op de volgende vraag:

hoe wordt iemand in vredesnaam een zedendelinquent in het bijzonder een verkrachter (Zelf als iemand ogenschijnlijk alles mee lijkt te hebben. In de kielzog de vraag: wat drijft iemand daartoe)

Het antwoord blijkt niet simpel te vinden te zijn......Er is namelijk een complex van oorzaken aan te geven.......

Er is in de loop der jaren het nodige onderzoek gedaan naar het onderwerp. Vrij populair blijken de volgende typologieën, waar ik wel wat mee kan:

quote:

Gebaseerd op de aanname dat macht, woede en
seksualiteit fundamentele componenten zijn van gewelddadige verkrachtingen, werden er vier
prototypen verkrachters ontwikkeld; de power-reassurance verkrachter, de power-assertive
verkrachter, de anger-retaliatory verkrachter en de anger-excitation verkrachter
.
1De power-reassurance verkrachter wordt geteisterd door verontrustende twijfels over
zijn seksuele kunnen en zijn mannelijkheid. Deze voor hem verontrustende gedachten
probeert hij te herstellen door vrouwen in een positie te dwingen waarin zij hulpeloos zijn. Hij
wordt gekenmerkt door het hebben van lage sociale vaardigheden, een onverzorgd uiterlijk en
de meeste mensen in zijn omgeving vinden hem vreemd. Hij zal daarom geen of weinig
seksuele relaties hebben. Meestal overvalt hij zijn slachtoffers in zijn eigen woonomgeving.
Hij zal hierbij zo min mogelijk geweld gebruiken en zich beleefd gedragen. Dat wil zeggen
niet vloeken en bijvoorbeeld aan het slachtoffer vragen zelf haar kleding uit te trekken. Het is
zelfs mogelijk dat hij na afloop zijn verontschuldigingen aanbiedt.

2 De power-assertive verkrachter wordt omschreven als de dader die verkrachting
beschouwt als een uiting van zijn viriliteit, meesterschap en zijn dominantie. De verkrachting
is een uiting van zijn behoefte vrouwen te domineren . Deze behoefte komt voort uit een
onderliggend gevoel van inadequaatheid over zijn persoonlijkheid. Deze dader heeft een
verzorgd uiterlijk, gaat waarschijnlijk naar een sportschool en is vaak te vinden in het
uitgaansleven. Hij heeft geen sociale vaardigheden en houdt ervan om vrouwen te veroveren.
Hij heeft geen vaste relatie omdat hij niemand goed genoeg voor hem vindt. Met behulp van
een versiertruc lokt hij het slachtoffer mee naar een afgelegen plek. Hij zal hierbij slechts
zoveel geweld gebruiken als nodig is om het slachtoffer in bedwang te houden. Omdat het
slachtoffer vrijwillig mee is gegaan ziet hij het zelf niet als verkrachting.

3 De anger-retaliatory verkrachter begaat een verkrachting als een uiting van
vijandigheid en intense woede naar vrouwen toe. Zijn motief is wraak en zijn doel is
vernedering. Het "Anger-Retaliatory" type besteedt net als het "Power-Reassurance " type
weinig aandacht aan uiterlijke verzorging en leeft op een ongeorganiseerde manier. Hij is
vooral weinig sociaal vaardig in de omgang met vrouwen, deze vinden hem doorgaans dan
ook vreemd. Mannen kunnen hem als een maat beschouwen. Hij heeft geen relatie, terwijl hij
dat wel graag wil. Het "Power-Reassurance " type wijdt het gebrek aan een relatie aan zich
zelf. Het "Anger-Retaliatory " type wijdt dit echter aan vrouwen, hierdoor heeft hij een grote
hekel aan vrouwen in het algemeen. Hij overvalt vrouwen plotseling, ergens op een afgelegen
plek en zal ze met veel geweld overmeesteren. Hierbij zal hij onnodige denigrerende
opmerkingen maken en handelingen uitvoeren.

4 De vierde en tevens laatste prototype verkrachter is de anger-excitation verkrachter.
Deze dader ervaart plezier en opwinding wanneer hij zijn slachtoffer ziet lijden. Hoe meer het
slachtoffer lijdt hoe meer plezier en opwinding de dader ervaart. Deze dader is sadistisch en
zijn doel is straffen en marteling van zijn slachtoffer. Hij is intelligent en sociaalvaardig. De
kans bestaat dat hij met iemand samen woont. Dit heeft echter slechts als doel om de schijn
van een gewone man op te houden. De relatie zal van zijn kant oppervlakkig zijn. Dankzij zijn
intelligentie en sociale vaardigheden weet hij het slachtoffer meestal onopvallend mee te
lokken naar een afgezonderde plek, bijvoorbeeld zijn auto.

Een grote gemene deler vond ik bij het TRIMBOS instituut:

quote:

Seksueel delinquenten worden vaak gekenmerkt door een lage zelfwaardering en sociale isolatie, onveilige hechting, cognitieve vervormingen, middelenmisbruik, een gebrek aan sociale vaardigheden en emotie-verwerkingsvaardigheden (Marshall 2000, Stemac en Segal 1989, Langevin en Lang 1990, Knight en Prentky 1990).

Kortom er zijn dus wel patronen aan te geven.....

Tja, dan heb je nog het verhaal van wilsbekwaamheid....Tja, dat antwoord heb nog niet op een rij...Voor de liefhebbers heb ik deze site die daar uitgebreid op in gaat: http://www.ziedaar.nl/article.php?id=193

Mad or Bad: wanneer is iemand ontoerekeningsvatbaar ?

Ik begin steeds meer te denken dat ze per definitie wilsonbekwaam zijn...Uiteindelijk wilt niemand het en toch gebeurd het... Er moet dan toch iets zijn van drang of zelfs dwang? Maar ja, zelfs forensische wetenschappers zijn het niet over eens.....ik zal dus verder maar geen poging hierover wagen...

Ik heb vele onderwerpen de revu zien passeren, maar zelden zo'n onderwerp welke zo moelijk te doorgronden is....Laat ik het er maar op houden dat de menselijke ziel niet te doorgronden is......

[ Bericht 0% gewijzigd door EchtGaaf op 13-10-2006 14:05:46 ]

Bizar, vaag , of slordig en wat mij betreft onwenselijk dat er nog een stuk politiebericht over Johan rondslingert op internet .......immers Johan is al lang gevonden en zit volgens mij nog steeds in Brazilie te wachten op zijn uitlevering...

Weet iemand of hij inmiddels al in Nederland is?

@ Ferrari_rood: heb je wel eens andere ex-en van Johan ontmoet/gesproken?

[ Bericht 0% gewijzigd door EchtGaaf op 29-10-2006 16:31:54 ]

Ik heb geen exen in het echt gesproken.

quote:

Op woensdag 1 november 2006 15:48 schreef ferrari_rood het volgende:
Ik heb geen exen in het echt gesproken.

Tja, misschien wordt je daar ook niet echt vrolijk van, door met ze in contact te komen; het kan je zo pijnlijk bewust maken, welke evt risico's je zou hebben gelopen....Aan de andere kant waren die risico's vijf jaar geleden wellicht niet aan de orde; iemand kan in een korte tijd ook helemaal flippen en gefrustreerd zijn geraakt.....

Overigens zou ik mij goed kunnen voorstellen dat ex-en die evt wel "iets" hebben meegemaakt de instructie van politie hebben gekregen om onderling vooral niets uit te wisselen. Dit om te voorkomen dat evt getuigenissen worden beinvloed cq worden bezoedeld. Misschien hebben ze wel een zwijgplicht. Eerder was OM ook al erg spaarzaam met info, wegens hun vrees dat anders verdachte "wijzer" zou kunnen worden gemaakt en een alibi zou kunnen reconstrueren.....

[ Bericht 3% gewijzigd door EchtGaaf op 06-11-2006 00:36:28 ]

quote:

Op donderdag 12 oktober 2006 12:58 schreef EchtGaaf het volgende:

hoe wordt iemand in vredesnaam een zedendelinquent in het bijzonder een verkrachter (Zelf als iemand ogenschijnlijk alles mee lijkt te hebben. In de kielzog de vraag: wat drijft iemand daartoe)

Een onbevredigd gevoel van voorplantingsdrang en bestaan, sexuele drift in combinatie met machtsdenken.

quote:

Het antwoord blijkt niet simpel te vinden te zijn......Er is namelijk een complex van oorzaken aan te geven.......

Het in handen hebben van de oorzaken elimineert vaak het fenoneem niet, zoals bijvoorbeeld Freud graag geloofde, in tegenspraak met zijn eigen bevindingen, hoe graag men dat ook zou willen.

quote:

Er is in de loop der jaren het nodige onderzoek gedaan naar het onderwerp. Vrij populair blijken de volgende typologieën, waar ik wel wat mee kan:

Gebaseerd op de aanname dat macht, woede en
seksualiteit fundamentele componenten zijn van gewelddadige verkrachtingen, werden er vier
prototypen verkrachters ontwikkeld; de power-reassurance verkrachter, de power-assertive
verkrachter, de anger-retaliatory verkrachter en de anger-excitation verkrachter

Wou al eerder reageren in dit topic...

Ik heb alle kenmerken van alle vier de typologien, met de toevoeging een hoogbegaafdsanalyse(gelogen) op de basisschool en een erg pestverleden.

Toch heb ik nog nooit iemand verkracht, zelfs na 25 jaar geen vriendin, kus of omhelzing of wat dan ook.
Jouw vraag zou dan zijn, hoe komt dit?

Mijn antwoord, ondergetekende weet het niet... Mijn eerste levensjaren waren goed, ben ook opgegroeid met 3 zusjes, ik kan een vrouw gewoon geen kwaad doen, daarvoor zijn deze specifieke typologien bij mij wellicht te zwak ontwikkeld. Oh ja, en nog iets, ik vocht terug tegen het systeem, deze JF Stellingwerf is zich blijven conformeren aan anderen, zelfs al was de prijs hiervoor voor mij wederom een sociaal isolement.

quote:

Kortom er zijn dus wel patronen aan te geven.....

Tja, dan heb je nog het verhaal van wilsbekwaamheid....Tja, dat antwoord heb nog niet op een rij...Voor de liefhebbers heb ik deze site die daar uitgebreid op in gaat: http://www.ziedaar.nl/article.php?id=193

Ik begin steeds meer te denken dat ze per definitie wilsonbekwaam zijn...Uiteindelijk wilt niemand het en toch gebeurd het... Er moet dan toch iets zijn van drang of zelfs dwang? Maar ja, zelfs forensische wetenschappers zijn het niet over eens.....ik zal dus verder maar geen poging hierover wagen...

Ik geloof dat er voor een mens bijna geen erger idee is dan niet vrij te zijn, maar enkel een noodlot te zijn van fundamenteel determinisme of nihilisme. Als je hier meer over wil weten raad ik je aan om bv. Schopenhauer of Nietzsche te gaan lezen. De vrije wil wordt door beide weerlegd als fictie.

quote:

Ik heb vele onderwerpen de revu zien passeren, maar zelden zo'n onderwerp welke zo moelijk te doorgronden is....Laat ik het er maar op houden dat de menselijke ziel niet te doorgronden is......

Ondoorgrondbaar omdat we zelf partij zijn, we denken veel te weten maar kennen onszelf niet.
Doorgronding leidt al snel tot nihilisme en al gauw zit men zelf op het randje van de zelfmoord.

[ Bericht 1% gewijzigd door HermanR op 06-11-2006 11:22:53 ]

quote:

Op maandag 6 november 2006 09:41 schreef HermanR het volgende:


Een onbevredigd gevoel van voorplantingsdrang en bestaan, sexuele drift in combinatie met machtsdenken.

Allereerst hartelijk dank voor je reactie. Zo te zien heb je meer kaas gegeten over het onderwerp psychologie. Ik probeer inderdaad een antwoord te vinden op het verschijnsel waarom iemand verkrachter word. In dit geval in het bijzonder in relatie tot hoogbegaafdheden, omdat ze vaker sociaal gezien vaak geïsoleerder staan in een groep en omdat ze vaker wat minder inlevingsvermogen hebben in gevoelens van anderen.

In het bijzonder heb ik ook gekeken naar het dilemma van de vrije wil in de forensische psychologie. Het dilemma: wanneer is iemand MAD en wanner is iemand BAD. Er zijn strafpleiters die zeggen dat de mens per definitie slecht is en dat ze zich goed kunnen gedragen, het andere kamp stelt dat de mens per definitie goed is maar door omstandigheden slecht kunnen gaan gedragen. Vanuit religieuze overtuiging ga ik vanuit dat de mens per definitie geneigd is tot het kwade als hij/zij daartoe in de verleiding komt, uiteraard een zware persoonlijke opvatting.

Bij ingewikkelde gebeurtenissen, zoals complexe (persoonlijke) rampen, hanteer ik steeds vaker de insteek van meerdere oorzaken. Een ramp heeft namelijk zelden 1 oorzaak. Als iemand een verkrachter wordt, dan beschouw ik dat als een persoonlijke ramp. Vanuitgaande dat de persoon in kwestie idg Johan Frederik Stellingwerf ogenschijnlijk geweldige toekomstmogelijkheden had, ga ik er vanuit dat dit hele gebeuren voor hem een desastreuze persoonlijk ramp moet zijn geweest. Iets wat hij niet in de hand heeft gehad. Je gooit niet zomaar je leven zo te grabbel, er moet meer aan de hand zijn. Het verlies van vrije wil etc. ( Ik haast mij erbij te zeggen, dat de rechter maar moet beslissen in hoeverre Johan de fout is ingegaan)...

mogelijk oorzaken....


1 aanleg : je krijgt bij de geboorte vele eigenschappen mee. Eea is genetisch bepaald. Zoals inlevingsvermogen. Ik geloof dat ASPS bijvoorbeeld deels bij geboorte reeds wordt meegegeven. Etc. Hoogbegaafdheid is een prachtige gave, maar vele hoogbegaafden hebben het juist erg moeilijk omdat ze op allerlei fronten aansluiting missen op anderen. Door het anders zijn, zijn ze vaker onderwerp van pesterijen. Dit kan leiden tot psychische schade, zoals aangetast (negatief)zelfbeeld/zelfwaardering, zware deformatie van cognities, traumatisch stress-syndroom etc. etc.
2 De rol van het kind in het gezin. De positie van het kind in het gezin. Opvoeding etc.
3 Verdere ontwikkeling: de persoon kan in vele relaties enorme frustraties hebben opgebouwd: vele afwijzingen. Als iemand in vele banen ontslag krijgt doet dat weinig goed op het gebied van zelfvertrouwen en zelfbeeld. Het zelfde kan je voorstellen op het relationele vlak (vriendinnen)
4 Geestelijke gezondheidsklachten in de loop van iemands leven
5 Majeure gebeurtenissen in iemands leven hebben zeer grote invloed op cognities...
6?

quote:

Het in handen hebben van de oorzaken elimineert vaak het fenoneem niet, zoals bijvoorbeeld Freud graag geloofde, hoe graag men dat ook zou willen.

Daar ben ik het mee eens. Als zou Freud daarin gelijk hebben gehad, dan is het m.i. zelfs niet mogelijk om alle oorzaken te elimineren. De oorzaak "aanleg" daarin is niets te veranderen......

quote:

Wou al eerder reageren in dit topic...

Je bent welkom.

quote:

Ik heb alle kenmerken van alle vier de typologien, met de toevoeging een hoogbegaafdsanalyse(gelogen) op de basisschool en een erg pestverleden.

Toch heb ik nog nooit iemand verkracht, zelfs na 25 jaar geen vriendin, kus of omhelzing of wat dan ook.
Jouw vraag zou dan zijn, hoe komt dit?

Mijn antwoord, ondergetekende weet het niet... Mijn eerste levensjaren waren goed, ben ook opgegroeid met 3 zusjes, ik kan een vrouw gewoon geen kwaad doen, daarvoor zijn deze specifieke typologieën bij mij wellicht te zwak ontwikkeld. Oh ja, en nog iets, ik vocht terug tegen het systeem, deze JF Stellingwerf is zich blijven conformeren aan anderen, zelfs al was de prijs hiervoor voor mij wederom een sociaal isolement.

Ik zeg altijd zo: de ene persoon is de andere niet. (zie mijn insteek: aanleg) Ik durf zelfs wel zo ver te gaan, dat ik durf ter stellen dat ieder persoon wel een of meerdere eigenschappen van de typologieën heeft (ik niet uitgezonderd) ..Meer of minder sterker ontwikkeld. Maar dat maat iemand nog niet een verkrachter.

Ik zie het zo:
-Een verkrachter heeft vrijwel altijd sterk ontwikkelde eigenschappen zoals in 1 of meer typologieën verwoord.....
- Iemand met een of meerdere eigenschappen genoemd in de vier typologieën is niet per definitie een risicofactor als het gaat om verkrachting. Hooguit zou je kunnen zeggen dat je een hoger risico heeft om een dergelijk delict te begaan. Zie het als een glijdende schaal.....

quote:

Ik geloof dat er voor een mens bijna geen erger idee is dan niet vrij te zijn, maar enkel een noodlot te zijn van fundamenteel determinisme of nihilisme. Als je hier meer over wil weten raad ik je aan om bv. Schopenhauer of Nietzsche te gaan lezen. De vrije wil wordt door beide weerlegd als fictie.

Bedankt voor je tip

De Nederlandse justitie erkent kennelijk de vrije wil wel. Of het ontbreken ervan. Prof. Van Marle is op dat gebied een autoriteit. Sterker nog: de vrije wil is essentieel om te bepalen of verdachte geheel of gedeeltelijk toerekeningsvatbaar is geweest tijden het begaan van het delict.

Ik realiseer het dilemma ook maar al te goed. Er is wel degelijk een grens aan te geven. Er blijven mensen die op puur op grond van het kwade en bij volle zinnen een misdaad begaan. Anderen zijn m.i. door een persoonlijkheidsstoornis en/of psychiatrische ziekte duidelijk minder wilsbekwaam. Ik ind het goed dat daar rekening mee wordt gehouden...

quote:

Ondoorgrondbaar omdat we zelf partij zijn, we denken veel te weten maar kennen onszelf niet.
Doorgronding leidt al snel tot nihilisme en al gauw zit men zelf op het randje van de zelfmoord.

Dat vind ik een lastige......Ik geloof wel dat we maar een heel klein beetje over het menselijke brein. Alleen het begrip bewustzijn is een hersenbreker.......Ik probeer ook een beeld te vormen hiervan.....De hersenen als ontvanger van bewustzijn spreekt mij erg aan. Ik kan anders een Bijna Dood Ervaring namelijk niet verklaren....

[ Bericht 0% gewijzigd door EchtGaaf op 06-11-2006 11:46:24 ]