FOT Fotografie en Digital Art
Professioneel, hobbyist of amateur? Toon je fotografie of digital art werk, stel je vragen en deel je kennis. Ook over de gebruikte apparatuur, software, workflow, photoshop, lightroom enzovoort. Iedereen is welkom, maar houd er rekening mee; we zijn alti
ok thxquote:Op maandag 10 juli 2006 22:30 schreef NanoBeat het volgende:
op de 300d is dat de "P" stand als ik me niet vergis... In iedergeval de stand naast de automaat
Winnaar FOK-Eredivisie-Toto 2025
quote:
quote:
?Onzin er zal wel bonus voor hem op de sony zitten.quote:Op dinsdag 11 juli 2006 00:00 schreef paultjuhhh het volgende:
De verkoper zei dat de canon lang nadacht als je op de afdrukknop drukte dus de actie was al voorbij ... hoe zit dat ?
Als je goed focust voor afdrukken heb je geen vertraging.
Canon is veel sterker dan de plastic sonytroep
en nee ik heb geen aandelen in die tent
Feyenoord!!! * Barça
quote:Op maandag 10 juli 2006 19:12 schreef paultjuhhh het volgende:
Ik twijfel tussen deze 2 camera's :
de canon ixus 60 :
[afbeelding]
( http://www.kieskeurig.nl/(...)C125711E00569432.htm )
en de Sony DSC-W30
[afbeelding]
( http://www.kieskeurig.nl/(...)C12571180033C26C.htm )
Wie kan me helpen ?
Winnaar FOK-Eredivisie-Toto 2025
Ik vertrouwde het ook niet helemaalquote:Op dinsdag 11 juli 2006 00:02 schreef Bonobo11 het volgende:
[..]
[..]
[..]
Onzin er zal wel bonus voor hem op de sony zitten.
Als je goed focust voor afdrukken heb je geen vertraging.
Canon is veel sterker dan de plastic sonytroep
en nee ik heb geen aandelen in die tent
hij zei ook dat het schermpje beter was van de sony dan de canon, omdat daar een beschermlaagje omheen zat en bij canon niet
Winnaar FOK-Eredivisie-Toto 2025
Daarvoor heb je ook speciaal folie wat je er op kunt doen En zo snel gaat dat nou ook weer niet, als je er een beetje voorzichtig mee bent.quote:Op dinsdag 11 juli 2006 00:06 schreef paultjuhhh het volgende:
[..]
Ik vertrouwde het ook niet helemaal
hij zei ook dat het schermpje beter was van de sony dan de canon, omdat daar een beschermlaagje omheen zat en bij canon niet
En zo snel gaat dat nou ook weer niet, als je er een beetje voorzichtig mee bent.Ik ben ook meer Canon fan dan Sony fan, maar het is heel persoonlijk wat je fijner en beter vindt (qua fotokleuren en bediening bijvoorbeeld).
The world has three kinds of people: those who make things happen, those who watch what happens, and those who wonder what happened (George Bernard Shaw).
Sieraden en meer, Gingerfantasies.
Sieraden en meer, Gingerfantasies.
Ik ga hem ook vaak voor uitgaan meenemen dus dat is ook wel belangrijk dat die foto;s in het donker goed zijnquote:Op dinsdag 11 juli 2006 00:13 schreef Elefes het volgende:
[..]
Daarvoor heb je ook speciaal folie wat je er op kunt doen En zo snel gaat dat nou ook weer niet, als je er een beetje voorzichtig mee bent.
Ik ben ook meer Canon fan dan Sony fan, maar het is heel persoonlijk wat je fijner en beter vindt (qua fotokleuren en bediening bijvoorbeeld).
Winnaar FOK-Eredivisie-Toto 2025
@ paultjuhhh : ik heb de W-40 van Sony.
ik moet zeggen dat hij erg goed bevalt, maakt zeer goede foto's en heeft een solide behuizing.
De accu gaat erg lang mee.
Ik weet niet waar je woont , maar als dat in de buurt is mag je best er even mee komen spelen. ( + bier )
ik moet zeggen dat hij erg goed bevalt, maakt zeer goede foto's en heeft een solide behuizing.
De accu gaat erg lang mee.
Ik weet niet waar je woont , maar als dat in de buurt is mag je best er even mee komen spelen. ( + bier )
Ik ken al iemand die deze camera heeft alleen nog niemand die de canon heeft ...quote:Op dinsdag 11 juli 2006 00:19 schreef Tha_Flash het volgende:
@ paultjuhhh : ik heb de W-40 van Sony.
ik moet zeggen dat hij erg goed bevalt, maakt zeer goede foto's en heeft een solide behuizing.
De accu gaat erg lang mee.
Ik weet niet waar je woont , maar als dat in de buurt is mag je best er even mee komen spelen. ( + bier )
Hij heeft hem pas net gekocht (zaterdag) dus weet er nog weinig van...
Ik twijfel nu wel , de sony maakt best aardige foto's , maar iedereen zegt bijna hier dat de canon beter is ... maar de canon is wel een stuk duurder hmmmmmmmmmm
toch bedankt btw
Winnaar FOK-Eredivisie-Toto 2025
Sterkte dan maar !!!quote:Op dinsdag 11 juli 2006 00:28 schreef paultjuhhh het volgende:
[..]
Ik ken al iemand die deze camera heeft alleen nog niemand die de canon heeft ...
Hij heeft hem pas net gekocht (zaterdag) dus weet er nog weinig van...
Ik twijfel nu wel , de sony maakt best aardige foto's , maar iedereen zegt bijna hier dat de canon beter is ... maar de canon is wel een stuk duurder hmmmmmmmmmm
toch bedankt btw
(
daar zit ik nou ook mee. de canon ixus 60 of 750 of de Sony W 70...quote:Op dinsdag 11 juli 2006 00:46 schreef paultjuhhh het volgende:
ohwww welkemoet ik nou kiezen
If the human brain was so simple that we could understand it, we would be so simple that we couldn't
designer of : www.dissident-wear.com
designer of : www.dissident-wear.com
Een vriendin van mij heeft een Ixus, en dat is ook best een leuk apparaatquote:Op dinsdag 11 juli 2006 00:46 schreef paultjuhhh het volgende:
ohwww welkemoet ik nou kiezen
Kwaliteit van beide camera's is "natuurlijk" goed genoeg, tegenwoordig zijn de meeste wel ok volgens mij.. Dus als je niet kunt kiezen zou ik de goedkoopste kiezen (als je verder de specificaties vergeleken hebt en daar geen keuze door kunt maken), aangezien het vooral voor stappen is, en je daar toch geen geweldig fotografisch mooie foto's gaat maken .
En je gebruikt toch de flits dan.
The world has three kinds of people: those who make things happen, those who watch what happens, and those who wonder what happened (George Bernard Shaw).
Sieraden en meer, Gingerfantasies.
Sieraden en meer, Gingerfantasies.
Ik sta op het punt om een tweedehands Canon 10D te kopen. (hij is in hele goede staat)
Momenteel heb ik een Canon powershot A510, ik ben al een tijdje aan het rondkijken naar een DSLR maar nog geen keuze kunnen maken.
Kan iemand mij vertellen of dit een goede beslissing is.
Momenteel heb ik een Canon powershot A510, ik ben al een tijdje aan het rondkijken naar een DSLR maar nog geen keuze kunnen maken.
Kan iemand mij vertellen of dit een goede beslissing is.
I don't think necessity is the mother of invention - invention, in my opinion, arises directly from idleness, possibly also from laziness. To save oneself trouble.
Dat ligt een beetje aan de prijs/kwaliteit... Hoeveel foto's heeft hij gemaakt? Hoe is de staat van de DSLR? Mag je 'm goed testen vooraf? Vergeet niet goed de sensor te bekijken! Dit zijn enkele vragen die gelijk in mijn hoofd opkomen.quote:Op woensdag 12 juli 2006 12:27 schreef jehoeroen het volgende:
Ik sta op het punt om een tweedehands Canon 10D te kopen. (hij is in hele goede staat)
Momenteel heb ik een Canon powershot A510, ik ben al een tijdje aan het rondkijken naar een DSLR maar nog geen keuze kunnen maken.
Kan iemand mij vertellen of dit een goede beslissing is.
Het is iig wel een erg interessante upgrade!
"An expert is one who knows more and more about less and less until he knows absolutely everything about nothing."
De camera is getest en gecontroleerd in een aparte fotowinkel. En zij zeggen dat hij in een uitstekende staat is. En hun oordeel geloof ik wel want ik heb al veel ervaring met die winkel. Hoeveel foto's hij al heeft weet ik niet.
I don't think necessity is the mother of invention - invention, in my opinion, arises directly from idleness, possibly also from laziness. To save oneself trouble.
even de prijs opgezocht. camera plus 28-200mm sigma lens en 1GB CF kaart voor 570 euro.
Heb al wel gezien dat de 10D geen EF-S lenzen ondersteunt. Is dit een groot nadeel?
Heb al wel gezien dat de 10D geen EF-S lenzen ondersteunt. Is dit een groot nadeel?
I don't think necessity is the mother of invention - invention, in my opinion, arises directly from idleness, possibly also from laziness. To save oneself trouble.
Nieuwe vraag; ik heb onlangs een UV filter (Canon) en een Circulair Polarisatie filter (Kenko) gekocht voor mijn Canon 18-55 kit lens (58mm filter diameter). Nu merk ik dat ik geregeld in situaties kom waar ik de polarisatiefilter met mijn 55-200 zoom lens (52mm filter diameter) wil gebruiken. Moet ik nu een apart filter kopen of zijn er hiervoor "conversie-ringen" te krijgen?
Ned Nederlander: Tell us we will die like dogs.
El Guapo: Eh?
Ned Nederlander: Tell us we will die like dogs.
El Guapo: You *will* die like dogs.
El Guapo: Eh?
Ned Nederlander: Tell us we will die like dogs.
El Guapo: You *will* die like dogs.
Dit is wel degelijk van belang aangezien de sluiter maar een x-aantal keer mee gaat. Bijv. bij de 1D is dit ongeveer 150.000 keer. Als je dus een 1D zou kopen die al 145.000 foto's gemaakt heeft, tja, dan moet je binnenkort al weer wat laten vervangen, wat natuurlijk ook geld gaat kosten.quote:Op woensdag 12 juli 2006 12:49 schreef jehoeroen het volgende:
De camera is getest en gecontroleerd in een aparte fotowinkel. En zij zeggen dat hij in een uitstekende staat is. En hun oordeel geloof ik wel want ik heb al veel ervaring met die winkel. Hoeveel foto's hij al heeft weet ik niet.
"An expert is one who knows more and more about less and less until he knows absolutely everything about nothing."
geen idee of dit redelijk is of niet.. 1GB CF is niet bijzonder.. die heb je nieuw al voor minder dan ¤ 50,- staar je daar dus niet op blind.quote:Op woensdag 12 juli 2006 13:00 schreef jehoeroen het volgende:
even de prijs opgezocht. camera plus 28-200mm sigma lens en 1GB CF kaart voor 570 euro.
geen idee of dit redelijk is of niet.. 1GB CF is niet bijzonder.. die heb je nieuw al voor minder dan ¤ 50,- staar je daar dus niet op blind.Ook geen idee, sorry.. ik schroef 'gewone' lenzen op m'n 1Dquote:Heb al wel gezien dat de 10D geen EF-S lenzen ondersteunt. Is dit een groot nadeel?
"An expert is one who knows more and more about less and less until he knows absolutely everything about nothing."
Nevermind, één keer Googelen en het antwoord is daar; 58mm to 52mm step-up filter ring.quote:Op woensdag 12 juli 2006 15:31 schreef nednederlander het volgende:
Nieuwe vraag; ik heb onlangs een UV filter (Canon) en een Circulair Polarisatie filter (Kenko) gekocht voor mijn Canon 18-55 kit lens (58mm filter diameter). Nu merk ik dat ik geregeld in situaties kom waar ik de polarisatiefilter met mijn 55-200 zoom lens (52mm filter diameter) wil gebruiken. Moet ik nu een apart filter kopen of zijn er hiervoor "conversie-ringen" te krijgen?
Ned Nederlander: Tell us we will die like dogs.
El Guapo: Eh?
Ned Nederlander: Tell us we will die like dogs.
El Guapo: You *will* die like dogs.
El Guapo: Eh?
Ned Nederlander: Tell us we will die like dogs.
El Guapo: You *will* die like dogs.
wat is het prijsverschil tussen die ring en een UV-filter? Zet dat prijsverschil eens af tegen het gedoe (en kans op krasjes, kwijtraken etc) van steeds je filter overzetten.quote:Op woensdag 12 juli 2006 15:52 schreef nednederlander het volgende:
[..]
Nevermind, één keer Googelen en het antwoord is daar; 58mm to 52mm step-up filter ring.
Persoonlijk zou ik gewoon voor iedere lens een UV-filter kopen en die er altijd op laten zitten.
Je hebt zeker gelijk voor wat betreft de UV filter, maar ik bedoelde eigenlijk de polarisatiefilter - en daar ben je toch minstens ¤40 voor kwijt.quote:Op woensdag 12 juli 2006 15:55 schreef Vliegvrager het volgende:
[..]
wat is het prijsverschil tussen die ring en een UV-filter? Zet dat prijsverschil eens af tegen het gedoe (en kans op krasjes, kwijtraken etc) van steeds je filter overzetten.
Persoonlijk zou ik gewoon voor iedere lens een UV-filter kopen en die er altijd op laten zitten.
Ned Nederlander: Tell us we will die like dogs.
El Guapo: Eh?
Ned Nederlander: Tell us we will die like dogs.
El Guapo: You *will* die like dogs.
El Guapo: Eh?
Ned Nederlander: Tell us we will die like dogs.
El Guapo: You *will* die like dogs.
Wie heeft er ervaring met de SONY W 30 ? (over het algemeen maar ook in het donker?)
Het leven is een spel, speel het! (moeder Theresa) * Play is the highest form of research. (Albert Einstein) * Alles wat je aandacht schenkt, groeit. * En zo niet? Dan toch!
sorry, slecht gelezen. Voor een polafilter is het een ander verhaal idd. Die laat je er ook niet continu opzitten.quote:Op woensdag 12 juli 2006 16:09 schreef nednederlander het volgende:
[..]
Je hebt zeker gelijk voor wat betreft de UV filter, maar ik bedoelde eigenlijk de polarisatiefilter - en daar ben je toch minstens ¤40 voor kwijt.
Mijn ouders hebben een analoge Pentax SLR en ik kan de lenzen daarvan overnemen (drie stuks). Ik heb naar de Pentax dSLRs gekeken en eigenlijk is de k100d de enige optie, vanwege de image stabilisatie.
Mijn huidige camera is een Sony p93, vrij point en shoot, dus, en ik keek voor ik dit idee kreeg voornamelijk naar de superzooms.
Heeft iemand al ervaring met de k100d (hij is vrij nieuw) en is het werkelijk een goed idee om meteen de overstap te maken naar een dSLR, aangezien ik nog vrij weinig weet van fotograferen. Ik wil heel graag, maar misschien is een dSLR nog net een stapje te hoog? Vooral met het lenzen verwisselen, ik maak op dit moment veel spontane foto's... Een dSLR neem je niet zo makkelijk mee op een dagje uit enzo..
Mijn huidige camera is een Sony p93, vrij point en shoot, dus, en ik keek voor ik dit idee kreeg voornamelijk naar de superzooms.
Heeft iemand al ervaring met de k100d (hij is vrij nieuw) en is het werkelijk een goed idee om meteen de overstap te maken naar een dSLR, aangezien ik nog vrij weinig weet van fotograferen. Ik wil heel graag, maar misschien is een dSLR nog net een stapje te hoog? Vooral met het lenzen verwisselen, ik maak op dit moment veel spontane foto's... Een dSLR neem je niet zo makkelijk mee op een dagje uit enzo..
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Ik zat dus zelf te denken aan een olympus mju 700 maar nu lees ik hier dat deze veel ruis heeft, wat is een goed alternatief? (ik heb maar een budget tot 300 euro).
Heb gehoord dat een Sony W30 (iets meer dan 200 euro) een prima toestel is maar wil daar ook graag wat reacties over...quote:Op zondag 16 juli 2006 00:50 schreef DanseMacabre het volgende:
Ik zat dus zelf te denken aan een olympus mju 700 maar nu lees ik hier dat deze veel ruis heeft, wat is een goed alternatief? (ik heb maar een budget tot 300 euro).
Het leven is een spel, speel het! (moeder Theresa) * Play is the highest form of research. (Albert Einstein) * Alles wat je aandacht schenkt, groeit. * En zo niet? Dan toch!
Ik zit momenteel te twijfelen tussen het aanschaffen van een Nikon D50 kit en een Canon EOS 350D kit. (Ik weet het, 2 hele verschillende 'kampen' ).
Na enig onderzoek slaat de meter tot nu toe door naar de D50, maar kan iemand mij vertellen welke van de twee beter geschikt is voor beginners? Of maakt dat weinig uit?
EDIT:
En zijn er voor beide camera's ook lenzen te koop van een ander (goedkoper) merk?
Na enig onderzoek slaat de meter tot nu toe door naar de D50, maar kan iemand mij vertellen welke van de twee beter geschikt is voor beginners? Of maakt dat weinig uit?
EDIT:
En zijn er voor beide camera's ook lenzen te koop van een ander (goedkoper) merk?
Heb je beide camera s in de hand gehad - gevoeld - gekeken hoe knopjes zaten en of dat voor JOU prettig werken is ?quote:Op maandag 17 juli 2006 14:02 schreef WurM het volgende:
Ik zit momenteel te twijfelen tussen het aanschaffen van een Nikon D50 kit en een Canon EOS 350D kit. (Ik weet het, 2 hele verschillende 'kampen' ).
Na enig onderzoek slaat de meter tot nu toe door naar de D50, maar kan iemand mij vertellen welke van de twee beter geschikt is voor beginners? Of maakt dat weinig uit?
EDIT:
En zijn er voor beide camera's ook lenzen te koop van een ander (goedkoper) merk?
camera s zijn beide goed geschikt voor beginners
sigma - tamron zijn dan goede keuzes (waarbij MIJN keuze dan op sigma zou vallen, maar dat is persoonlijk )
Op dinsdag 25 september 2012 02:54 schreef dolfina-chica het volgende: zie kwiebus, zo moeilijk ben ik niet, ik geef je gewoon gelijk ;)
Ik heb de Nikon al wel eens in handen gehad, maar het niet-virtuele shoppen moet eigenlijk nog gebeuren... Waarschijnlijk wordt dat donderdag ofzo
sigma en tamron maken lenzen (neem aan dat t daar over gaat ) die geschikt zijn voor alle merken toestellen ofzo?
sigma en tamron maken lenzen (neem aan dat t daar over gaat ) die geschikt zijn voor alle merken toestellen ofzo?
De D50 en de 350D zijn vergelijkbaar qua prestaties. Laat het dus affhangen van vasthouden (persoonlijk, en echt niet onbelangrijk) en prijs (meestal is de D50 goedkoper, tenzij je een mooie actie ziet voor de 350 D ergens). Lenzen van Sigma en Tamron idd, waarbij ik geen voorkeur heb.
edit:
edit:
Sigma en Tamron maken voor verschillende merken apart lenzen, waaronder voor Nikon en Canon. Let dus op bij aanschaf, er moet bij staan dat het voor Nikon of voor Canon geschikt is. Maar begin gewoon met de kitlens zou ik zeggen, voordat je grof geld gaat steken in glaswerk. hoewel een 50 mm prime nooit weggegooid geld is, maar die hebben Nikkor en Canon ook voor redelijke prijzen.quote:Op maandag 17 juli 2006 14:58 schreef WurM het volgende:
sigma en tamron maken lenzen (neem aan dat t daar over gaat ) die geschikt zijn voor alle merken toestellen ofzo?
Wat ik niet snap is dat je dan een (d)slr aanschaft ... om vervolgens op het objectief te gaan besparen. Koop dan een Panasonic Lumix TZ1 (dan heb je tenminste nog een leica lens).
Edit: Waarmee ik nog niet wil zeggen dat Tamron of Sigma slechte lenzen maakt, maar het is zo'n gewoonte van mensen die een 350D of iets dergelijks kopen. Het toestel heeft wel wat gekost dus gaan we maar op de lenzen besparen.
Edit: Waarmee ik nog niet wil zeggen dat Tamron of Sigma slechte lenzen maakt, maar het is zo'n gewoonte van mensen die een 350D of iets dergelijks kopen. Het toestel heeft wel wat gekost dus gaan we maar op de lenzen besparen.
Het antwoord m'n vriend, is blowen in de wind.
Leuk en aardig, maar het kwaliteitsniveau van Sigma en Tamron is dermate hoog dat 99 van de 100 kijkers het verschil met een duurdere lens niet zal zijn.quote:Op maandag 17 juli 2006 15:03 schreef Het-Gele-Teken het volgende:
Wat ik niet snap is dat je dan een (d)slr aanschaft ... om vervolgens op het objectief te gaan besparen. Koop dan een Panasonic Lumix TZ1 (dan heb je tenminste nog een leica lens).
Het was maar een vraagje, was ff nieuwsgierig... Aangezien ik toch een kit wil kopen, heb ik geen lens nodig en ik dan heb ik voorlopig sowieso geen geld meer voor een andere lens.quote:Op maandag 17 juli 2006 15:03 schreef Het-Gele-Teken het volgende:
Wat ik niet snap is dat je dan een (d)slr aanschaft ... om vervolgens op het objectief te gaan besparen. Koop dan een Panasonic Lumix TZ1 (dan heb je tenminste nog een leica lens).
Edit: Waarmee ik nog niet wil zeggen dat Tamron of Sigma slechte lenzen maakt, maar het is zo'n gewoonte van mensen die een 350D of iets dergelijks kopen. Het toestel heeft wel wat gekost dus gaan we maar op de lenzen besparen.
Ik merk dat m's sigma niet zo'n mooie kleuren heeft en op uiterste diafragma waarden slechter presteert dan m'n canon lenzen. Ook het focussen is een stuk trager.quote:Op maandag 17 juli 2006 15:05 schreef Vliegvrager het volgende:
[..]
Leuk en aardig, maar het kwaliteitsniveau van Sigma en Tamron is dermate hoog dat 99 van de 100 kijkers het verschil met een duurdere lens niet zal zijn.
(en zie ook de edit in m'n vorige post)
Het antwoord m'n vriend, is blowen in de wind.
Dankje voor je advies! Ik heb ook goede berichten gehoord over de 350D dus ik denk dat ik hem wel ga halen.quote:Op dinsdag 18 juli 2006 02:30 schreef MotionMan0 het volgende:
deze fotos heb ik snachts gemaakt met de 350D, maar dan wel met statief en erg lange sluitertijden
snachts fotos maken zonder flits of statief (of erg vaste hand & hoog diafragma) is vrijwel onmogelijk (althans uit mijn ervaring) dus met een concurrerend toestel behaal je hier lijkt me geen betere resultaten mee
als je een 350D wil kopen kan ik je 100% steun geven, ik heb hem zelf nu iets meer dan een maand en ik vind m perfect in elk opzicht
Hmm, interessant, dat wist ik dus niet dat de ruis (bij nachtfotos) bij de 350D minder is dan bij andere modellen en andere fabrikanten in dezelfde prijsklasse, goed om te weten! Dankje!quote:Op dinsdag 18 juli 2006 03:38 schreef Matrixxx het volgende:
bij nachtfoto's heb je vooral hogere iso-waardes nodig. Een groot nadeel van hogere ISO is de hoeveelheid ruis die daarbij komt kjiken. Canon staat met zijn nieuwste modellen (350, 30 en 5) bekend om zijn lage ruisniveau's bij hoge iso's. Zo zijn zelfs foto's met 1600ISO nog redelijk te gebruiken, terwijl dit bijvoorbeeld bij Nikon niet te doen is.
Mijn advies is dus de 350 gewoon doen, met een leuke lichtsterke lens en eventueel een flitser als je onderwerpen van dichtbij wilt fotograferen.
. . . i n t h e h o u s e . . .
. . . n e l l a c a s a . . .
. . . n e l l a c a s a . . .
Op de pricewatch van tweakers staan de canon ixus 60 en 65. Weet iemand of er ,behalve dat de ixus 65 een scherm heeft die 0,5 inch groter is, (grote) verschillen zijn?! Welke moet ik nemen ?
- God's only excuse is the fact that He doesn't exist -
Ik heb vandaag deze camera gekregen http://www.kieskeurig.nl/product/FBB36E834448A225C1256FA400645AD2.htm
iemand ervaring met deze camera?
iemand ervaring met deze camera?
Sometimes people write the things that they can't say !
Everyone has secrets !
Everyone has secrets !
