quote:Het leuke is dat die Imans door ons gesubsidieerd worden
EINDHOVEN - Voorzitter M. Baksi van de Eindhovense Anwar e Medina Moskee is geschokt over de uitlatingen die zijn imam deze week heeft gedaan over homoseksuelen tegenover een bezoekende schoolklas.Hij roept de imam ter verantwoording: 'Het kan niet zo zijn dat een gast in je huis zo wordt beledigd.' Een leraar en ouders van groep acht van basisschool 't Startblok beschuldigen imam M. Kariman van het doen van discriminerende uitspraken over homoseksuelen tijdens de rondleiding in de moskee op het Kastelenplein dinsdag. De uitspraken waren volgens leraar P. van Wielink en moeder I. Hegge schokkend. 'Vrouwen hebben een spleet gekregen, maar homoseksuelen gaan op een plaats waar de stront uitkomt', zou de imam volgens beiden hebben gezegd. Ook zou Kariman de Westerse wereld verweten hebben teveel over 'Adam en Evert' te praten in plaats van over 'Adam en Eva'.
Volgens moeder I. Hegge ging de imam over de schreef op het moment dat de leerlingen begonnen over straffen in de islam. 'De kinderen vroegen wat er gebeurt als je iets doet wat niet mag volgens de Koran, waarop hij als antwoord straffen noemde als het afhakken van handen. Vervolgens begon hij over homofilie.' Na afloop weigerde de imam volgens Van Wielink hem de hand te schudden. 'Hij beweerde dat christenen moslims geen hand schudden.'
Vooral de felheid waarmee de uitspraken werden gedaan, vonden Van Wielink en Hegge stuitend. De leraar voelt zich bovendien persoonlijk beledigd door de imam. 'Mijn eigen dochter is getrouwd met een vrouw, dus dat kwam heel dichtbij.' Zowel Van Wielink als Hegge hebben tijdens de rondleiding hun mond gehouden, maar hebben daar nu spijt van. 'Achteraf gezien hadden we misschien gewoon weg moeten lopen.' De voorzitter - in september nog betrokken bij het manifest over verdraagzaamheid en wederzijds respect van prominente allochtone en autochtone Eindhovenaren - biedt de betrokkenen zijn excuses aan en wil direct met het bestuur van de moskee in gesprek over het voorval. 'Dan zullen we in ieder geval de imam hierop aanspreken en kijken wat voor consequenties hieraan verbonden moeten worden. Helemaal omdat we juist na 11 september deze rondleidingen organiseerden om dit te voorkomen.' Kariman zelf ontkent de grove bewoordingen gebruikt te hebben met betrekking tot homoseksuelen. Ook heeft hij naar eigen zeggen niet gesproken over het afhakken van handen en schudde hij Van Wierink bij afscheid gewoon de hand. 'En als die man anders beweert, is hij niet helemaal honderd procent', aldus de imam.
Bron: http://www.eindhovensdagblad.nl/CDA/regioportal/0,2078,2429__872927_,00.html
En inderdaad, ze gaan weer een "dialoog" aan 
quote:Ook christelijke kerken krijgen subsidie en betalen geen belasting.
Op vrijdag 14 december 2001 13:01 schreef Strolie75 het volgende:[..]
Het leuke is dat die Imans door ons gesubsidieerd worden
(Hij was zo stom om een interview te geven in een buurtkrantje, mét foto 
) Dit houdt in dat hij niet hoefde te solliciteren omdat hij medisch gezien daartoe niet in staat was (rugklachten). Maar hij stond wel te metselen aan die moskee en ondertussen kreeg hij fijn elke maand zijn uitkering. Betrapt!!!! 
quote:Weet jij toevalig op welke gronden die subsidies verstrekt worden?
Op vrijdag 14 december 2001 13:04 schreef plok het volgende:[..]
Ook christelijke kerken krijgen subsidie en betalen geen belasting.
quote:Ja en? Gaan die naar scholen om haat te verspreiden.
Op vrijdag 14 december 2001 13:04 schreef plok het volgende:
Ook christelijke kerken krijgen subsidie en betalen geen belasting.
Het ergste vind ik nog dat hij niet de hand van christenen wenst te schudden. Hij is niet te vuil om elke maand geld van christenen aan te nemen met diezelfde klauwen
Terugschoppen naar tulbandland zoiets, hoeft hij de hele dag geen christenen of homo's te zien.
Ik erger me er zo aan dat dit soort volk van van onze belastingcenten hierheen worden gehaald, van onze belastingcenten betaald om hier te werken in door ons betaalde moskeen! En het enige wat ze doen is ons uitkotsen
Ze verwachten wel dat we tolerant ten aanzien van moslims zijn en als ze het gevoel krijgen dat ze benadeeld worden hangen ze meteen de zielige allochtoon uit. Maar zelf toleren is teveel gevraagd
quote:Bij de verkiezingen in Mei zal wel een duidelijk signaal worden afgegeven. Dit soort zaken zijn al lang geen incidenten meer!
Op vrijdag 14 december 2001 13:11 schreef Metal_Mart het volgende:
Strolie, je denkt toch niet dat dit nog lang doorgaat? De beledigingen aan het adres van homo's en Nederlanders uit Islamitische hoek stapelen zich op. Eens barst de bom.
quote:In sommige gevallen helaas wel ja.
Op vrijdag 14 december 2001 13:11 schreef Strolie75 het volgende:[..]
Ja en? Gaan die naar scholen om haat te verspreiden.
quote:Noem eens wat voorbeelden, met bron graag!
Op vrijdag 14 december 2001 13:15 schreef plok het volgende:
In sommige gevallen helaas wel ja.
Ik heb nog nooit gelezen over Priesters die naar een Islamitische school gaan om moslims af te zeiken.
quote:Nee, die doen dat ongesubsidieerd op Fok!
Op vrijdag 14 december 2001 13:11 schreef Strolie75 het volgende:[..]
Ja en? Gaan die naar scholen om haat te verspreiden.
quote:Nee? Ik wel. Vaak genoeg zelfs. En zelf gehoord tijdens kerkdiensten. Wellicht dat dat maar moet kunnen onder het mom van vrijheid van meningsuiting of zo.
Op vrijdag 14 december 2001 13:17 schreef Strolie75 het volgende:[..]
Noem eens wat voorbeelden, met bron graag!
Ik heb nog nooit gelezen over Priesters die naar een Islamitische school gaan om moslims af te zeiken.
quote:En terecht, en ik hoop dat het dan ook een keer goed fout gaat.
Op vrijdag 14 december 2001 13:11 schreef Metal_Mart het volgende:
Strolie, je denkt toch niet dat dit nog lang doorgaat? De beledigingen aan het adres van homo's en Nederlanders uit Islamitische hoek stapelen zich op. Eens barst de bom.
quote:Daar heb je hem weer.
Op vrijdag 14 december 2001 13:20 schreef Ulx het volgende:[..]
Nee? Ik wel. Vaak genoeg zelfs. En zelf gehoord tijdens kerkdiensten. Wellicht dat dat maar moet kunnen onder het mom van vrijheid van meningsuiting of zo.
quote:We hebben het over haat verspreiden en dan wil je weten welke bronnen er zijn over Priesters die naar een Islamitische school gaan om moslims af te zeiken.
Op vrijdag 14 december 2001 13:17 schreef Strolie75 het volgende:[..]
Noem eens wat voorbeelden, met bron graag!
Ik heb nog nooit gelezen over Priesters die naar een Islamitische school gaan om moslims af te zeiken.
Wel een beetje beter lezen, voordat je je verkiezingsprogramma gaat opstellen.
quote:Oh, ik wist niet dat jij elke zondag naar de kerk ging?
Op vrijdag 14 december 2001 13:20 schreef Ulx het volgende:
Nee? Ik wel. Vaak genoeg zelfs. En zelf gehoord tijdens kerkdiensten. Wellicht dat dat maar moet kunnen onder het mom van vrijheid van meningsuiting of zo.
Ik geloof er geen bal van, want als er ergens een priester was die iets dicriminerend zou zeggen over Moslims dan zou meteen half Nederland over hem heen vallen, de allochtone gemeenschap zou weer zielig gaan doen, de linkse media zou extra nieuwsbulletins inlasten, de helft van Fok! zou "zie je nu wel" topics openen, etc etc etc.
quote:Wie is hier die afvallige priester dan?
Op vrijdag 14 december 2001 13:19 schreef Ulx het volgende:[..]
Nee, die doen dat ongesubsidieerd op Fok!
quote:Christelijk = Westers
Op vrijdag 14 december 2001 13:20 schreef Ulx het volgende:[..]
Nee? Ik wel. Vaak genoeg zelfs. En zelf gehoord tijdens kerkdiensten. Wellicht dat dat maar moet kunnen onder het mom van vrijheid van meningsuiting of zo.
Islam = Midden Oosten enzovoort
Als Christelijk (dus Westers) je niet bevalt omdat je Moslim bent, mag je wat mij betreft hier opsodemieteren, ik zal je met een grote Nederlandse vlag uitzwaaien.
quote:Noem dan eens wat voorbeelden uit het recent verleden (dus niet de inquisitie) over kerkelijke instanties dit haat verspreiden?
Op vrijdag 14 december 2001 13:26 schreef plok het volgende:
Wel een beetje beter lezen, voordat je je verkiezingsprogramma gaat opstellen.
quote:Daar heb je hem weer.
Op vrijdag 14 december 2001 13:24 schreef Serum het volgende:[..]
Daar heb je hem weer.
Vrijheid van meningsuiting dan maar beperken of zo? Of een of andere brabantse imam(heel toevallig ja. Sure) homo's beledigt of niet zal me jeuken. Als iemand als Theo van Gogh of Pim Fortuyn alle moslims afzeikt is dat prachtig, vrijheid van meningsuiting en bladiebla, beledigt een of andere imam een stel nichten is het land te klein. Hypocriet? Ik dacht het wel.
Niet dat jij je iets van hypocrisie aantrekt, want gezien jou flamewars over homohuwelijken met ene Gellarboy in het verleden ben jij net zo'n homofoob. Dat jij hier dus de vermoorde onschuld speelt is zeer dubieus.
quote:Of:
Op vrijdag 14 december 2001 13:28 schreef Strolie75 het volgende:[..]
Oh, ik wist niet dat jij elke zondag naar de kerk ging?
Ik geloof er geen bal van, want als er ergens een priester was die iets dicriminerend zou zeggen over Moslims dan zou meteen half Nederland over hem heen vallen, de allochtone gemeenschap zou weer zielig gaan doen, de linkse media zou extra nieuwsbulletins inlasten, de helft van Fok! zou "zie je nu wel" topics openen, etc etc etc.
- Een melding bij het meldpunt discriminatie
- Een gesprek met Kok om ze gerust te stellen
- Giro 111 voor het fonds 'Bescherm de Moslim'
- Een postcodeloterij moslim liefdadigheids-show
- Bescherming van de politie
- Een moslim protestmars op het binnenhof
- Kaping van een trein om aandacht af te dwingen
- Misschien nog een kerstkaarten actie ?
Want Nederland leeft mee ...
quote:Die mensen baseren zich op feiten! Op basis daarvan komen ze met uitspraken. En ik heb hun nog nooit een moslim horen afzeiken! En zo gauw ze iets te kritisch zijn valt heel links Nederland over ze heen![quote]
Op vrijdag 14 december 2001 13:30 schreef Ulx het volgende:
Als iemand als Theo van Gogh of Pim Fortuyn alle moslims afzeikt is dat prachtig, vrijheid van meningsuiting en bladiebla, beledigt een of andere imam een stel nichten is het land te klein. Hypocriet? Ik dacht het wel.
Niet dat jij je iets van hypocrisie aantrekt, want gezien jou flamewars over homohuwelijken met ene Gellarboy in het verleden ben jij net zo'n homofoob. Dat jij hier dus de vermoorde onschuld speelt is zeer dubieus.
[Dit bericht is gewijzigd door Strolie75 op 14-12-2001 13:42]
quote:Nou heb ik eerlijk gezegd nogal wat moeite met sommige Chistelijke tradities,zie
Op vrijdag 14 december 2001 13:30 schreef Metal_Mart het volgende:Christelijk = Westers
Islam = Midden Oosten enzovoortAls Christelijk (dus Westers) je niet bevalt omdat je Moslim bent, mag je wat mij betreft hier opsodemieteren, ik zal je met een grote Nederlandse vlag uitzwaaien.
SGP'er misbruikte
maar daar is over het algemeen veel minder ophef hier op Fok! over, dan wanneer het een stupide uitspraak van 1 of andere Imam betreft.
quote:Van Dijke
Op vrijdag 14 december 2001 13:31 schreef Zanderrr het volgende:
Hoe heette die knakker van de RPF ook alweer die homo's gelijkstelde aan dieven in de Nieuwe Revu? Okee, het is misschien geen woordvoerder van een kerkelijke instantie.
Een woordvoerder is die imam ook niet. D'r bestaat helemaal hierarchie of kerkelijke structuur in de islam. Een woordvoerder van de islam zoeken wat sommige nederlandse politici willen is dan ook gedoemd te mislukken.
quote:Er wonen geen 800.000 SGP-ers in Nederland. SGP is net als CD, een kleine partij met een kleine aanhang.
Op vrijdag 14 december 2001 13:37 schreef golfer het volgende:
maar daar is over het algemeen veel minder ophef hier op Fok! over, dan wanneer het een stupide uitspraak van 1 of andere Imam betreft.
Imans hebben veel meer invloed. Voor moslims is scheiding van kerk en staat niet aan de orde en is godsdienst enorm belangrijk. Dit een tegenstelling tot Nederland, waar we ons 500 jaar geleden met veel bloed, zweet en tranen van godsdienstige tirranie hebben bevrijd.
[Dit bericht is gewijzigd door Strolie75 op 14-12-2001 13:43]
quote:Ben je nou zo dom dat je niet eens ziet dat ik op iemand anders reageer?
Op vrijdag 14 december 2001 13:37 schreef Strolie75 het volgende:
Je lult volkomen uit je nek, ik heb ook helemaal niks tegen homo's!
quote:Oeps.
Op vrijdag 14 december 2001 13:40 schreef Ulx het volgende:
Ben je nou zo dom dat je niet eens ziet dat ik op iemand anders reageer?
quote:Uiteraard is dat walgelijk van die SGP'er. Maar wat mij stoort is dat je tegen Christenen en de westerse samenleving bent vanwege het feit dat je moslim bent. De hele westerse samenleving is voor een groot gedeelte op het christendom gebaseerd. Als dit ze niet bevalt, waarom zijn ze hier dan?? Ik heb liever dat ze er niet zijn dan wel, ik vind het absoluut geen 'cultuurverrijking' of iets dergelijks.
Op vrijdag 14 december 2001 13:37 schreef golfer het volgende:[..]
Nou heb ik eerlijk gezegd nogal wat moeite met sommige Chistelijke tradities,zie
SGP'er misbruikte
maar daar is over het algemeen veel minder ophef hier op Fok! over, dan wanneer het een stupide uitspraak van 1 of andere Imam betreft.
quote:Wie opent hier nu vrijwel continu 'Zie je wel'-topics en wie vallen er nu telkens over van alles?
Op vrijdag 14 december 2001 13:28 schreef Strolie75 het volgende:
de helft van Fok! zou "zie je nu wel" topics openen, etc etc etc.
V.
quote:Heb je hem ook weer
Op vrijdag 14 december 2001 13:43 schreef Verbal het volgende:
Wie opent hier nu vrijwel continu 'Zie je wel'-topics en wie vallen er nu telkens over van alles?
quote:Weer ja
Op vrijdag 14 december 2001 13:30 schreef Ulx het volgende:[..]
Daar heb je hem weer.
quote:Kwam die eerste ook uit brabant ?
Vrijheid van meningsuiting dan maar beperken of zo? Of een of andere brabantse imam(heel toevallig ja. Sure) homo's beledigt of niet zal me jeuken.
quote:Nee, Pim belicht de realiteit die nono's zoals u niet willen zien.
Als iemand als Theo van Gogh of Pim Fortuyn alle moslims afzeikt is dat prachtig, vrijheid van meningsuiting en bladiebla, beledigt een of andere imam een stel nichten is het land te klein. Hypocriet? Ik dacht het wel.
quote:Sorry dat je weer geen gelijk hebt, maar daar zal je inmiddels wel aan gewend zijn.
Niet dat jij je iets van hypocrisie aantrekt, want gezien jou flamewars over homohuwelijken met ene Gellarboy in het verleden ben jij net zo'n homofoob. Dat jij hier dus de vermoorde onschuld speelt is zeer dubieus.
Ik ben nog steeds tegen kerkelijke inzegening van homo-huwelijken.
Ik heb niets tegen ze, ze trouwen maar een eind weg van mijn part .. voor de wet.
Maar dat is geheel off-topic nu, ik hoop dat je de draad van de discussie weer op wil pakken ?
Vampier
quote:Geef hier nou eens gewoon antwoord op Strolie.
Op vrijdag 14 december 2001 13:48 schreef Strolie75 het volgende:[..]
Heb je hem ook weer
Je verwijt en verwijt maar, maar op het moment dat iemand je wijst op enorme gaten in je eigen uitlatingen krijgen we de gaapsmiley weer
'Links dit', 'links dat' en ondertussen zelf links en rechts precies datgene doen waar je anderen op voorhand van loopt te betichten.
Ik vind het jammer dat je dat zelf niet in wilt zien...
V.
quote:Ik heb hier in andere topics al vaak genoeg antwoord op gegeven, ik heb geen zin om aan de gang te blijven.
Op vrijdag 14 december 2001 13:56 schreef Verbal het volgende:
Geef hier nou eens gewoon antwoord op Strolie.Je verwijt en verwijt maar, maar op het moment dat iemand je wijst op enorme gaten in je eigen uitlatingen krijgen we de gaapsmiley weer
En die gaapsmileys zijn gewoon omdat ik geen zin meer heb om op jou te reageren! En dat is geen teken van zwakte of omdat ik geen argumenten heb, ik heb gewoon geen zin in een discussie met jou!
Je bent trouwens niet verplicht om op mijn topics te reageren hoor! Als ze je storen lees je ze toch gewoon niet?
Nu worden hopelijk de ogen een keer geopend. Het zal es een keer tijd worden. Deze kerel krijgt toch zeker geen subsidies uit de belastingpot, huh ?
quote:Die zijn al lang dood of de mond gesnoerd.
Op vrijdag 14 december 2001 14:04 schreef DarkElf het volgende:
Ik vraag me toch af hoe de Islamitische homo's hier over denken.
quote:Alleen maar!
Op vrijdag 14 december 2001 14:06 schreef Hummer_ het volgende:
Deze kerel krijgt toch zeker geen subsidies uit de belastingpot, huh ?
quote:homo-huwelijk & kinderen adopteren
Op vrijdag 14 december 2001 13:49 schreef Serum het volgende:Sorry dat je weer geen gelijk hebt, maar daar zal je inmiddels wel aan gewend zijn.
Ik ben nog steeds tegen kerkelijke inzegening van homo-huwelijken.
Ik heb niets tegen ze,
quote:Nou, wat ben je tolerant tov homo's, Serumpie. En je ziet het ook als iets natuurlijks en zo. Je hebt niets tegen ze, maar ze moeten er geen mensen mee lastig vallen. Nou toppie hoor.
Op woensdag 06 september 2000 14:38 schreef §erum het volgende:
Homo zijn is gewoon niet iets waar je kinderen in een vroeg stadium mee moet lastig vallen, vind ik.
Een kind ziet op TV en op school dat iedereen gewoon een moeder heeft en een vader, het kind gaat zich dan afvragen waar die van hem/haar is. Maak zo'n kind maar eens wijs dat 2 mannen ook kindjes kunnen maken, dan wordt het helemaal een feest.
Het kind kan alleen maar psychisch in de war raken door zoiets, wel op een jonge leeftijd iig.
quote:Je hebt geen zin in discussie, punt.
Op vrijdag 14 december 2001 14:00 schreef Strolie75 het volgende:
En die gaapsmileys zijn gewoon omdat ik geen zin meer heb om op jou te reageren! En dat is geen teken van zwakte of omdat ik geen argumenten heb, ik heb gewoon geen zin in een discussie met jou!
Iedereen (lees: buitenlanders) moeten op hun gedrag aan te spreken zijn, maar als iemand jou vragen stelt sta je er boven?
Je wilt dus alleen zooi dumpen en mensen die het met je oneens zijn kunnen opzouten.
Okee dan, duidelijk.
V.
quote:Verenigingen, stichtingen e.d. betalen nooit belasting.
Op vrijdag 14 december 2001 13:04 schreef plok het volgende:[..]
Ook christelijke kerken krijgen subsidie en betalen geen belasting.
En waar krijgt de kerk subsidie voor en van?
Vertel ...
quote:Wat dacht je van de anti-semitische houding van de Rooms-Katholieke kerk. Zelfs nu nog durft het Vaticaan geen afstand te doen van de houding van de RK kerk tijdens de holocaust.
Op vrijdag 14 december 2001 13:30 schreef Strolie75 het volgende:[..]
Noem dan eens wat voorbeelden uit het recent verleden (dus niet de inquisitie) over kerkelijke instanties dit haat verspreiden?
Zo zijn er wel meer voorbeelden te noemen: haat tegen homo's, haat tegen mensen die niet getrouwd samenleven, haat tegen mensen die abortus plegen, haat tegen ongelovigen, haat tegen mensen met AIDS, ik kan wel door blijven gaan hier.
quote:Het zal me aan m'n reet roesten.
Op vrijdag 14 december 2001 14:04 schreef DarkElf het volgende:
Ik vraag me toch af hoe de Islamitische homo's hier over denken.
quote:Ik heb geen zin in een dicussie met jou, flamen en iemand denigrerend afzeiken beschouw ik niet als discussieren.
Op vrijdag 14 december 2001 14:11 schreef Verbal het volgende:
Je hebt geen zin in discussie, punt.
quote:Vragen van andere mensen worden door mij gewoon beantwoord hoor!
Iedereen (lees: buitenlanders) moeten op hun gedrag aan te spreken zijn, maar als iemand jou vragen stelt sta je er boven?
quote:Als je het over jezelf hebt heb je helemaal gelijk!
Je wilt dus alleen zooi dumpen en mensen die het met je oneens zijn kunnen opzouten.
quote:Ja en nu ? Wel punt hoop je nu aan te dragen ?
Op vrijdag 14 december 2001 14:10 schreef Ulx het volgende:[..]
Nou, wat ben je tolerant tov homo's, Serumpie. En je ziet het ook als iets natuurlijks en zo. Je hebt niets tegen ze, maar ze moeten er geen mensen mee lastig vallen. Nou toppie hoor.
(Over uitvluchten gesproken ...)
Dat ik ook vind dat homo-paren geen kinderen mogen adopteren op vroege leeftijd om het kind te beschermen tegen persterijen en dat het kind misschien in de war raakt ?
Ook daar denk ik nog steeds zo over. Ja.
Ik heb ook vrij duidelijk verteld waarom ik daar zo over denk.
Had je nog meer of wil je nu wel weer on-topic gaan ?
Wat wil je daar mee zeggen?
quote:Stuitend voorbeeld
Op vrijdag 14 december 2001 14:11 schreef Verbal het volgende:[..]
Je hebt geen zin in discussie, punt.
Iedereen (lees: buitenlanders) moeten op hun gedrag aan te spreken zijn, maar als iemand jou vragen stelt sta je er boven?
Je wilt dus alleen zooi dumpen en mensen die het met je oneens zijn kunnen opzouten.
Okee dan, duidelijk.
V.
.Jij spreekt met je blauwe kleurtje iedereen op fouten aan en fungeert als een soort discussieleider (althans dat probeer je) Maar ondertussen flame je er zelf hitsig op los,scheld je mensen verrot,ga je off topic,enz enz. Ook ben je er al tientallen malen op aangesproken. Ondermeer hier:
Een dagje met Verbal...
Maar kennelijk sta jij daar boven...........
[Dit bericht is gewijzigd door Hummer_ op 14-12-2001 14:26]
quote:Wat dacht je van de volgende voorbeelden:
Op vrijdag 14 december 2001 14:12 schreef evert het volgende:[..]
Verenigingen, stichtingen e.d. betalen nooit belasting.
En waar krijgt de kerk subsidie voor en van?
Vertel ...
- goedkope bouwgrond
- subsidie bij de bouw van een ritueel badhuis
- subsidie op herstelwerkzaamheden van de kerk
quote:
Op vrijdag 14 december 2001 14:20 schreef Strolie75 het volgende:
Leuke lijst van topics verbal!Wat wil je daar mee zeggen?
quote:
Op vrijdag 14 december 2001 13:43 schreef Verbal het volgende:[..]
Wie opent hier nu vrijwel continu 'Zie je wel'-topics en wie vallen er nu telkens over van alles?
V.
Ik ben van plan om nog lang door te gaan met het openen van zulke topics.
quote:Vriend V. heeft met zijn hypocriete houding zelfs al eens een ban weten te creeren tegen mij, ('Uit de tent lokken' heet in normale taal ..) ook met een waarschuwing van de 'echte' fok-crew trouwens maar dat ter zijde.
Op vrijdag 14 december 2001 14:20 schreef Hummer_ het volgende:[..]
Stuitend voorbeeld
Jij spreekt met je blauwe kleurtje iedereen op fouten aan en fungeert als een soort discussieleider (althans dat probeer je)
Maar ondertussen flame je er zelf hitsig op los,scheld je mensen uit,ga je off topic,beledig je mensen enz enz.
Ook ben je er al tientallen malen op aangesproken. ondermeer hier:
][afbeelding]Maar kennelijk sta jij daar boven...........
Gewoon negeren is de beste methode.
quote:Zie je wel?
Op vrijdag 14 december 2001 14:25 schreef Strolie75 het volgende:
Ik ben van plan om nog lang door te gaan met het openen van zulke topics.
V.
quote:Ik sta in ieder geval boven mensen die na het opheffen van hun ban als volgt topics openen:
Op vrijdag 14 december 2001 14:20 schreef Hummer_ het volgende:
Maar kennelijk sta jij daar boven...........
quote:...en die daarna anderen gaan verwijten dat ze flamen.
[quote]Op maandag 10 december 2001 16:43 schreef Hummer_ het volgende:
n.a.v Moderators :D open ik hier even een wat centraler topic:Zijn de mods wel gespecialiseerd in hun "vakgebied" ?Ik vraag me bijvoorbeeld al tijden af waarom Verbal in godsnaam tv/films modereert ? .
"Hij werkt op de postkamer bij John de mol en is dus een expert op dit gebied" moet danny gedacht hebben toen hij deze Lambik in huis haalde. Verbal zelf is waarschijnlijk nooit verder gekomen dan de zwart-wit verfilming van kuifje in trollenland en het doorbladeren van de Veronica-gids.
Jij opent er hele topics voor 
Zoals sommigen van jullie spellen: hypocretie!!!
V.
quote:Waarom zou ik zulke topics niet mogen openen?
Op vrijdag 14 december 2001 14:26 schreef Verbal het volgende:
Zie je wel?
En voordat je zegt dat ik alleen topics open over allochtonen, ik open vaak genoeg topics die kritisch zijn op andere zaken waar de regering mee bezig is!
quote:Ik lees in dit stuk ook dat die Imam WEL de Christen netjes de hand schudde en NIET heeft gesproken over "handen afhakken".
Op vrijdag 14 december 2001 13:01 schreef Strolie75 het volgende:[..]
Het leuke is dat die Imans door ons gesubsidieerd worden
En inderdaad, ze gaan weer een "dialoog" aan
Maar welke van de 2 de waarheid spreekt is uit het stuk niet op te maken.
quote:Ach, zo heeft hij tenminste nog een beetje gevoel van macht. Als het tenminste klopt dat hij werkt op een postkamer.
Op vrijdag 14 december 2001 14:25 schreef Serum het volgende:
Vriend V. heeft met zijn hypocriete houding zelfs al eens een ban weten te creeren tegen mij, ('Uit de tent lokken' heet in normale taal ..) ook met een waarschuwing van de 'echte' fok-crew trouwens maar dat ter zijde.
Niks op tegen hoor, die mensen moeten er ook zijn!
quote:Mwaaa...het woord van een iman tegen het woord van een aantal leerkrachten en een paar dozijn kinderen.
Op vrijdag 14 december 2001 14:29 schreef robh het volgende:
Maar welke van de 2 de waarheid spreekt is uit het stuk niet op te maken.
quote:Hoi, mijn naam is Se
Op vrijdag 14 december 2001 14:25 schreef Serum het volgende:[..]
Vriend V. heeft met zijn hypocriete houding zelfs al eens een ban weten te creeren tegen mij, ('Uit de tent lokken' heet in normale taal ..).
rum en ik ben een onschuldig slachtoffer 
V.
quote:Wat een slappe poging zeg verbal..........
Op vrijdag 14 december 2001 14:28 schreef Verbal het volgende:[..]
Ik sta in ieder geval boven mensen die na het opheffen van hun ban als volgt topics openen:
[..]...en die daarna anderen gaan verwijten dat ze flamen.
Jij opent er hele topics voor
Zoals sommigen van jullie spellen: hypocretie!!!
V.
Loop ik users (op jou na) aan te spreken op hun flame gedrag?,Heb ik een blauw kleurtje en moet ik als voorbeeld fungeren ? Heb ik gezegt dat men niet mag flamen ?
3fout NEE!
Dit alles loop jij de hele dag tegen mensen te roepen terwijl het hier je eigen hobby betreft.
Wat dat betreft pas je prima binnen het flitskorps van de K.L.P.D....
[Dit bericht is gewijzigd door Hummer_ op 14-12-2001 14:38]
quote:Vooral niet kritisch naar jezelf kijken Verbal!
Op vrijdag 14 december 2001 14:33 schreef Verbal het volgende:
Hoi, mijn naam is Se
quote:Tja, dat is logischerwijs jouw mening.
Op vrijdag 14 december 2001 14:33 schreef Strolie75 het volgende:Mwaaa...het woord van een iman tegen het woord van een aantal leerkrachten en een paar dozijn kinderen.
Ik ben van mening dat die gore gesubsidieerde christen leraar schuldig is en al die kinderen misbruikt.
Zoals alle christenen dat doen....
en verbal: hou op met flamen, is het niet waard.
quote:En zo gaat dit nu altijd in dit land, er wordt altijd wel weer een draai aan het verhaal gegeven zodat het gedrag van moslim geexuseerd wordt!
Op vrijdag 14 december 2001 14:35 schreef robh het volgende:
Ik ben van mening dat die gore gesubsidieerde christen leraar schuldig is en al die kinderen misbruikt.
Zoals alle christenen dat doen....
quote:Nee, dit was alleen maar om aan te geven hoe makkelijk het is om op ongefundeerde wijze hele bevolkingsgroepen te discrimineren.
Op vrijdag 14 december 2001 14:37 schreef Strolie75 het volgende:En zo gaat dit nu altijd in dit land, er wordt altijd wel weer een draai aan het verhaal gegeven zodat het gedrag van moslim geexuseerd wordt!
quote:Nee, het gaat om consequent zijn. Scheer je de ene religieuze groep over 1 kam, doe dan ook met de ander.
Op vrijdag 14 december 2001 14:37 schreef Strolie75 het volgende:[..]
En zo gaat dit nu altijd in dit land, er wordt altijd wel weer een draai aan het verhaal gegeven zodat het gedrag van moslim geexuseerd wordt!
quote:Integendeel.
Op vrijdag 14 december 2001 14:34 schreef Hummer_ het volgende:[..]
Wat een slappe poging zeg verbal..........
En ik loop zelden tegen mensen te roepen dat ze flamen. In ieder geval een stuk minder dan jij het woord flamen in de mond neemt.
Ik heb jou sinds je terug bent geen een keer uitgelokt, terwijl jij meerdere pogingen hebt ondernomen mij uit mijn tent te lokken.
Hypocretie!!!
V.
quote:weet je wat uit de tent lokken is? Iedere keer als er iets gepost wordt meteen persoonlijk op de poster te reageren in plaats van te praten over het onderwerp!
Op vrijdag 14 december 2001 14:39 schreef Verbal het volgende:
Ik heb jou sinds je terug bent geen een keer uitgelokt, terwijl jij meerdere pogingen hebt ondernomen mij uit mijn tent te lokken.
quote:Dit topic gaat over een iman die haat heeft lopen verspreiden op een school!
Op vrijdag 14 december 2001 14:39 schreef nikk het volgende:
Nee, het gaat om consequent zijn. Scheer je de ene religieuze groep over 1 kam, doe dan ook met de ander.
Dat christenen zich hier soms schuldig aan maken verexuseerd zijn gedrag nog niet.
Stelletje Brabanders.
quote:Da's nou net het probleem, Strolie, ik kijk kritisch genoeg naar mijzelf en loop, in tegenstelling tot jou, mensen niet continu steken onder water te geven en op voorhand maar zo hard mogelijk onjuiste verwijten naar de kop te slingeren.
Op vrijdag 14 december 2001 14:34 schreef Strolie75 het volgende:[..]
Vooral niet kritisch naar jezelf kijken Verbal!
Daar stel ik vragen over... en dan ga je uit je dak... dat noem je flamen.
Ik heb het al eerder tegen je gezegd (en het is slap om het naar mij terug te kwoten: kijk eens kritisch naar jezelf, en durf je eigen uitlatingen eens te steunen, ipv zo hard mogelijk moord en brand te schreeuwen om de aandacht van de vragen af te leiden.
Maar van mij ben je af: we kunnen gewoon niet met mekaar praten.
V.
quote:Ik zal hier maar niet gaan posten waar,wanneer en vooral hoe vaak jij mij en anderen uit de tent hebt gelokt en dat dan weer eens iedereen behalve jij er op aangesproken werd, want dan ga je nog meer af.
Op vrijdag 14 december 2001 14:39 schreef Verbal het volgende:
blaat.... blaat....
Ik heb jou sinds je terug bent geen een keer uitgelokt, terwijl jij meerdere pogingen hebt ondernomen mij uit mijn tent te lokken.Hypocretie!!!
V.
[Dit bericht is gewijzigd door Hummer_ op 14-12-2001 14:49]
quote:Misschien is dat gewoon het probleem, Strolie: dat jij vragen van mij over jouw uitlatingen interpreteert als een aanval, terwijl ik vind dat ik vragen moet kunnen stellen over wat mensen zeggen.
Op vrijdag 14 december 2001 14:42 schreef Strolie75 het volgende:[..]
weet je wat uit de tent lokken is? Iedere keer als er iets gepost wordt meteen persoonlijk op de poster te reageren in plaats van te praten over het onderwerp!
V.
quote:Dag Hummer
Op vrijdag 14 december 2001 14:45 schreef Hummer_ het volgende:[..]
Ik zal hier maar niet gaan posten waar en wanneer jij mij en anderen uit de tent hebt gelokt en dat dan weer eens iedereen behalve jij er op aangesproken werd, want dan ga je nog meer af.
V.
quote:
Op vrijdag 14 december 2001 14:45 schreef Verbal het volgende:
Da's nou net het probleem, Strolie, ik kijk kritisch genoeg naar mijzelf en loop, in tegenstelling tot jou, mensen niet continu steken onder water te geven en op voorhand maar zo hard mogelijk onjuiste verwijten naar de kop te slingeren.
Heb je dit kunnen typen zonder te lachen?quote:Er is meer nodig dan een mannetje zoals jij om mij uit mijn dak te laten gaan.
Daar stel ik vragen over... en dan ga je uit je dak... dat noem je flamen.
quote:Doe ik vaak genoeg, dat jij ervoor kiest om daar overheen te lezen is jouw probleem.
Ik heb het al eerder tegen je gezegd (en het is slap om het naar mij terug te kwoten: kijk eens kritisch naar jezelf, en durf je eigen uitlatingen eens te steunen
[Dit bericht is gewijzigd door Strolie75 op 14-12-2001 14:49]
quote:Hej, straks opent Strolie weer een topic: Dubbelzuurr beledigt fok!klonenvanfortuyn.
Op vrijdag 14 december 2001 14:44 schreef Dubbelzuurrr het volgende:
Pfff.. Jullie zijn allemaal zo hypocreet als de pest..Stelletje Brabanders.
quote:Ja, dat zien we dagelijks in je topics. Ik heb gehoord dat er laatst tegen een hollandse eik werd gepist door een turk. Open daarover ook even een topic. Kunnen we nog meer om je lachen.
Op vrijdag 14 december 2001 14:48 schreef Strolie75 het volgende:Er is meer nodig dan een mannetje zoals jij om mij uit mijn dak te laten gaan.
quote:Dag lafbekkie!
Op vrijdag 14 december 2001 14:48 schreef Verbal het volgende:[..]
Dag Hummer
V.
hahahahahahahaha
quote:Sprak een ..?
Op vrijdag 14 december 2001 14:44 schreef Dubbelzuurrr het volgende:
Pfff.. Jullie zijn allemaal zo hypocreet als de pest..Stelletje Brabanders.
quote:Goed argument. Zo inhoudelijk ook.
Op vrijdag 14 december 2001 14:51 schreef Strolie75 het volgende:
Ga fietsen Ulx
quote:Ulx en V. samen staan ze wat minder stabiel, in plaats van onstabiel.
Op vrijdag 14 december 2001 14:50 schreef Ulx het volgende:[..]
Ja, dat zien we dagelijks in je topics. Ik heb gehoord dat er laatst tegen een hollandse eik werd gepist door een turk. Open daarover ook even een topic. Kunnen we nog meer om je lachen.
Ach.
quote:Het gaat meestal ontopic totdat Verbal en Ulx komen opdagen...
Op vrijdag 14 december 2001 14:54 schreef Hummer_ het volgende:
Mischien moeten we maar weer eens ON topic gaan......
quote:Dit topic gaat over een christen die haat heeft lopen verspreiden op een school!
Op vrijdag 14 december 2001 14:44 schreef Strolie75 het volgende:Dit topic gaat over een iman die haat heeft lopen verspreiden op een school!
Dat christenen zich hier soms schuldig aan maken verexuseerd zijn gedrag nog niet.
Dat moslims zich hier soms schuldig aan maken verexcuseerd zijn gedrag nog niet.
Wat is het verschil?
quote:Dat dit topic over het eerste gaat.
Op vrijdag 14 december 2001 14:56 schreef robh het volgende:[..]
Dit topic gaat over een christen die haat heeft lopen verspreiden op een school!
Dat moslims zich hier soms schuldig aan maken verexcuseerd zijn gedrag nog niet.
Wat is het verschil?
Open een nieuw topic zou ik zeggen.
quote:En zet er meteen een bron bij...
Op vrijdag 14 december 2001 14:57 schreef Serum het volgende:
Dat dit topic over het eerste gaat.
Open een nieuw topic zou ik zeggen.
quote:Ja. Het zal je misschien verbazen, maar ik ben niet degene die om de post teksten plaatst als: nu zal die wel weer dit en dat.
Op vrijdag 14 december 2001 14:48 schreef Strolie75 het volgende:[..]
quote:Dan wil ik je niet boos meemaken
Er is meer nodig dan een mannetje zoals jij om mij uit mijn dak te laten gaan.
quote:Ja, dat is het steeds, volgens jou
Doe ik vaak genoeg, dat jij ervoor kiest om daar over heen te lezen is jouw probleem.
V.
quote:Ahum, mijnheer de mod:
Op vrijdag 14 december 2001 14:58 schreef Verbal het volgende:[..]
Ja. Het zal je misschien verbazen, maar ik ben niet degene die om de post teksten plaatst als: nu zal die wel weer dit en dat.
[..]Dan wil ik je niet boos meemaken
[..]Ja, dat is het steeds, volgens jou
V.
quote:
Op vrijdag 14 december 2001 14:54 schreef Hummer_ het volgende:
Mischien moeten we maar weer eens ON topic gaan......
[Dit bericht is gewijzigd door Hummer_ op 14-12-2001 15:02]
quote:Ja.
Op vrijdag 14 december 2001 15:01 schreef golfer het volgende:
Kunnen we weer inhoudelijk en ontopic komen
quote:2x --> Het ging ontopic totdat Verbal en Ulx kwamen opdagen!
Op vrijdag 14 december 2001 15:01 schreef golfer het volgende:
Kunnen we weer inhoudelijk en ontopic komen, voor zover dat bij een onderwerp als dit mogelijk is, zonder er allerlei andere zaken bij te halen en gelijk weer hele bevolkingsgroepen over 1 kam te scheren?
quote:
Op vrijdag 14 december 2001 15:02 schreef Strolie75 het volgende:[..]
2x --> Het ging ontopic totdat Verbal en Ulx kwamen opdagen!
Snap dat dan!Golfer ziet alleen fouten die niet door zijn vriendjes gemaakt zijn.
quote:Nee, het ging ontopic toen jij weigerde een vraag van mij naar aanleiding van een post van jou in dit topic pertinent weigerde te beantwoorden.
Op vrijdag 14 december 2001 15:02 schreef Strolie75 het volgende:[..]
2x --> Het ging ontopic totdat Verbal en Ulx kwamen opdagen!
dat is nou dat 'kritisch naar jezelf kijken', Strolie
V.
quote:Ahum, mijnheer de mod:
Op vrijdag 14 december 2001 15:05 schreef Verbal het volgende:[..]
Nee, het ging ontopic toen jij weigerde een vraag van mij naar aanleiding van een post van jou in dit topic pertinent weigerde te beantwoorden.
dat is nou dat 'kritisch naar jezelf kijken', Strolie
V.
quote:
Op vrijdag 14 december 2001 14:54 schreef Hummer_ het volgende:
Mischien moeten we maar weer eens ON topic gaan......
quote:Stel een normale on-topic vraag en je krijgt normaal antwoord.
Op vrijdag 14 december 2001 15:05 schreef Verbal het volgende:
Nee, het ging ontopic toen jij weigerde een vraag van mij naar aanleiding van een post van jou in dit topic pertinent weigerde te beantwoorden.
quote:Ik wist niet dat ik bevriend was met Verbal of Ulx
Op vrijdag 14 december 2001 15:04 schreef Hummer_ het volgende:
Golfer ziet alleen fouten die niet door zijn vriendjes gemaakt zijn.
quote:Nee hoor Strolie75, lekker ontopic.
Op vrijdag 14 december 2001 13:11 schreef Strolie75 het volgende:Het ergste vind ik nog dat hij niet de hand van christenen wenst te schudden. Hij is niet te vuil om elke maand geld van christenen aan te nemen met diezelfde klauwen
Terugschoppen naar tulbandland zoiets, hoeft hij de hele dag geen christenen of homo's te zien.
Ik erger me er zo aan dat dit soort volk van van onze belastingcenten hierheen worden gehaald, van onze belastingcenten betaald om hier te werken in door ons betaalde moskeen! En het enige wat ze doen is ons uitkotsen
Ze verwachten wel dat we tolerant ten aanzien van moslims zijn en als ze het gevoel krijgen dat ze benadeeld worden hangen ze meteen de zielige allochtoon uit. Maar zelf toleren is teveel gevraagd
Het topic gaat over 1 persoon die (zoals iemand anders zei) niet handjes wou schudden.
Wie de waarheid spreekt staat niet in het verhaal (het ene woord tegen het andere).
Jij daarentegen begint gelijk over "ze" ,"de moslims", "dit soort volk", "terugschoppen naar tulbandland".
Dit zal wel niet het laatste topic van jou zijn dat na 2 uur op slot gaat omdat jij alleen maar ontopic post.
quote:Dit is geen lostaand incident maar een trend.
Op vrijdag 14 december 2001 15:10 schreef robh het volgende:
Jij daarentegen begint gelijk over "ze" ,"de moslims", "dit soort volk", "terugschoppen naar tulbandland".
quote:Hier was ook dus ook al nieuwsgierig naar. Op grond van wat krijgen ze subsidie?
Op vrijdag 14 december 2001 14:12 schreef evert het volgende:[..]
Verenigingen, stichtingen e.d. betalen nooit belasting.
En waar krijgt de kerk subsidie voor en van?
Vertel ...
quote:Mijn eerste twee posts waren een reactie op debiele opmerkingen van jou. Dus neem mij niets kwalijk.
Op vrijdag 14 december 2001 15:02 schreef Strolie75 het volgende:[..]
2x --> Het ging ontopic totdat Verbal en Ulx kwamen opdagen!
quote:Man!
Op vrijdag 14 december 2001 15:12 schreef Ulx het volgende:[..]
Mijn eerste twee posts waren een reactie op debiele opmerkingen van jou. Dus neem mij niets kwalijk.
Al jouw posts zijn off topic en zijn erop gericht reakties uit te lokken van anderen zodat die vervolgens weer de waarschuwingen in hun mailbox krijgen. Het fijt dat jij hier nog rond post is het fijt dat je een goede vriend van Doc bent.
Eigenlijk ben je gewoon te vergelijken met een verwend rijkeluiskindje:Die mogen ook alles flikken zonder ervoor gestraft te worden.
quote:Daar ben ik het dus niet mee eens.
Op vrijdag 14 december 2001 15:11 schreef Strolie75 het volgende:Dit is geen lostaand incident maar een trend.
Dit artikel van jou is gebaseerd op niks. Er is geen bewijs (de een zegt links, de ander rechts).
De enige trend die ik zie is dat wanneer "een moslim" een fout (wat hier dus niet zeker is) maakt het opgeblazen wordt tot astronomische proporties (o.a. door jou).
Feitelijk is er gewoon niks aan de hand!
quote:Dikke hamsters, niet vertouwen. Prediken haat...
Op vrijdag 14 december 2001 14:48 schreef Ulx het volgende:[..]
Hej, straks opent Strolie weer een topic: Dubbelzuurr beledigt fok!klonenvanfortuyn.
Maar daar zal Pim wel wat aan doen.
quote:Ik zit hier nog niet zo lang, maar ik neem die Ulx al niet serieus meer. Hij of zij vertoont typische linkse trekjes. Overal tegen, maar zelf niet met oplossingen aan komen dragen.
Op vrijdag 14 december 2001 15:16 schreef Hummer_ het volgende:[..]
Man!
Al jouw posts zijn off topic en zijn erop gericht reakties uit te lokken van anderen zodat die vervolgens weer de waarschuwingen in hun mailbox krijgen. Het fijt dat jij hier nog rond post is het fijt dat je een goede vriend van Doc bent.Eigenlijk ben je gewoon te vergelijken met een verwend rijkeluiskindje:Die mogen ook alles flikken zonder ervoor gestraft te worden.
quote:Hamsterquota?
Op vrijdag 14 december 2001 15:19 schreef Dubbelzuurrr het volgende:Dikke hamsters, niet vertouwen. Prediken haat...
Maar daar zal Pim wel wat aan doen.
quote:Jij vind dus dat een Iman zoiets mag zeggen op een school? Benieuwd wat het COC daarvan zegt.
Op vrijdag 14 december 2001 15:17 schreef robh het volgende:
Feitelijk is er gewoon niks aan de hand!
Ik stel voor dat wel vanaf volgende week een nieuw vak invoeren op school: intolerantie.
Dit is gewoon ziekelijk haat verspreiden.
Het is niet het woord van de een tegen de ander.
Die hele school was er getuige van!
[Dit bericht is gewijzigd door Strolie75 op 14-12-2001 15:23]
quote:Ulx links noemen is een belediging voor links. Zelfs daar zijn ze nog niet zo dom...
Op vrijdag 14 december 2001 15:20 schreef Metal_Mart het volgende:
Ik zit hier nog niet zo lang, maar ik neem die Ulx al niet serieus meer. Hij of zij vertoont typische linkse trekjes. Overal tegen, maar zelf niet met oplossingen aan komen dragen.
quote:
Op vrijdag 14 december 2001 15:22 schreef Strolie75 het volgende:[..]
Ulx links noemen is een belediging voor links. Zelfs daar zijn ze nog niet zo dom...
quote:Nananananananaaaaaa! Paranoide geworden de laatste tijd? Wie lokt nou uit? Ik reageer op een paar maffe posts van Strolie en dan ben ik degene die flames UITLOKT? Een beetje vreemde redenering van jou, maar daar sta je om bekend. Enneh: Ik weet niet of je het door hebt, maar ik heb toch daadwerkelijk wel een ban of tig gehad. Dus kom niet aan met je zielige verongelijkte gezanik over vriendjespolitiek, kleuter.
Op vrijdag 14 december 2001 15:16 schreef Hummer_ het volgende:[..]
Man!
Al jouw posts zijn off topic en zijn erop gericht reakties uit te lokken van anderen zodat die vervolgens weer de waarschuwingen in hun mailbox krijgen. Het fijt dat jij hier nog rond post is het fijt dat je een goede vriend van Doc bent.Eigenlijk ben je gewoon te vergelijken met een verwend rijkeluiskindje:Die mogen ook alles flikken zonder ervoor gestraft te worden.
Volgens mij ben je gewoon nog steeds boos omdat je jezelf zo ontzettend voor lul hebt gezet in dat brabanders topic van mij.
quote:Het was niet op een school, het was in een moskee.
Op vrijdag 14 december 2001 15:21 schreef Strolie75 het volgende:Jij vind dus dat een Iman zoiets mag zeggen op een school? Benieuwd wat het COC daarvan zegt.
En als het in een christenkerk gezegd mag worden, dan ook in een moslimkerk.
quote:Waar lees je dat?
Ik stel voor dat wel vanaf volgende week een nieuw vak invoeren op school: intolerantie.
quote:Waar lees je dat?
Dit is gewoon ziekelijk haat verspreiden.
quote:Waar lees je dat?
Het is niet het woord van de een tegen de ander.
Die hele school was er getuige van!
Het spijt me wel, maar je hebt toch een verkeerd beeld van de tekst die je geplaatst hebt.
[Dit bericht is gewijzigd door robh op 14-12-2001 15:30]
quote:Heeeeeeeeeeeeeeeej!!!
Op vrijdag 14 december 2001 14:44 schreef Dubbelzuurrr het volgende:
Pfff.. Jullie zijn allemaal zo hypocreet als de pest..Stelletje Brabanders.
quote:Hier spreek je jezelf toch mooi tegen, dit is een serieus topic, als ik maf wil posten ga ik wel naar Onzin!
Op vrijdag 14 december 2001 15:27 schreef Ulx het volgende:
Ik reageer op een paar maffe posts van Strolie en dan ben ik degene die flames UITLOKT?
Wanneer zit de volgende ban eraan te komen?
quote:Lees jij je eigen replies eigenlijk wel voordat je ze posts?
Op vrijdag 14 december 2001 15:27 schreef robh het volgende:
Het spijt me wel, maar je hebt toch een verkeerd beeld van de tekst die je geplaatst hebt.
*toch geen antwoord krijgt op haar vraag over subsidie*
Stelletje flamers!
Doeiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
quote:Ja, typo. Is al verbeterd. Geef nou maar gewoon antwoord.
Op vrijdag 14 december 2001 15:29 schreef Strolie75 het volgende:Lees jij je eigen replies eigenlijk wel voordat je ze posts?
Nederlanders kijken, vooral de laatste 35 jaar steeds minder vanuit een levensbeschouwing die zijn grond heeft in geloof. Zo heeft geloof in nederland een tweede plaats gekregen, je gelooft en volgt regels van je geloof, maar je doet dat niet blindelings en niet consequent. We kijken naar de wereld die veranderd en stellen onze houding daarop in. Homo's zijn geaccepteerd, ze mogen doen en laten wat ze willen, het zijn gewone mensen. Ook al zou strookt het niet met je geloofsregels, het merendeel van de Nederlanders heeft homoseksualiteit toch geaccepteerd. (dit betekent niet dat we allemaal mee lopen in de gay-parade, dat we alles goedkeuren, maar we accepteren het wel, en we accepteren de mensen over het algemeen ook)
De Islam is erg strict wanneer je dit naast de nederlandse houding legt. Het verreist een, voor ons, blinde devotie en absolute navolging van de regels.
Er is wel degelijk iets aan de hand. Twee culturen staan lijnrecht tegenover elkaar en in plaats van individueel krijgt het nu steeds meer een landelijk karakter. Waar een aantal jaar geleden een imam met deze uitspraken en deze houding een lokaal krantje bereikte, bereikt het vandaag de dag heel nederland.
We worden steeds kritischer tegenover de Islam en zelfs extremisme in het algemeen (dus ook Christenen... alhoewel er een aantal jaar geleden een soortgelijke situatie was met ipv de islam de katholieke kerk)
Willen jullie nou werkelijk geen discussie aan? Elke nuancering wordt schromelijk overdreven de kop in gedrukt met termen als 'multikul', 'links geblaat', 'struisvogelpolitiek' en noem maar op. Laat dat eens achterwege en ga eens in op de punten die aangevoerd worden. Ik vind het namelijk erg jammer dat AN&M zo onderhand geen plek voor discussie meer is. Elk argument wat aangevoerd wordt, wordt met deze termen van de hand gedaan. Triest.
Op vertoon van een geldig legitimatiebewijs af te halen bij een willekeurig IND-kantoor.
quote:Dat bedoelde is dus ....
Op vrijdag 14 december 2001 15:27 schreef Ulx het volgende:[..]
Nananananananaaaaaa!
quote:Degene die altijd uit loopt te lokken: jij!
Paranoide geworden de laatste tijd? Wie lokt nou uit?
quote:Dat ben je zeker! Lees je eigen posts er maar eens op na...
Ik reageer op een paar maffe posts van Strolie en dan ben ik degene die flames UITLOKT?
quote:Dat is nou juist het frappante!
Een beetje vreemde redenering van jou, maar daar sta je om bekend. Enneh: Ik weet niet of je het door hebt, maar ik heb toch daadwerkelijk wel een ban of tig gehad.
Ik en anderen die met jou in discussie waren zijn al tig keer weggeweest en jij ben continue aanwezig geweest!quote:Nee niet op ingaan.....
Dus kom niet aan met je zielige verongelijkte gezanik over vriendjespolitiek, kleuter.
quote:......Now its getting personal !
Volgens mij ben je gewoon nog steeds boos omdat je jezelf zo ontzettend voor lul hebt gezet in dat brabanders topic van mij.
........[Dit bericht is gewijzigd door Hummer_ op 14-12-2001 15:37]
quote:Bedoel je zoals elk argument dat een beetje kritisch ten opzicht van allochtonen is meteen als "dom, Nazi, racisitisch, etc" wordt bestempeld?
Op vrijdag 14 december 2001 15:32 schreef Lithion het volgende:
Elk argument wat aangevoerd wordt, wordt met deze termen van de hand gedaan. Triest.
quote:Dat is waar, maar er worden meer argumenten gegeven!
Op vrijdag 14 december 2001 15:34 schreef Strolie75 het volgende:Bedoel je zoals elk argument dat een beetje kritisch ten opzicht van allochtonen wordt gedaan meteen als "dom, Nazi, racisitisch, etc" wordt bestempeld?
quote:Onzin!
Op vrijdag 14 december 2001 15:34 schreef Strolie75 het volgende:
Bedoel je zoals elk argument dat een beetje kritisch ten opzicht van allochtonen wordt gedaan meteen als "dom, Nazi, racisitisch, etc" wordt bestempeld?
En als het gebeurt is dat slechts incidenteel. Qoute maar eens wat posts waarin dat gebeurt. Kijk dit topic er bijvoorbeeld eens op na, waar Nazi e.d. wordt gezegd en waar linkse fatsoensrakkers e.d. Nogal een verschil, niet?
quote:En dus? Wat wil je hier mee zeggen?
Op vrijdag 14 december 2001 15:32 schreef Cairon het volgende:
eigenlijk is er wel degelijk iets aan de had. Mensen in nederland worden steeds meer geconfronteerd met de Islam en beschouwen dit fenomeen vanuit hun eigen Westerse/Nederlandse basis. We merken steeds meer dat deze twee zaken op cruciale punten lijnrecht tegenover elkaar staan. Het klimaat in Nederland is los, dat van moslims is juist erg strikt. Regels zijn er om te worden nageleefd. Daarbij komt ook nog eens dat de regels binnen de Islam een erg grote invloed hebben op het leven van een individu maar ook op dat van een groep.
Nederlanders kijken, vooral de laatste 35 jaar steeds minder vanuit een levensbeschouwing die zijn grond heeft in geloof. Zo heeft geloof in nederland een tweede plaats gekregen, je gelooft en volgt regels van je geloof, maar je doet dat niet blindelings en niet consequent. We kijken naar de wereld die veranderd en stellen onze houding daarop in. Homo's zijn geaccepteerd, ze mogen doen en laten wat ze willen, het zijn gewone mensen. Ook al zou strookt het niet met je geloofsregels, het merendeel van de Nederlanders heeft homoseksualiteit toch geaccepteerd. (dit betekent niet dat we allemaal mee lopen in de gay-parade, dat we alles goedkeuren, maar we accepteren het wel, en we accepteren de mensen over het algemeen ook)De Islam is erg strict wanneer je dit naast de nederlandse houding legt. Het verreist een, voor ons, blinde devotie en absolute navolging van de regels.
Er is wel degelijk iets aan de hand. Twee culturen staan lijnrecht tegenover elkaar en in plaats van individueel krijgt het nu steeds meer een landelijk karakter. Waar een aantal jaar geleden een imam met deze uitspraken en deze houding een lokaal krantje bereikte, bereikt het vandaag de dag heel nederland.
We worden steeds kritischer tegenover de Islam en zelfs extremisme in het algemeen (dus ook Christenen... alhoewel er een aantal jaar geleden een soortgelijke situatie was met ipv de islam de katholieke kerk)
En dat links en rechts eens naar zichzelf moeten kijken in deze kwestie. Een aantal jaar geleden was het hel en verdoemenis iedere keer als de woorden Christendom of Katholieke Kerk vielen, nu is het Islam en Moslim. Ze slaan allebei door, links EN rechts.
Rechts kan Indonesie en het Midden Oosten aanhalen als ze gelijk willen krijgen over hun standpunt over de Islam in Nederland en Links kan zich beroepen op het roodgekleurde verleden van de Katholieke Kerk en de Zwarte Kousengordel zoals deze er nu staat.
allemaal 1 pot nat. AN&M slaat door, word beheerst door extreem links en extreem rechtse meningen en uitgangspunten. Geen van beiden heeft meer gelijk.
snap je het nu of moet ik het nog langer en herhalender voorkauwen?
quote:Eh?
Op vrijdag 14 december 2001 15:34 schreef Hummer_ het volgende:Dat is nou juist het frappante!
Volgens mij is Ulx toch al zeker een jaar geband geweest. En kon ik met links234 ook pas twee a drie maanden na die ban weer posten omdat andere usernames direct gewist/geband werden. Terwijl ik jouw klonen toch regelmatig langs zag komen.
quote:Eh. Volgens mij heb je je in de tijd dat je onder links234 postte behoorlijk misdragen en heb je eveneens behoorlijk veel dingen gedaan waar andere users meteen een rotschop richting ban voor zouden krijgen.
Op vrijdag 14 december 2001 15:44 schreef Ulx het volgende:[..]
Eh?
Volgens mij is Ulx toch al zeker een jaar geband geweest. En kon ik met links234 ook pas twee a drie maanden na die ban weer posten omdat andere usernames direct gewist/geband werden. Terwijl ik jouw klonen toch regelmatig langs zag komen.
What the fuck intereseert het mij nou dat jij al eerder geband bent ? Je staat immers niet voor niets bekend als eeuwige A.N.M huistroll die zijn gang kon blijven gaan.....
[negeermodus] aan [negeermodus]
[Dit bericht is gewijzigd door Hummer_ op 14-12-2001 15:58]
quote:Wie doet er nu verongelijkt?
Op vrijdag 14 december 2001 15:37 schreef Lithion het volgende:
Onzin!
En als het gebeurt is dat slechts incidenteel. Qoute maar eens wat posts waarin dat gebeurt. Kijk dit topic er bijvoorbeeld eens op na, waar Nazi e.d. wordt gezegd en waar linkse fatsoensrakkers e.d. Nogal een verschil, niet?
Nee, in dit topic is het niet gebeurt omdat elke mogelijkheid tot discussie meteen de grond in wordt geboord door figuren als Ulx.
Kijk andere topics maar eens na (Verbal heeft een mooi lijstje gemaakt). Dan kom je dat soort opmerkingen vaak genoeg tegen.
Waarom lezen mensen in zo'n bericht als waar het topic over gaat alleen maar wat ze willen lezen?
quote:terwijl iemand ander bijvoorbeeld leest:
Op vrijdag las robhKlas gaat met leraar naar moskee. Leraar hoort dingen van Imam waar hij het niet mee eens is. Leraar maakt daar ophef over. Imam ontkent dat hij de dingen gezegd heeft.
quote:Mijns inziens kun je op zo'n manier geen discussie voeren
Op vrijdag las Stralie57
Klas gaat met leraar naar moskee. Leraar zeg na bezoek Imam deed vreselijke uitlatingen. Dat doen ze allemaal. Imam is homo/christen-hater. Imam zegt van niet. Da's natuurlijk gelul want een christen-leraar liegt niet. Het is een maatschappelijk probleem. Deporteren
quote:Zeg Strolie75, als er in het nieuwsbericht imam staat, waarom typ jij dan iman ?
Op vrijdag 14 december 2001 13:01 schreef Strolie75 het volgende:[..]
Het leuke is dat die Imans door ons gesubsidieerd worden
En inderdaad, ze gaan weer een "dialoog" aan
Is dat limburgs ofzo
[Dit bericht is gewijzigd door Juup© op 14-12-2001 16:02]
Voor de rest: probeer eens inhoudelijk op argumenten in te gaan i.p.v. de poster op persoonlijke gronden aan te vallen of gaap-smileys te plaatsen als je het met de inhoud van een post niet eens bent.
Wie weet is het dan weer mogelijk een normale discussie te voeren hier?
quote:Ik doe niet verongelijkt, ik ben teleurgesteld, omdat dit altijd m'n favoriete forum is geweest, maar dat begint nu wel erg snel minder te worden. Verder ga ik er geen woorden meer aan vuil maken.
Op vrijdag 14 december 2001 15:57 schreef Strolie75 het volgende:
Wie doet er nu verongelijkt?
quote:Nee, met iemand met oogkleppen op is het inderdaad moeilijk discussie voeren.
Op vrijdag 14 december 2001 15:57 schreef robh het volgende:
Mijns inziens kun je op zo'n manier geen discussie voeren
Ik vraag me af of je ook zo ruimdenkend was geweest als iemand van het christelijk geloof zulke uitlatingen had gedaan over moslims.
quote:Neem me niet kwalijk: maar wie had er en tijdje geleden :"Juup is geEk" als ondertitel staan ?
Op vrijdag 14 december 2001 16:01 schreef Juup© het volgende:[..]
Zeg Strolie75, als er in het nieuwsbericht imam staat, waarom typ jij dan iman ?
Is dat limburgs ofzo
Is dat Brabants ofzo ?
[Dit bericht is gewijzigd door Hummer_ op 14-12-2001 16:04]
quote:Je vond het zeker een leuk forum toen iedereen het met je eens was.
Op vrijdag 14 december 2001 16:02 schreef Lithion het volgende:
Ik doe niet verongelijkt, ik ben teleurgesteld, omdat dit altijd m'n favoriete forum is geweest, maar dat begint nu wel erg snel minder te worden. Verder ga ik er geen woorden meer aan vuil maken.
quote:Golfer doet zijn werk een keertje wel goed
Op vrijdag 14 december 2001 16:02 schreef golfer het volgende:
Ulx en Hummerr. kunnen jullie deze conversatie elders even voortzetten?Voor de rest: probeer eens inhoudelijk op argumenten in te gaan i.p.v. de poster op persoonlijke gronden aan te vallen of gaap-smileys te plaatsen als je het met de inhoud van een post niet eens bent.
Wie weet is het dan weer mogelijk een normale discussie te voeren hier?
dat ik dit nog mag mee maken...Maar je hebt gelijk :Back on topic!
quote:Dank je voor dit mooie voorbeeld van een debiele reactie die op een normale manier een discussie voeren onmogelijk maakt.
Op vrijdag 14 december 2001 16:01 schreef Juup© het volgende:
Zeg Strolie75, als er in het nieuwsbericht imam staat, waarom typ jij dan iman ?Is dat limburgs ofzo
quote:[offtopic]
Op vrijdag 14 december 2001 16:04 schreef Hummer_ het volgende:[..]
Neem me niet kwalijk: maar wie had er en tijdje geleden :"Juup is geEk" als ondertitel staan ?
Is dat Brabants ofzo ?
'Geek' is een engels woord en betekend ongeveer hetzelfde als 'Nerd'.
Maar als er 'gek' gestaan had, was het ook van toepassing geweest. [/offtopic]
quote:DAT HEB IK NU OOK AL TWEE KEER GEVRAAGD!!!
Op vrijdag 14 december 2001 16:11 schreef Hummer_ het volgende:
Back on topic: Kan iemand mij vertellen uit welk potje de subsidies van deze imams eigenlijk komen ?
Zou fijn zijn als iemand op deze vraag reageren wilt!
Overigens mocht hij in datzelfde Marokko niet meer prediken van de regering vanwege zijn extremistische uitspraken
quote:Ik kan me vergissen, maar een tijd geleden werd in een ander topic gemeld dat het gelden zijn van geloofsgenoten. Net zoals in de kerk geld wordt opgehaald.
Op vrijdag 14 december 2001 16:11 schreef Hummer_ het volgende:
Back on topic: Kan iemand mij vertellen uit welk potje de subsidies van deze imams eigenlijk komen ?
quote:Dus de kerk/moskee krijgt geen overheidssubsidies?
Op vrijdag 14 december 2001 16:13 schreef Lithion het volgende:[..]
Ik kan me vergissen, maar een tijd geleden werd in een ander topic gemeld dat het gelden zijn van geloofsgenoten. Net zoals in de kerk geld wordt opgehaald.
Godzijdank, ik was al bang dat ik aan al die ongein meebetaalde via mijn eigen belastingcenten!Wat mij betreft mag overal het geloof afgeschaft worden. Of het nou islam of rk is. Weg ermee, komt enkel ellende van.
quote:Oogkleppen? Ben het daar niet mee eens.
Op vrijdag 14 december 2001 16:03 schreef Strolie75 het volgende:Nee, met iemand met oogkleppen op is het inderdaad moeilijk discussie voeren.
quote:Ja. Ben zelf niet gelovig, kan dus niet vanuit een christelijk standpunt reageren.
Ik vraag me af of je ook zo ruimdenkend was geweest als iemand van het christelijk geloof zulke uitlatingen had gedaan over moslims.
Het gaat me erom dat er wel heel snel wordt gegeneraliseerd en gediscrimineerd op het moment dat we het over de Islam hebben.
Ik probeer mijn mening duidelijk naar voren te brengen.
Jij zegt dat ik oogkleppen op heb. Dat is jou mening. Prima.
Het kan best zijn dat ik dingen niet zie. Leg ze uit.
Maar zodra wij een hele bevolkingsgroep dingen ten laste gaan leggen die worden veroorzaakt door individuen dan is er in de redevoering iets mis dunkt me.
Vertel mij nog maar eens waarom jij de leerkracht in kwestie WEL gelooft en de Imam in kwestie NIET?
quote:Volgens mij putten ze uit behoorlijk veel potjes die onder het motto "cultuur" vallen .
Op vrijdag 14 december 2001 16:13 schreef Lithion het volgende:[..]
Ik kan me vergissen, maar een tijd geleden werd in een ander topic gemeld dat het gelden zijn van geloofsgenoten. Net zoals in de kerk geld wordt opgehaald.
Ik wens eveneens als DuchessX niet mee te betalen aan dit soort haat-predediking.
quote:Van geloof komt geen ellende, alleen van mensen die nogal extreem in hun opvattingen zijn. En dan maakt het niet uit of ze die opvattingen ondersteund zien door een heilig boek of een socialistisch handvest. Er zijn genoeg politieke partijen zonder geloofsbasis die even extreem in hun opvattingen zijn als sommige fundamentalisten/extremisten/orthodoxen. Geloof is geen beslissende factor.
Op vrijdag 14 december 2001 16:14 schreef DuchessX het volgende:
Wat mij betreft mag overal het geloof afgeschaft worden. Of het nou islam of rk is. Weg ermee, komt enkel ellende van.
quote:Omdat het niet één leerkracht is die dit zegt maar meerdere. Ook ga ik ervan uit dat de journalist niet één leraar als bron heeft gebruikt maar meerdere mensen, waaronder de leerlingen, heeft gevraagd wat er gebeurt en gezegd is.
Op vrijdag 14 december 2001 16:17 schreef robh het volgende:
Vertel mij nog maar eens waarom jij de leerkracht in kwestie WEL gelooft en de Imam in kwestie NIET?
Het eerste wat ze journalisten leren is gebruik meerdere bronnen en zorg ervoor dat iemand je verhaal kan bevestigen.
Dus jouw argument van het is het woord van één leraar tegen het woord van één imam gaat niet op.
Ook is het niet de eerste keer dat imams in Nederland dit soort meningen verkondigen.
Tenslotte vind ik het excuus van die imam nog minder geloofwaardig als het excuus van de woordvoerder van 3VO.
(om Shaggy te quoten, "It wasn't me").
quote:Juup is geek is engels o grote letterkundige.
Op vrijdag 14 december 2001 16:04 schreef Hummer_ het volgende:[..]
Neem me niet kwalijk: maar wie had er en tijdje geleden :"Juup is geEk" als ondertitel staan ?
Is dat Brabants ofzo ?
Juup is een voornaam die gebruikt wordt in (voornamelijk) engelstalige landen,
is is een werkwoord (zowel in nederland als) in engelstalige landen,
Geek is een scheldwoord voor een nerd (wat tevens ook een scheldwoord is ) in engelstalige landen.
Zo zie jij maar Juup is Geek klopt volledig.
Dit in tegenstelling tot jouw typfout.
quote:Ik wil aan geen enkele godsdienst meebetalen, ik wil ook geen geloof opgedrongen krijgen, ik geloof enkel in mijzelf en van de rest komt alleen maar ellende, kijk maar om je heen. Alles draait om godsdiensten en de ene godsdienst voelt zich beter dan de andere godsdienst, ongeacht om welke godsdienst het gaat.
Op vrijdag 14 december 2001 16:18 schreef Hummer_ het volgende:[..]
Volgens mij putten ze uit behoorlijk veel potjes die onder het motto "cultuur" vallen .
Ik wens eveneens als DuchessX niet mee te betalen aan dit soort haat-predediking.
Ben er trots op dat ik tot geen enkele kerk behoor, dat ik niet gedoopt ben en dat ik mij dus ook niet hoef te schamen voor het geloof en dat ik het geloof niet hoef te verdedigen. Dit geldt niet alleen voor de islam maar voor alle geloven. Dus ook de 'Nederlandse' (RK protestant en wat dies meer zij).
quote:Niet goed opgelet de afgelopen maanden ?
Op vrijdag 14 december 2001 16:20 schreef Lithion het volgende:[..]
Van geloof komt geen ellende,
quote:En dat zijn nogal wat islamieten...niet te weinig zeg.
alleen van mensen die nogal extreem in hun opvattingen zijn.
quote:Maar wel een leidende factor voor een hoop mensen.
En dan maakt het niet uit of ze die opvattingen ondersteund zien door een heilig boek of een socialistisch handvest. Er zijn genoeg politieke partijen zonder geloofsbasis die even extreem in hun opvattingen zijn als sommige fundamentalisten/extremisten/orthodoxen. Geloof is geen beslissende factor.
Er hoeft er maar een op te staan die een beetje handig inspeelt op het zogeheten "logboek" van het geloof en hij krijgt een groot deel van het volk dat achter die radikale ideeen staat. Beetje vergelijkbaar met Hitler:Alhoewel die meer op de economische situatie dan het geloof inspeelde.
Komt bij dat de Koran bewezen gevaarlijke elementen bevat die in een wereld anno 2001/2002 niet meer wenselijk zijn.
quote:En hoe zit het dan met voormalig Joegoslavië, Israel, Indonesië en alle andere landen waar er onrusten of oorlog is (geweest) vanwege botsende geloofsovertuigingen???
Op vrijdag 14 december 2001 16:20 schreef Lithion het volgende:[..]
Van geloof komt geen ellende, alleen van mensen die nogal extreem in hun opvattingen zijn. En dan maakt het niet uit of ze die opvattingen ondersteund zien door een heilig boek of een socialistisch handvest. Er zijn genoeg politieke partijen zonder geloofsbasis die even extreem in hun opvattingen zijn als sommige fundamentalisten/extremisten/orthodoxen. Geloof is geen beslissende factor.
Het is overigens NIET mijn bedoeling om gelovige mensen -ongeacht van welke godsdienst zij zijn- voor hun hoofd te stoten. Ik verkondig hier puur mijn eigen mening
quote:Eeuuhhh...nee, het moet Juup is a Geek zijn.
Op vrijdag 14 december 2001 16:25 schreef Juup© het volgende:
Zo zie jij maar Juup is Geek klopt volledig.
Dit in tegenstelling tot jouw typfout.
quote:Even een andere invalshoek:
Op vrijdag 14 december 2001 16:26 schreef Hummer_ het volgende:
En dat zijn nogal wat islamieten...niet te weinig zeg.
Wat dacht je van al die (Christelijke) missionarissen (en ja er zijn er ook met de Nederlandse nationaliteit) die naar Afrika en Azië zijn gegaan en nog gaan om de mensen daar te bekeren tot het Christendom, om daar zieltjes te winnen?
Die missionarissen voelen en voelden zich toch ook ver verheven boven de geloven en de culturen van de lokale bevolking daar? Daar wordt toch ook niet gevraagd om inmenging van de christenen, de christelijke godsdienst?
Zo heilig is onze godsdienst/kerk nou ook weer niet!
*bij standpunt blijft dat de wereld beter af zou zijn zonder godsdienst en dat soort onzin meer*
nogmaals, dit is niet kwetsend bedoelt naar de gelovigen onder ons maar puur mijn mening
[Dit bericht is gewijzigd door DuchessX op 14-12-2001 16:39]
quote:Geen van allen. Die oorlogen zijn niet ontstaan omdat hun geloven botsten, maar omdat een groep mensen onafhankelijk wilde worden. In Joegoslavië is het begonnen met de afscheiding van Kroatië en later nog meer provincies. Stuk voor stuk betekende dat een enorm verlies voor de Joegoslavische economie. En of ze dan onafhankelijk willen worden vanwege een geloofsovertuiging, politieke overtuiging of op etnische gronden is verder irrelevant. Er staat nergens in hun geschriften dat ze een onafhankelijke staat na moeten streven of iets dergelijks. Neem je in dit geval geloof weg, dan waren er wel andere gronden geweest om zich af te scheiden. Neem bijvoorbeeld ook Indonesië. Oorlog met Nederland omdat ze onafhankelijkheid wilden. De Papoea's etc. etc.
Op vrijdag 14 december 2001 16:29 schreef DuchessX het volgende:
En hoe zit het dan met voormalig Joegoslavië, Israel, Indonesië en alle andere landen waar er onrusten of oorlog is (geweest) vanwege botsende geloofsovertuigingen???
quote:Verbastering.
Op vrijdag 14 december 2001 16:33 schreef Strolie75 het volgende:[..]
Eeuuhhh...nee, het moet Juup is a Geek zijn.
quote:Ik bedoelde de huidige onlusten en onrusten in Indonesië tussen Christenen en moslims slimpie.
Op vrijdag 14 december 2001 16:37 schreef Lithion het volgende:[..]
Geen van allen. Die oorlogen zijn niet ontstaan omdat hun geloven botsten, maar omdat een groep mensen onafhankelijk wilde worden. In Joegoslavië is het begonnen met de afscheiding van Kroatië en later nog meer provincies. Stuk voor stuk betekende dat een enorm verlies voor de Joegoslavische economie. En of ze dan onafhankelijk willen worden vanwege een geloofsovertuiging, politieke overtuiging of op etnische gronden is verder irrelevant. Er staat nergens in hun geschriften dat ze een onafhankelijke staat na moeten streven of iets dergelijks. Neem je in dit geval geloof weg, dan waren er wel andere gronden geweest om zich af te scheiden. Neem bijvoorbeeld ook Indonesië. Oorlog met Nederland omdat ze onafhankelijkheid wilden. De Papoea's etc. etc.
quote:Dat is niet helemaal waar. In Joegoslavië speelde religie toch zeker een rol. Al speelde er zeker andere factoren mee zoals bijvoorbeeld het feit dat de Kroaten met de duitser collaboreerde.
Op vrijdag 14 december 2001 16:37 schreef Lithion het volgende:
Geen van allen. Die oorlogen zijn niet ontstaan omdat hun geloven botsten, maar omdat een groep mensen onafhankelijk wilde worden.
quote:En wat dacht jij van de kruistochten in de middeleeuwen?
Op vrijdag 14 december 2001 16:37 schreef DuchessX het volgende:[..]
Even een andere invalshoek:
Wat dacht je van al die (Christelijke) missionarissen
Die missionarissen voelen en voelden zich toch ook ver verheven boven de geloven en de culturen van de lokale bevolking daar? Daar wordt toch ook niet gevraagd om inmenging van de christenen, de christelijke godsdienst?
Zo heilig is onze godsdienst/kerk nou ook weer niet!*bij standpunt blijft dat de wereld beter af zou zijn zonder godsdienst en dat soort onzin meer*
nogmaals, dit is niet kwetsend bedoelt naar de gelovigen onder ons maar puur mijn mening
quote:Precies!!
Op vrijdag 14 december 2001 16:41 schreef Juup© het volgende:[..]
En wat dacht jij van de kruistochten in de middeleeuwen?
Zo 'heilig' is het christendom niet! 
quote:Shit, ik let even niet op en gelijk een slotje. Jammer.
Op vrijdag 14 december 2001 16:17 schreef alkaholic63 het volgende:
ulx sucks
Maar d'r bestaan er meer!
quote:Nee, grammaticaal incorrect.
Op vrijdag 14 december 2001 16:39 schreef Juup© het volgende:
Verbastering.
quote:Jawel, maar dat is niet geloof. Volgens jouw redenering kunnen we maar beter ook voetbal afschaffen, want van voetbal komen alleen maar rellen. Onzin! Het zijn gewelddadige, extreme mensen die die rellen veroorzaken, voetballen staat daar los van. Die relschoppers gebruiken voetbal ook als excuus om elkaar de koppen in te slaan, maar dat betekent nog niet dat voetbal een oorzaak is. Evenzo bij godsdiensten. Tussen Joden, Moslims en Christenen zullen allicht meningsverschillen zijn, maar het zijn gewelddadige mensen die het verpesten. Tussen politieke partijen zijn ook meningsverschillen, maar vanwege het hogere milieu waarin de meesten zich bevinden en de meer publieke functie zullen zij er niet zomaar op los meppen. (In Indonesië en wat andere landen zie je het af en toe eens gebeuren).
Op vrijdag 14 december 2001 16:26 schreef Hummer_ het volgende:
Niet goed opgelet de afgelopen maanden ?
Haal je godsdienst weg, dan komt er iets anders voor in de plaats. Een voetbalteam, een politieke partij, etniciteit... het zijn allemaal geen oorzaken van geweld, het zijn oorzaken van meningsverschillen. Geweld komt pas als er agressieve mensen zich mee gaan bemoeien.
quote:Heb ik dat ooit goedgekeurd dan? Integendeel zelfs.!
Op vrijdag 14 december 2001 16:37 schreef DuchessX het volgende:[..]
Even een andere invalshoek:
Wat dacht je van al die (Christelijke) missionarissen
Die missionarissen voelen en voelden zich toch ook ver verheven boven de geloven en de culturen van de lokale bevolking daar? Daar wordt toch ook niet gevraagd om inmenging van de christenen, de christelijke godsdienst?
Zo heilig is onze godsdienst/kerk nou ook weer niet!*bij standpunt blijft dat de wereld beter af zou zijn zonder godsdienst en dat soort onzin meer*
nogmaals, dit is niet kwetsend bedoelt naar de gelovigen onder ons maar puur mijn mening
Maar ik leef in het nu en nu is de islam met al haar radicale standpunten/aanhang een gevaar voor de wereldbevolking/vrede. De aanslagen van 11 september waren daar maar een voorbeeldje van..
quote:Zeker niet, maar jullie zitten allemaal wantoestanden uit het verleden te noemen. Terwijl de ongewenste denkbeelden van de Islam nu een probleem vormen!
Op vrijdag 14 december 2001 16:42 schreef DuchessX het volgende:
Zo 'heilig' is het christendom niet!
Op zich is het wel ironisch dat de Islam een zeer tolerante en verlichte godsdienst was totdat de kruisvaarders huis zijn gaan houden in het Midden Oosten.
quote:De Moslims willen daar een eigen staat. Doen ze dat omdat hun geloof dat opdraagt? Nee. Het is nu simpelweg geloof dat een groep afbakent. Anders was het wel haardracht of wat dan ook geweest.
Op vrijdag 14 december 2001 16:41 schreef DuchessX het volgende:
Ik bedoelde de huidige onlusten en onrusten in Indonesië tussen Christenen en moslims slimpie.
quote:Is voor mij hetzelfde
Op vrijdag 14 december 2001 16:42 schreef Strolie75 het volgende:[..]
Nee, grammaticaal incorrect.
quote:Het speelde een rol in de zin dat het een groep afbakende, helemaal waar. Maar het is niet de oorzaak van het geweld. Het kan een oorzaak zijn van meningsverschillen, maar dat houd je altijd. Of je moet compleet uniforme mensen creëren met dezelfde opvattingen, hetzelfde uiterlijk etc. etc.
Op vrijdag 14 december 2001 16:41 schreef Strolie75 het volgende:
Dat is niet helemaal waar. In Joegoslavië speelde religie toch zeker een rol.
Saaie wereld zou het maar worden.
quote:Hou dan op met zeiken op mensen die een spelfout maken!
Op vrijdag 14 december 2001 16:46 schreef Juup© het volgende:
Is voor mij hetzelfde
quote:precies het probleem; je ego is te groot.
Op vrijdag 14 december 2001 16:43 schreef Hummer_ het volgende:Heb ik dat ooit goedgekeurd dan? Integendeel zelfs.!
Maar ik leef in het nu en nu is de ........
quote:Hummertje, mijn post was niet bedoeld om jou aan te vallen maar om mijn mening te uiten.
Op vrijdag 14 december 2001 16:43 schreef Hummer_ het volgende:[..]
Heb ik dat ooit goedgekeurd dan? Integendeel zelfs.!
Maar ik leef in het nu en nu is de islam met al haar radicale standpunten/aanhang een gevaar voor de wereldbevolking/vrede. De aanslagen van 11 september waren daar maar een voorbeeldje van..
Ik reageer door het op religie te gooien, omdat dat mijns inziens de basis van alle problematiek. Dat die Imam een hekel heeft aan homo's, is iets dat uit zijn godsdienst voorkomt. Maar we moeten niet de ogen sluiten voor 'onze eigen godsdienst' die vaak ook erg schijnheilig is!
Vandaar dat ik het prima zou vinden wanneer er geen religie meer zou zijn, want het brengt in mijn ogen enkel problemen voort.
Snappie?
quote:Is een hobbie van mij, zeiken.
Op vrijdag 14 december 2001 16:48 schreef Strolie75 het volgende:[..]
Hou dan op met zeiken op mensen die een spelfout maken!
quote:Heb jij er al eens bij stilgestaan hoe het christendom dáár terecht is gekomen??? Precies!!! Als die heilige boontjes van de katholieke kerk die mensen daar met rust gelaten zouden hebben zou het daar nooit zo ver gekomen zijn! Logisch toch dat ze onafhankelijk willen zijn van iets dat ze opgedrongen werd?
Op vrijdag 14 december 2001 16:44 schreef Lithion het volgende:[..]
De Moslims willen daar een eigen staat. Doen ze dat omdat hun geloof dat opdraagt? Nee. Het is nu simpelweg geloof dat een groep afbakent. Anders was het wel haardracht of wat dan ook geweest.
En het is gewoon zo dat ook dingen uit het verleden nu nog invloed hebben, dat hoort óók bij het hier en nu, simpelweg als gevolg van bepaalde acties uit het verleden.
quote:Lieve schat: Ik uit mij soms op een wat afstandelijke manier wat niet wil zeggen dat ik het als een aanval bechouw.
Op vrijdag 14 december 2001 16:56 schreef DuchessX het volgende:[..]
Hummertje, mijn post was niet bedoeld om jou aan te vallen maar om mijn mening te uiten.
quote:Ik snap hoe jij der over denkt.
Ik reageer door het op religie te gooien, omdat dat mijns inziens de basis van alle problematiek. Dat die Imam een hekel heeft aan homo's, is iets dat uit zijn godsdienst voorkomt. Maar we moeten niet de ogen sluiten voor 'onze eigen godsdienst' die vaak ook erg schijnheilig is!
Vandaar dat ik het prima zou vinden wanneer er geen religie meer zou zijn, want het brengt in mijn ogen enkel problemen voort.Snappie?
quote:
Op vrijdag 14 december 2001 17:00 schreef Hummer_ het volgende:[..]
Lieve schat: Ik uit mij soms op een wat afstandelijke manier wat niet wil zeggen dat ik het als een aanval bechouw.
[..]Ik snap hoe jij der over denkt.
waarom nou opeens 3 of 4 imams die voor de rechter moeten komen terwijl dit nooit ter sprake was voor 11 september?? beetje triest allemaal hoor..
alsof de andere geestelijken op de aarde kontkameraadjes zijn met homo's
quote:Ja natuurlijk, maar dat betekent nog niet dat religie een oorzaak is van het geweld. Zoals ik al aangaf, vergelijk het met voetbal. Voetballen of supporter-zijn is geen oorzaak van supportersrellen. Ajacieden en Feijenoordsupporters zullen het niet met elkaar eens zijn, maar het zijn uitsluitend de agressieve mensen die met elkaar gaan knokken. De mensen op de 'normale' tribunes kunnen na de wedstrijd gewoon een biertje drinken met aanhangers van de tegenpartij.
Op vrijdag 14 december 2001 17:00 schreef DuchessX het volgende:
Heb jij er al eens bij stilgestaan hoe het christendom dáár terecht is gekomen??? Precies!!! Als die heilige boontjes van de katholieke kerk die mensen daar met rust gelaten zouden hebben zou het daar nooit zo ver gekomen zijn! Logisch toch dat ze onafhankelijk willen zijn van iets dat ze opgedrongen werd?
quote:Als je mijn post nou even volledig gelezen/gequote had las je dat ik deze stelling al gedeeltelijk onderschreef.Wat niet wegneemt dat ik de islam gevaarlijke elementen en opvattingen die niet meer van deze tijd zijn en ten alle tijden een bedreiging voor de wereld kunnen vormen vind bevatten.
Op vrijdag 14 december 2001 16:43 schreef Lithion het volgende:[..]
Jawel, maar dat is niet geloof. Volgens jouw redenering kunnen we maar beter ook voetbal afschaffen, want van voetbal komen alleen maar rellen. Onzin! Het zijn gewelddadige, extreme mensen die die rellen veroorzaken, voetballen staat daar los van. Die relschoppers gebruiken voetbal ook als excuus om elkaar de koppen in te slaan, maar dat betekent nog niet dat voetbal een oorzaak is. Evenzo bij godsdiensten. Tussen Joden, Moslims en Christenen zullen allicht meningsverschillen zijn, maar het zijn gewelddadige mensen die het verpesten. Tussen politieke partijen zijn ook meningsverschillen, maar vanwege het hogere milieu waarin de meesten zich bevinden en de meer publieke functie zullen zij er niet zomaar op los meppen. (In Indonesië en wat andere landen zie je het af en toe eens gebeuren).
Haal je godsdienst weg, dan komt er iets anders voor in de plaats. Een voetbalteam, een politieke partij, etniciteit... het zijn allemaal geen oorzaken van geweld, het zijn oorzaken van meningsverschillen. Geweld komt pas als er agressieve mensen zich mee gaan bemoeien.
quote:Wat insinueer je nou toch allemaal? Ik had je posting al helemaal gelezen, ik vond er alleen niet duidelijk uit naar voren komen dat je die stelling gedeeltelijk onderschreef.
Op vrijdag 14 december 2001 17:15 schreef Hummer_ het volgende:
Als je mijn post nou even volledig gelezen/gequote had las je dat ik deze stelling al gedeeltelijk onderschreef.
quote:Welke dan? Het ligt er maar helemaal aan hoe je die zaken opvat en hoe je het opvat is afhankelijk van de persoon.
Wat niet wegneemt dat ik de islam gevaarlijke elementen en opvattingen die niet meer van deze tijd zijn en ten alle tijden een bedreiging voor de wereld kunnen vormen vind bevatten.
quote:Ik begrijp wat je bedoelt. Je hebt het over fanatiekelingen, extremisten. Zo kan je Imams en priesters enzovoort ook zien.
Op vrijdag 14 december 2001 17:07 schreef Lithion het volgende:[..]
Ja natuurlijk, maar dat betekent nog niet dat religie een oorzaak is van het geweld. Zoals ik al aangaf, vergelijk het met voetbal. Voetballen of supporter-zijn is geen oorzaak van supportersrellen. Ajacieden en Feijenoordsupporters zullen het niet met elkaar eens zijn, maar het zijn uitsluitend de agressieve mensen die met elkaar gaan knokken. De mensen op de 'normale' tribunes kunnen na de wedstrijd gewoon een biertje drinken met aanhangers van de tegenpartij.
Ik bedoel ook niet te zeggen dat elke moslim of katholiek zo extreem ver zal gaat met het uitdragen van zijn geloofsovertuiging. Van de andere kant komen die extremisten natuurlijk ook niet uit de lucht vallen, dat heeft ook een voedingsbodem. De voedingsbodem waarnaar ik verwijs is de kerk of de moskee. (TV-dominees in Amerika )Maar is het niet altijd zo, dat een kleine minderheid het verpest voor de grote meerderheid?
quote:je hoeft helemaal niks voor te kauwen. Het was maar een vraag. Jij noemt een aantal feiten, en ik vraag wat je ermee wilt zeggen.
Op vrijdag 14 december 2001 15:44 schreef Cairon het volgende:
dat er itt wat er enkele posts eerder werd gesugereerd, er wel iets aan de hand is.En dat links en rechts eens naar zichzelf moeten kijken in deze kwestie. Een aantal jaar geleden was het hel en verdoemenis iedere keer als de woorden Christendom of Katholieke Kerk vielen, nu is het Islam en Moslim. Ze slaan allebei door, links EN rechts.
Rechts kan Indonesie en het Midden Oosten aanhalen als ze gelijk willen krijgen over hun standpunt over de Islam in Nederland en Links kan zich beroepen op het roodgekleurde verleden van de Katholieke Kerk en de Zwarte Kousengordel zoals deze er nu staat.
allemaal 1 pot nat. AN&M slaat door, word beheerst door extreem links en extreem rechtse meningen en uitgangspunten. Geen van beiden heeft meer gelijk.
snap je het nu of moet ik het nog langer en herhalender voorkauwen?
quote:Ik ben niet tolerant. Totaal niet.
[b]Op vrijdag 14 december 2001 13:11 schreef Ze verwachten wel dat we tolerant ten aanzien van moslims zijn en als ze het gevoel krijgen dat ze benadeeld worden hangen ze meteen de zielige allochtoon uit. Maar zelf toleren is teveel gevraagd
Niet tegen moslims, christenen, dooien en weet ik veel wie.
Alleen tegenover bekenden, voor de rest hang ik de 'don't fuck with me, then I don't fuck with you.' ideologie aan.
Ik erger me vaak dood aan de 'tolerantie' geilheid die in NL schijnt te moeten. Alles moet kunnen en mogen, de meest gekke gebruiken moeten toegestaan worden alleen omdat men te bang is om iemand op ze pik te trappen.
Maar ja, ik doe er gewoon niet aan mee.
quote:Nou, wat zanik je dan over imams die een hekel hebben aan homo's?
Op vrijdag 14 december 2001 18:33 schreef X-Ray het volgende:[..]
Ik ben niet tolerant. Totaal niet.
Niet tegen moslims, christenen, dooien en weet ik veel wie.
Alleen tegenover bekenden, voor de rest hang ik de 'don't fuck with me, then I don't fuck with you.' ideologie aan.Ik erger me vaak dood aan de 'tolerantie' geilheid die in NL schijnt te moeten. Alles moet kunnen en mogen, de meest gekke gebruiken moeten toegestaan worden alleen omdat men te bang is om iemand op ze pik te trappen.
Maar ja, ik doe er gewoon niet aan mee.
quote:En als je een Nederlandse Moslim bent?? Moet ik nu mijn eigen land verlaten???
Op vrijdag 14 december 2001 13:30 schreef Metal_Mart het volgende:[..]
Christelijk = Westers
Islam = Midden Oosten enzovoortAls Christelijk (dus Westers) je niet bevalt omdat je Moslim bent, mag je wat mij betreft hier opsodemieteren, ik zal je met een grote Nederlandse vlag uitzwaaien.
[Dit bericht is gewijzigd door onschuldig op 15-12-2001 02:25]
quote:Als je dat wil wel.... hij heeft waarschijnlijk een mogelijke aanvaring gehad met een persoon die moslim was en weigerde zich aan te passen ofzow. Het maakt me allemaal niet zoveel uit... ik ben toch weg hier over een paar maandjes
Op zaterdag 15 december 2001 02:16 schreef onschuldig het volgende:[..]
En als je een Nederlandse Moslim bent?? Moet ik nu mijn eigen land verlaten???
(ik ben een trotse nederlander)En onschuldig jij verdedigd die imam maar... Nederland heeft gevochten voor een bepaalde vrijheid.
Die imams moeten zich een wat meer bewuster worden wat ze nu allemaal zeggen.. dus ga hem maar verdedigen want zelf heb je waarschijnlijk toch geen mening... net zoals een moslim vriendin van me geen mening mocht hebben voor ze uitgehuwlijk werd en nu spoorloos is verdwenen... daar ik dus op.
Voor ik weg ga zal ik zeker een stem achterlaten voor de grote vriend op fok
Vampier
[Dit bericht is gewijzigd door Vampier op 15-12-2001 03:55]
quote:Waar zeik ik hier daar over dan?
Op zaterdag 15 december 2001 00:54 schreef Ulx het volgende:[..]
Nou, wat zanik je dan over imams die een hekel hebben aan homo's?
quote:Als jij van mening bent dat de Islam een belangrijkere rol moet spelen in de Nederlandse samenleving, JA!
Op zaterdag 15 december 2001 02:16 schreef onschuldig het volgende:
En als je een Nederlandse Moslim bent?? Moet ik nu mijn eigen land verlaten???
quote:De islam is geen geloof wat past in dit land.
Op zaterdag 15 december 2001 02:16 schreef onschuldig het volgende:[..]
En als je een Nederlandse Moslim bent?? Moet ik nu mijn eigen land verlaten???
Veel te primitief.
quote:
Op zaterdag 15 december 2001 02:16 schreef onschuldig het volgende:
_______________________
Fuck Sharon, Shamir, Hitler, Saddam en Pim Fortuyn!!!!!!!!!!!!!!
Jij had zeker een snipperdag op het moment dat je schepper het verstand aan het uitdelen was ?
quote:Hoe je het ook went of keert, de Islam is niet meer weg te denken uit ons land.
Op zaterdag 15 december 2001 11:39 schreef Serum het volgende:De islam is geen geloof wat past in dit land.
Veel te primitief.
We hebben het over 3e generatie "buitenlanders" die het moslim-geloof aanhangen.
De mensen die nu roepen dat de hele Islam maar weg moet zijn zo'n 50 jaar te laat. In mijn ogen zou het in Nederland maar een saaie boel zijn zonder de zgn "multikul".
De Islam is een verrijking voor de maatschappij. De rotte appels moeten we maar voor lief nemen, net zoals we dat doen als het "christelijke, oerhollandse" criminelen betreft.
quote:Helaas voor jou staat in de grondwet dat je mag geloven wat je wil. Ik zou zelf ook liever alle katholieken d'r uit schoppen, we hebben tenslotte niet voor niets de tachtigjarige oorlog gevoerd. Maar ja. He kunt niet alles hebben.
Op zaterdag 15 december 2001 11:39 schreef Serum het volgende:[..]
De islam is geen geloof wat past in dit land.
Veel te primitief.
quote:Pim gaat daar wel wat aan doen! Die schaft de grondwet gewoon af
Op zaterdag 15 december 2001 12:36 schreef Ulx het volgende:Helaas voor jou staat in de grondwet dat je mag geloven wat je wil. Ik zou zelf ook liever alle katholieken d'r uit schoppen, we hebben tenslotte niet voor niets de tachtigjarige oorlog gevoerd. Maar ja. He kunt niet alles hebben.
quote:Oh?
Op zaterdag 15 december 2001 12:29 schreef robh het volgende:
De Islam is een verrijking voor de maatschappij
Doe eens uitleggen wat voor voordeel / verrijking de islam is voor NL.
Ben erg benieuwd.
quote:Zal proberen doen uitleg.
Op zaterdag 15 december 2001 14:02 schreef X-Ray het volgende:Doe eens uitleggen wat voor voordeel / verrijking de islam is voor NL.
Ben erg benieuwd.
Ik vind de Islam (zonder de extremen erbij te halen) een "mooiere" godsdienst dan bijv. het christendom. Dit omdat de Islam een hoge mate van tolerantie kent tegenover andere geloven/mensen. Het merendeel van de (progressieve)Moslims interpreteert de Islam net zoals de hedendaags 1-keer-per-jaar-naar-de-kerk-met-kerst Christenen. De gebruiken zijn mischien voor ons "buitenstaanders" wat onbegrijpelijk. Maar dat is, als je er ook maar eenigszins in zou verdiepen, eigenlijk heel makkelijk te begrijpen.
De normen en waarden die de Islam heeft zijn (net zoals bij het christendom) een, mischien primitieve, vorm van humanisme. De Islam, zoals eerder gesteld, is niet meer weg te krijgen uit onze maatschappij. Laten we dan kritisch naar onszelf kijken en eerst meer te weten proberen te komen over dit geloof, voordat we het veroordelen op grond van een extreme uitspraak door een extreme Imam.
quote:Homo's moeten dood, europeanen zijn varkens ...
Op zaterdag 15 december 2001 14:26 schreef robh het volgende:[..]
Zal proberen doen uitleg.
Ik vind de Islam (zonder de extremen erbij te halen) een "mooiere" godsdienst dan bijv. het christendom. Dit omdat de Islam een hoge mate van tolerantie kent tegenover andere geloven/mensen.
quote:Juist door zulke extreme idioten worden onze ogen geopend en zien we de gevaren van deze godsdienst voor onze samenleving.
Het merendeel van de (progressieve)Moslims interpreteert de Islam net zoals de hedendaags 1-keer-per-jaar-naar-de-kerk-met-kerst Christenen. De gebruiken zijn mischien voor ons "buitenstaanders" wat onbegrijpelijk. Maar dat is, als je er ook maar eenigszins in zou verdiepen, eigenlijk heel makkelijk te begrijpen.
De normen en waarden die de Islam heeft zijn (net zoals bij het christendom) een, mischien primitieve, vorm van humanisme. De Islam, zoals eerder gesteld, is niet meer weg te krijgen uit onze maatschappij. Laten we dan kritisch naar onszelf kijken en eerst meer te weten proberen te komen over dit geloof, voordat we het veroordelen op grond van een extreme uitspraak door een extreme Imam.
quote:Dat staat niet in de koran. Dat is de interpretatie van de extremen.
Op zaterdag 15 december 2001 14:57 schreef Serum het volgende:Homo's moeten dood, europeanen zijn varkens ...
quote:Ik heb het niet over de extremen, die zijn imo ook gevaarlijk.
Juist door zulke extreme idioten worden onze ogen geopend en zien we de gevaren van deze godsdienst voor onze samenleving.
Ik bedoel de doorsnee moslim en hoe die het geloof beleefd. Daar is niks mis mee.
quote:Waar slaat deze onzin op
Op zaterdag 15 december 2001 03:47 schreef Vampier het volgende:Als je dat wil wel.... hij heeft waarschijnlijk een mogelijke aanvaring gehad met een persoon die moslim was en weigerde zich aan te passen ofzow. Het maakt me allemaal niet zoveel uit... ik ben toch weg hier over een paar maandjes
Ik zal nooit mijn eigen land verlaten voor een stel onwetende gekke zielen quote:Waar uit mijn posts haal je dit
En onschuldig jij verdedigd die imam maar... Nederland heeft gevochten voor een bepaalde vrijheid.
Ik verdedig niemand. Ik heb geen baardaap nodig om voor mij te spreken quote:Ben ik helemaal met je eens. Die Imams zouden zich wat beter in de koran moeten verdiepen. Zijn we gelijk af van die domme uitspraken.
Die imams moeten zich een wat meer bewuster worden wat ze nu allemaal zeggen.. dus ga hem maar verdedigen want zelf heb je waarschijnlijk toch geen mening... net zoals een moslim vriendin van me geen mening mocht hebben voor ze uitgehuwlijk werd en nu spoorloos is verdwenen... daar
quote:Waar ga je heen als ik je vragen mag?
Voor ik weg ga zal ik zeker een stem achterlaten voor de grote vriend op fok >
Vampier
quote:Ik zal mijn land nooit verlaten. Ik ben voor datgene wat de meerderheid vind. Zoiets heet DEMOCRATIE. Mochten over 10 jaar de Moslims de meerderheid zijn dan heb jij je mischien aan te passen. Dus dan pleur jij lekker een end op
Op zaterdag 15 december 2001 09:57 schreef Strolie75 het volgende:[..]
Als jij van mening bent dat de Islam een belangrijkere rol moet spelen in de Nederlandse samenleving, JA!
quote:Als dit serieus is bedoeld, dan begrijp je precies waarom wij vinden dat heel die Islam of tenminste een deel ervan weg moet. Zij hebben zich aan ONS, N E D E R L A N D E R S, aan te passen, en wij zeer beslist niet aan hun. Ik zal nooit mijn land verlaten voor een stel indringers.
Op zaterdag 15 december 2001 15:35 schreef onschuldig het volgende:[..]
Ik zal mijn land nooit verlaten. Ik ben voor datgene wat de meerderheid vind. Zoiets heet DEMOCRATIE. Mochten over 10 jaar de Moslims de meerderheid zijn dan heb jij je mischien aan te passen. Dus dan pleur jij lekker een end op
quote:Ik ook niet voor mensen die vinden dat ik mij opdring terwijl niemand last heeft van mij
Op zaterdag 15 december 2001 15:41 schreef Metal_Mart het volgende:[..]
Als dit serieus is bedoeld, dan begrijp je precies waarom wij vinden dat heel die Islam of tenminste een deel ervan weg moet. Zij hebben zich aan ONS, N E D E R L A N D E R S, aan te passen, en wij zeer beslist niet aan hun. Ik zal nooit mijn land verlaten voor een stel indringers.
In dit land geld vrijheid van meningsuiting en vrijheid van godsdienstovertuiging. Blijkbaar geldt dat niet voor Moslims. Of ze nou blond zijn of zwart boeit geen meter quote:Wat heeft dit alles nou weer met de Islam te maken?
Op zaterdag 15 december 2001 15:41 schreef Metal_Mart het volgende:Als dit serieus is bedoeld, dan begrijp je precies waarom wij vinden dat heel die Islam of tenminste een deel ervan weg moet. Zij hebben zich aan ONS, N E D E R L A N D E R S, aan te passen, en wij zeer beslist niet aan hun. Ik zal nooit mijn land verlaten voor een stel indringers.
Loopt de Islam je voor de voeten? Wordt je achterna gezeten door de Islam?
Nee, Islam is een geloof. En je hoeft je niet aan te passen aan een geloof.
quote:
Op zaterdag 15 december 2001 15:35 schreef onschuldig het volgende:
Ik zal mijn land nooit verlaten. Ik ben voor datgene wat de meerderheid vind. Zoiets heet DEMOCRATIE. Mochten over 10 jaar de Moslims de meerderheid zijn dan heb jij je mischien aan te passen. Dus dan pleur jij lekker een end op
Allochtonen die de zielige achtergestelde moslim uithangen en een groep hypocriete linkse politici die een stijve krijgen als ze het gevoel hebben dat ze moreel goed bezig zijn niet de meerderheid hoor.
De meerderheid in Nederland is op dit moment stilzwijgend, maar dat begint steeds meer te veranderen (kijk maar naar de spectaculaire groei van LN).
Mochten over 10 jaar de moslims in de meerderheid zijn dan ben ik voor die tijd al lang vertrokken, en samen met mij andere hoogopgeleide en kapitaalkrachtige Nederlanders die over gezond verstand beschikken. Kijken of het dan nog zo leuk in Nederland is als al het geld weggejaagd is.
quote:Sorry dat ik je wakker schud. Maar ER ZIJN OOK NEDERLANDSE MOSLIMS. Moeten die hun moeder/vaderland verlaten voor een stelletje boeren
Op zaterdag 15 december 2001 15:41 schreef Metal_Mart het volgende:[..]
Als dit serieus is bedoeld, dan begrijp je precies waarom wij vinden dat heel die Islam of tenminste een deel ervan weg moet. Zij hebben zich aan ONS, N E D E R L A N D E R S, aan te passen, en wij zeer beslist niet aan hun. Ik zal nooit mijn land verlaten voor een stel indringers.
quote:God, hangt er weer eentje de zielige verongelijkte allochtoon uit. Jullie strooien met termen als vrijheid van meningsuiting en discriminatie als het jullie uitkomt he?
Op zaterdag 15 december 2001 15:47 schreef onschuldig het volgende:
Ik ook niet voor mensen die vinden dat ik mij opdring terwijl niemand last heeft van mij
Als Pim Fortuyn iets zegt is het een racist en als een iman zegt dat niet-moslims honden en varkens zijn en dat homo's zullen branden in de hel is het opeens vrijheid van meningsuiting.
Ik ben tegen ALLE vormen van extremisme, zowel links, rechts als moslim. Al deze vormen moeten op dezelfde manier worden aangepakt, dus als een imam zoiets zegt begin je geen dialoog en ga je ook geen moskee bezoeken. Ik heb Kok immers nog nooit naar een Skinhead zien gaan.
quote:Tegenwoordig heb je ook zoiets als NEDERLANDSE Moslims met BLOND haar
Op zaterdag 15 december 2001 15:48 schreef Strolie75 het volgende:Allochtonen die de zielige achtergestelde moslim uithangen en een groep hypocriete linkse politici die een stijve krijgen als ze het gevoel hebben dat ze moreel goed bezig zijn niet de meerderheid hoor.
. Waarom beledig jij mij zonder dat je mij kent. Waarom is de Islam zielig quote:
De meerderheid in Nederland is op dit moment stilzwijgend, maar dat begint steeds meer te veranderen (kijk maar naar de spectaculaire groei van LN).
Het proces wat LN nu doorgaat heeft de CD ook doorlopen. Het resultaat mag duidelijk zijn. Zodra puntje bij paaltje komt blijken wij Hollanders geen rasict te kunnen zijn
quote:Ik ben ook hoogopgeleid en zeer kapitaalkrachtig, maar ik zal mijn koude kikkerlandje nooit verlaten
Mochten over 10 jaar de moslims in de meerderheid zijn dan ben ik voor die tijd al lang vertrokken, en samen met mij andere hoogopgeleide en kapitaalkrachtige Nederlanders die over gezond verstand beschikken. Kijken of het dan nog zo leuk in Nederland is als al het geld weggejaagd is.
Alsof jij de Nederlandse economie eigenhandig draaiende houdt Dacht t niet[Dit bericht is gewijzigd door onschuldig op 15-12-2001 16:01]
quote:Dat zal best wel maar wat mij opvalt is dat vooral de jongere moslims steeds extremistischer gedrag vertonen.
Op zaterdag 15 december 2001 15:12 schreef robh het volgende:
Ik heb het niet over de extremen, die zijn imo ook gevaarlijk.
Ik bedoel de doorsnee moslim en hoe die het geloof beleefd. Daar is niks mis mee.
Een hype ?
quote:Als deze Nederlandse moslims de Nederlandse maatschappij en cultuur willen aanpassen in een islamitische cultuur.
Op zaterdag 15 december 2001 15:48 schreef onschuldig het volgende:
Sorry dat ik je wakker schud. Maar ER ZIJN OOK NEDERLANDSE MOSLIMS. Moeten die hun moeder/vaderland verlaten voor een stelletje boeren
Als Nederlandse meisjes hoeren zijn en allochtone meisjes te westers zijn zodat ze importbruidjes gaan halen.
Dan is mijn antwoord JA, als het je hier niet bevalt en je wil zonnodig een islamitisch land dan verhuis je maar terug naar het land van afkomst.
quote:Wie is jullie???? Mijn stamboom in Nederland is meer als 600 jaar oud
Op zaterdag 15 december 2001 15:52 schreef Strolie75 het volgende:[..]
God, hangt er weer eentje de zielige verongelijkte allochtoon uit. Jullie strooien met termen als vrijheid van meningsuiting en discriminatie als het jullie uitkomt he?
Als Pim Fortuyn iets zegt is het een racist en als een iman zegt dat niet-moslims honden en varkens zijn en dat homo's zullen branden in de hel is het opeens vrijheid van meningsuiting.
Ik ben tegen ALLE vormen van extremisme, zowel links, rechts als moslim. Al deze vormen moeten op dezelfde manier worden aangepakt, dus als een imam zoiets zegt begin je geen dialoog en ga je ook geen moskee bezoeken. Ik heb Kok immers nog nooit naar een Skinhead zien gaan.
quote:Ik beledig je helemaal niet, en dat de Islam zielig is heb je mij niet horen zeggen.
Op zaterdag 15 december 2001 15:53 schreef onschuldig het volgende:
Tegenwoordig heb je ook zoiets als NEDERLANDSE Moslims met BLON haar
quote:Met het verschil dat de CD een rechtse partij was bestaande uit dom volk. Terwijl LN vanuit links ontstaan is.
Het proces wat LN nu doorgaat heeft de CD ook doorlopen. Het resultaat mag duidelijk zijn. Zodra puntje bij paaltje komt blijken wij Hollanders geen rasict te kunnen zijn
quote:En ik moet wel Nederland verlaten als er hier een moslim meerderheid komt en ik weiger me aan te passen?
Ik ben ook hoogopgeleid en zeer kapitaalkrachtig, maar ik zal mijn koude kikkerlandje nooit verlaten
quote:Ben geen allochtoon
Op zaterdag 15 december 2001 15:52 schreef Strolie75 het volgende:God, hangt er weer eentje de zielige verongelijkte allochtoon uit. Jullie strooien met termen als vrijheid van meningsuiting en discriminatie als het jullie uitkomt he?
Kweet nie wat je tegen ze hebt. Trouwens, niet alle allochtonen zijn Moslim.quote:Ik ben zowel tegen Pim's uitspraken als tegen die uitspraken van die Imam's die kennelijk geen verstand hebben van de Islam en de Koran
Als Pim Fortuyn iets zegt is het een racist en als een iman zegt dat niet-moslims honden en varkens zijn en dat homo's zullen branden in de hel is het opeens vrijheid van meningsuiting.
[/quote]
Ik ben tegen ALLE vormen van extremisme, zowel links, rechts als moslim. Al deze vormen moeten op dezelfde manier worden aangepakt, dus als een imam zoiets zegt begin je geen dialoog en ga je ook geen moskee bezoeken. Ik heb Kok immers nog nooit naar een Skinhead zien gaan.
[/quote]
Dus als de volgende keer een christelijke geestelijke zoiets zegt gaan we daar ook een ophef over maken Goed idee! Persoonlijk zie ik de link met Skinhead niet? Maar als je Pim bedoelt dan heb je ongelijk
[Dit bericht is gewijzigd door onschuldig op 15-12-2001 16:05]
quote:Niet moslim = boer?? Dank je dat je de arrogantie van de Islam weer eens tentoonspreid.
Op zaterdag 15 december 2001 15:48 schreef onschuldig het volgende:[..]
Sorry dat ik je wakker schud. Maar ER ZIJN OOK NEDERLANDSE MOSLIMS. Moeten die hun moeder/vaderland verlaten voor een stelletje boeren
quote:Hieruit maak ik dus op dat je LN rascistisch vind ?
Op zaterdag 15 december 2001 15:53 schreef onschuldig het volgende:Het proces wat LN nu doorgaat heeft de CD ook doorlopen. Het resultaat mag duidelijk zijn. Zodra puntje bij paaltje komt blijken wij Hollanders geen rasict te kunnen zijn
Interessant, en net zit je te verkondigen dat je zo hoog opgeleide moslim bent.
Waarom weet je dan niet wat het woord rascisme inhoud ?
quote:Hier zet ik dus nu sterk mijn twijfels bij.
[..]Ik ben ook hoogopgeleid en zeer kapitaalkrachtig
LN mag je niet vergelijken met de CD.
Hans Janmaat is een smeerlap, iets wat je van Pim Fortuyn niet kan zeggen.
Hij is een realist die ruimschoots meer hersenen heeft dan de hele extremistische moslim-cultuur hier in Nederland, en ze ook nog eens nuttig wil gaan gebruiken. Daar is dus niets mis mee.
[Dit bericht is gewijzigd door Serum op 15-12-2001 16:04]
quote:Vond ik ook al
Op zaterdag 15 december 2001 16:01 schreef onschuldig het volgende:
Dus als de volgende keer een christelijke geestelijke zoiets zegt gaan we daar ook een ophef over maken
Alleen gebeurt dat niet zo vaak meer...behalve bij het SGP.
quote:Uit jouw reacties bleek dat allochtoon en moslim gelijk waren voor jou. Dus als jij dan een allochtoon zielig vind dan vind je ook de Islam zielig
Op zaterdag 15 december 2001 15:57 schreef Strolie75 het volgende:
Ik beledig je helemaal niet, en dat de Islam zielig is heb je mij niet horen zeggen.
quote:Ook bestaande uit dom volk
Met het verschil dat de CD een rechtse partij was bestaande uit dom volk. Terwijl LN vanuit links ontstaan is.
quote:Zie je wel, jij bent net als de mensen die jij haat
En ik moet wel Nederland verlaten als er hier een moslim meerderheid komt en ik weiger me aan te passen?
quote:Ben je dom of doe je alsof?
Op zaterdag 15 december 2001 16:01 schreef Metal_Mart het volgende:[..]
Niet moslim = boer?? Dank je dat je de arrogantie van de Islam weer eens tentoonspreid.
quote:Met deze uitspraak beperk jij je ook tot een erg dom niveau, ik kan me alleen niet voorstellen dat alle moslims in Nederland zo dom lullen dus ik neem het maar niet erg serieus en laat de moslims hier buiten. Dit is meer een gebrek bij jezelf denk ik.
Op zaterdag 15 december 2001 16:04 schreef onschuldig het volgende:Ook bestaande uit dom volk
[..]
quote:Nee, ik zei dat de meerderheid van de moslims in Nederland van allochtonse afkomst is. Nederland is van oorsprong immers niet Islamitisch. Jouw voorouders van 600 jaar geleden waren vast geen moslims.
Op zaterdag 15 december 2001 16:04 schreef onschuldig het volgende:
Uit jouw reacties bleek dat allochtoon en moslim gelijk waren voor jou. Dus als jij dan een allochtoon zielig vind dan vind je ook de Islam zielig
quote:Jouw bekrompe mening.
Ook bestaande uit dom volk
quote:Ik haat niemand, ik stoor me alleen aan sommige zaken in Nederland. Vooral gelegen aan het feit dat een bepaalde minderheid in Nederland buiten proportioneel veel invloed kan uitoefenen op de politiek en de cultuut in dit land. Het lijkt wel of wij ons iedere keer moeten aanpassen in plaats van andersom.
Zie je wel, jij bent net als de mensen die jij haat
quote:Jij doet in ieder geval niet alsof
Op zaterdag 15 december 2001 16:06 schreef onschuldig het volgende:
Ben je dom of doe je alsof?
Daar bestaat geen twijfel over!
quote:Dus dan vind jij de meerderheid van de Moslims zielig?
Op zaterdag 15 december 2001 16:08 schreef Strolie75 het volgende:
Nee, ik zei dat de meerderheid van de moslims in Nederland van allochtonse afkomst is. Nederland is van oorsprong immers niet Islamitisch. Jouw voorouders van 600 jaar geleden waren vast geen moslims.
quote:Voorzover ik uit mijn omgeving kan oordelen heb ik wel degelijk gelijk.
Jouw bekrompe mening.
quote:Ik ook
Ik haat niemand, ik stoor me alleen aan sommige zaken in Nederland.
quote:
Vooral gelegen aan het feit dat een bepaalde minderheid in Nederland buiten proportioneel veel invloed kan uitoefenen op de politiek en de cultuut in dit land. Het lijkt wel of wij ons iedere keer moeten aanpassen in plaats van andersom.
Mischien komt het wel doordat die minderheid nu een rol van betekenis speelt en sterk groeiende is Democratie heet zoiets.
quote:En jij noemt jezelf intelligent
Op zaterdag 15 december 2001 16:09 schreef Strolie75 het volgende:[..]
Jij doet in ieder geval niet alsof
Daar bestaat geen twijfel over!
Heb je niets beters te melden quote:De welbekende conclusies waar het meldpunt discriminatie het maar druk mee heeft en uiteindelijk niets mee kan.
Op zaterdag 15 december 2001 16:12 schreef onschuldig het volgende:[..]
Dus dan vind jij de meerderheid van de Moslims zielig?
quote:Bekrompen omgeving ?
[..]Voorzover ik uit mijn omgeving kan oordelen heb ik wel degelijk gelijk.
quote:Hou eens op met me woorden in de mond te leggen als je niet met normale argumenten aan kunt komen. Ik vind niet de meerderheid van de moslims zielig, ik vind jou (en andere moslims die de benadeelde allochtoon uithangen) zielig.
Op zaterdag 15 december 2001 16:12 schreef onschuldig het volgende:
Dus dan vind jij de meerderheid van de Moslims zielig?
quote:"Ik heb gelijk wat mijn vriendjes vinden dat ook". Goed argument, misschien moet je eens verder kijken dan het koffiehuis.
Voorzover ik uit mijn omgeving kan oordelen heb ik wel degelijk gelijk.
quote:Nee, democratie is wanneer de meerderheid het voor het zeggen heeft.
Mischien komt het wel doordat die minderheid nu een rol van betekenis speelt en sterk groeiende is
quote:Dat vraag ik me nu ook al de hele tijd van jou af.
Op zaterdag 15 december 2001 16:13 schreef onschuldig het volgende:
En jij noemt jezelf intelligent
quote:Die mensen waarop ik doelde zijn inderdaad bekrompen.
Op zaterdag 15 december 2001 16:15 schreef Serum het volgende:
Bekrompen omgeving ?
Daarom stemmen ze LN quote:Zullen we maar weer on-topic gaan
Op zaterdag 15 december 2001 16:17 schreef Strolie75 het volgende:[..]
Dat vraag ik me nu ook al de hele tijd van jou af.
quote:Origineel.
Op zaterdag 15 december 2001 16:19 schreef onschuldig het volgende:[..]
Die mensen waarop ik doelde zijn inderdaad bekrompen.
quote:Leg jij dan eens uit waarom jij van mening bent dat wat die imam op die school heeft gedaan wel door de beugel kan?
Op zaterdag 15 december 2001 16:19 schreef onschuldig het volgende:
Zullen we maar weer on-topic gaan
quote:Is gewoon de waarheid. In mijn famillie stemt niemand LN. En geloof me, er zitten een aantal moslimhaters tussen
Op zaterdag 15 december 2001 16:20 schreef Serum het volgende:[..]
Origineel.
.quote:Intelligent antwoord. Doe je dat vaak, vragen aan jezelf stellen?
Op zaterdag 15 december 2001 16:06 schreef onschuldig het volgende:[..]
Ben je dom of doe je alsof?
quote:Quote me!!!!!!!
Op zaterdag 15 december 2001 16:21 schreef Strolie75 het volgende:[..]
Leg jij dan eens uit waarom jij van mening bent dat wat die imam op die school heeft gedaan wel door de beugel kan?
Heb nooit gezegd dat ik het met die baardaap eens was. Heb juist het tegenovergestelde gezegd
quote:Wat vreemd.
Op zaterdag 15 december 2001 16:22 schreef onschuldig het volgende:[..]
Is gewoon de waarheid. In mijn famillie stemt niemand LN.
quote:Als je zo ook praat op feestjes vind ik dat ook niet gek.
En geloof me, er zitten een aantal moslimhaters tussen
quote:Je hebt zojuist mijn vraag aan jou beantwoord
Op zaterdag 15 december 2001 16:22 schreef Metal_Mart het volgende:[..]
Intelligent antwoord. Doe je dat vaak, vragen aan jezelf stellen?
I rest my case quote:Stoer. Leg dan eens uit waarom jij vindt dat ik dom ben.
Op zaterdag 15 december 2001 16:25 schreef onschuldig het volgende:[..]
Je hebt zojuist mijn vraag aan jou beantwoord
quote:Dat je het zelf niet weet zegt mij genoeg.
Op zaterdag 15 december 2001 16:27 schreef Metal_Mart het volgende:[..]
Stoer. Leg dan eens uit waarom jij vindt dat ik dom ben.
I rest my case again
quote:Tjongejonge. Lees dat bericht toch eens door. Het gaat niet over een school. Het is een eenzijdig belicht verhaal in een Moskee.
Op zaterdag 15 december 2001 16:21 schreef Strolie75 het volgende:Leg jij dan eens uit waarom jij van mening bent dat wat die imam op die school heeft gedaan wel door de beugel kan?
Krijg een beetje het idee dat je dit als een soort "Rodney King" achtig item proberen op kloppen.
En als je niet weet wie Rodney King is ga nog maar even zoeken.
quote:Dan heb jij toch een ander verhaal gelezen dan ik
Op zaterdag 15 december 2001 16:32 schreef robh het volgende:
Tjongejonge. Lees dat bericht toch eens door. Het gaat niet over een school. Het is een eenzijdig belicht verhaal in een Moskee.
Ik vind dat er een groot probleem is, gezien het feit dat er steeds meer van dit soort signalen komen van imams. Anders dan LN wil (grens dicht = probleem opgelost
)denk ik dat dit op te lossen is door een goede imam-school te stichten en duidelijk en het beroep prediker van een gedragscode te voorzien waarbij overtreding wettelijk strafbaar wordt gesteld. Die code moet dit soort uitlatingen strafbaar stellen. Met het verschijnsel islamitische school moeten we voorzichtig omgaan (goed controleren op correct onderwijs, kwaliteit) en het liefst zie ik islamitische, Christelijke en atheistische kinderen op 1 school zodat er ECHT begrip voor elkaar ontstaat en men niet hoeft af te gaan op bepaalde berichten in de media over excessen, dat leidt namelijk tot onderlinge haat en wantrouwen. Samenleven doe je niet alleen of gescheiden van elkaar. Natuurlijk heb ik dan wel boter op mijn hoofd, want er bestaan ook Christelijke basisscholen. Die moeten we dan ook ter discussie stellen. Is het niet vreselijk uit de tijd dat kinderen een religie wordt ingegoten door de school, zonder dat ze er zelf voor kiezen? Geen godsdienst/levensbeschouwing als algemeen vak en laat religie uitoefenen aan de ouders over.
Grappen over homo's/islam/christendom mag absoluut, ook harde grappen, maar beledigen met kwade intentie of om buiten proportie te provoceren moet strafbaar worden.
quote:Kijk met die nietszeggende antwoorden kan elke idioot zich wel ergens uit redden. Blijkt maar eens te meer in jouw geval.
Op zaterdag 15 december 2001 16:28 schreef onschuldig het volgende:[..]
Dat je het zelf niet weet zegt mij genoeg.
I rest my case again
quote:Moet ik hier echt op in gaan??? Kom a.u.b. met iets on-topic en dan vergeef ik je je gebrek aan hersencellen
Op zaterdag 15 december 2001 17:22 schreef Metal_Mart het volgende:[..]
Kijk met die nietszeggende antwoorden kan elke idioot zich wel ergens uit redden. Blijkt maar eens te meer in jouw geval.
quote:Praktisch gezien ben ik het helemaal met je eens. Het enige waar je dan wel accuut tegen aanloopt is dat je de scheiding van kerk en staat op losse schroeven zet. Want als de overheid een opleiding tot imam gaat aanbieden, mengt ze zich dan niet meteen in geloofszaken. Wellicht is het beter als er op de bestaande faculteiten theologie vakgroepen 'Islam' komen (als die er al niet zijn) waardoor je uit de studenten daar kunt putten voor Imams. Net zoals je nu al bij dominee's ziet.
Op zaterdag 15 december 2001 17:17 schreef Lynch het volgende:
ik zal eens een inhoudelijke reactie geven tussen de het pro- en anti- LN-gekibbel door
Ik vind dat er een groot probleem is, gezien het feit dat er steeds meer van dit soort signalen komen van imams. Anders dan LN wil (grens dicht = probleem opgelost
denk ik dat dit op te lossen is door een goede imam-school te stichten en duidelijk en het beroep prediker van een gedragscode te voorzien waarbij overtreding wettelijk strafbaar wordt gesteld. Die code moet dit soort uitlatingen strafbaar stellen. Met het verschijnsel islamitische school moeten we voorzichtig omgaan (goed controleren op correct onderwijs, kwaliteit) en het liefst zie ik islamitische, Christelijke en atheistische kinderen op 1 school zodat er ECHT begrip voor elkaar ontstaat en men niet hoeft af te gaan op bepaalde berichten in de media over excessen, dat leidt namelijk tot onderlinge haat en wantrouwen. Samenleven doe je niet alleen of gescheiden van elkaar. Natuurlijk heb ik dan wel boter op mijn hoofd, want er bestaan ook Christelijke basisscholen. Die moeten we dan ook ter discussie stellen. Is het niet vreselijk uit de tijd dat kinderen een religie wordt ingegoten door de school, zonder dat ze er zelf voor kiezen? Geen godsdienst/levensbeschouwing als algemeen vak en laat religie uitoefenen aan de ouders over.
Grappen over homo's/islam/christendom mag absoluut, ook harde grappen, maar beledigen met kwade intentie of om buiten proportie te provoceren moet strafbaar worden.
quote:En weer zo'n antwoord.
Op zaterdag 15 december 2001 17:28 schreef onschuldig het volgende:[..]
Moet ik hier echt op in gaan??? Kom a.u.b. met iets on-topic en dan vergeef ik je je gebrek aan hersencellen
Gebrek aan hersencellen, tsja. Je komt zelf ook niet al te snugger over, maar dat heb je niet door.
quote:Vraagje. Waar ga jij heen dan?
Op zaterdag 15 december 2001 15:48 schreef Strolie75 het volgende:[..]
Mochten over 10 jaar de moslims in de meerderheid zijn dan ben ik voor die tijd al lang vertrokken, en samen met mij andere hoogopgeleide en kapitaalkrachtige Nederlanders die over gezond verstand beschikken. Kijken of het dan nog zo leuk in Nederland is als al het geld weggejaagd is.
Ik denk dat je overal verschillende godsdiensten tegenkomt, dat het moeilijk te 'ontlopen' is.
Kunnen we met zijn allen niet een nieuwe godsdienst ontwikkelen, bijvoorbeeld eentje waarin alle feestdagen van alle geloven opgenomen worden? 
quote:Ik hoop dat je je dan wel realiseert dat mensen als Theo van Gogh dan ook niemand meer kunnen afzeiken in hun columns.
Op zaterdag 15 december 2001 17:17 schreef Lynch het volgende:
ik zal eens een inhoudelijke reactie geven tussen de het pro- en anti- LN-gekibbel door
Ik vind dat er een groot probleem is, gezien het feit dat er steeds meer van dit soort signalen komen van imams. Anders dan LN wil (grens dicht = probleem opgelost
denk ik dat dit op te lossen is door een goede imam-school te stichten en duidelijk en het beroep prediker van een gedragscode te voorzien waarbij overtreding wettelijk strafbaar wordt gesteld. Die code moet dit soort uitlatingen strafbaar stellen. Met het verschijnsel islamitische school moeten we voorzichtig omgaan (goed controleren op correct onderwijs, kwaliteit) en het liefst zie ik islamitische, Christelijke en atheistische kinderen op 1 school zodat er ECHT begrip voor elkaar ontstaat en men niet hoeft af te gaan op bepaalde berichten in de media over excessen, dat leidt namelijk tot onderlinge haat en wantrouwen. Samenleven doe je niet alleen of gescheiden van elkaar. Natuurlijk heb ik dan wel boter op mijn hoofd, want er bestaan ook Christelijke basisscholen. Die moeten we dan ook ter discussie stellen. Is het niet vreselijk uit de tijd dat kinderen een religie wordt ingegoten door de school, zonder dat ze er zelf voor kiezen? Geen godsdienst/levensbeschouwing als algemeen vak en laat religie uitoefenen aan de ouders over.
Grappen over homo's/islam/christendom mag absoluut, ook harde grappen, maar beledigen met kwade intentie of om buiten proportie te provoceren moet strafbaar worden.
In nederland een moslimfaculteit/universiteit/imamopleiding starten is imho een prima idee, maar verwacht er geen wonderen van. Bovendien: Wil de overheid van religieuze beroepen een beschermd beroep maken? Met andere woorden: Een staatsdiploma Imam of Priester? Dat lijkt me imho niet kunnen. Scheiding van kerk en staat betekent namelijk ook dat de staat zich niet actief met het beleid van een kerk mag bemoeien. Op het moment dat er een staatsexamen dominee of imam komt, is die scheiding dus weg.
quote:nee, want die zijn grappig bedoeld toch? Ik ben met je eens dat de scheiding moeilijk vast te stellen is, blijft een grote uitdaging.
Op zaterdag 15 december 2001 18:02 schreef Ulx het volgende:[..]
Ik hoop dat je je dan wel realiseert dat mensen als Theo van Gogh dan ook niemand meer kunnen afzeiken in hun columns.
quote:Veel mensen verlangen van de politiek dat ze wat doet aan dit soort excessen. De staat en kerk blijven gescheiden, alleen je hebt je -ook in naam van je God- aan de wet te houden. Je mag je godsdienst niet misbruiken om dingen te doen die anderen kwetsen.
Op het moment dat er een staatsexamen dominee of imam komt, is die scheiding dus weg.
Gesprek met moskeebestuur
Imam mag niet meer rondleiden
Door Ester Franz
EINDHOVEN - De imam van de Anwar e Medina moskee op het Eindhovense Kastelenplein mag voorlopig geen rondleidingen meer doen. Daarnaast heeft het moskeebestuur binnenkort een 'ernstig' gesprek met de geestelijk leider van de moskee. Dat heeft de moskeevoorzitter M. Baksi volgens de gemeente beloofd.
Burgemeester Welschen is tevreden met de manier waarop Baksi handelt in de affaire rond imam M. Kariman, die eerder deze week de leraar, leerlingen en aanwezige ouders van groep acht van basisschool 't Startblok schokte met beledigende uitlatingen over homoseksuelen tijdens een rondleiding. De gemeente Eindhoven en de politie namen het initiatief tot de rondleidingen om de relatie tussen de buurt en de moskee te verbeteren. Baksi zelf wilde gisteren geen commentaar meer geven tot het bestuur dit weekeinde bij elkaar is geweest. Imam Kariman (27) legt zich vooralsnog niet neer bij de beslissing van de voorzitter. 'Het bestuur gaat in overleg hierover en als ze mij vragen te stoppen met het geven van rondleidingen, zal ik kijken of dat in overeenstemming is met de uitspraken en levenswijze van de profeet Mohammed. Blijkt bijvoorbeeld dat mijn rondleidingen vele problemen geven, dan zal ik mij hierbij neerleggen. Maar dan is er ook niemand anders die nog bevoegd is om die rondleidingen te doen.' De imam verklaarde daarnaast de schokkende woorden over homoseksuelen niet gebruikt te hebben. 'Ik heb als imam wel willen uitleggen dat volgens de islam mannen geen seks mogen hebben, al mogen ze elkaar wel liefhebben.' Kariman presenteerde zich naar eigen zeggen slechts als vertegenwoordiger van de islam, en gaf niet zijn persoonlijke mening. 'Ik ben in Nederland opgegroeid en heb zelf vrienden die homo zijn. Ik vind ook dat iedereen zelf moet weten wat hij doet.'
Bron: http://www.eindhovensdagblad.nl/CDA/regioportal/0,2078,2429__875378_,00.html
quote:...tijdens de rondleiding in de moskee...
Op zaterdag 15 december 2001 17:05 schreef Strolie75 het volgende:Dan heb jij toch een ander verhaal gelezen dan ik
Maar ja, selectief lezen is bij dit soort mensen meer regel dan uitzondering
quote:Over mijn lijk
Op zaterdag 15 december 2001 15:35 schreef onschuldig het volgende:Mochten over 10 jaar de Moslims de meerderheid zijn
quote:
Op zaterdag 15 december 2001 14:26 schreef robh het volgende:[..]
Zal proberen doen uitleg.
Ik vind de Islam (zonder de extremen erbij te halen) een "mooiere" godsdienst dan bijv. het christendom. Dit omdat de Islam een hoge mate van tolerantie kent tegenover andere geloven/mensen.
Het merendeel van de (progressieve)Moslims interpreteert de Islam net zoals de hedendaags 1-keer-per-jaar-naar-de-kerk-met-kerst Christenen. De gebruiken zijn mischien voor ons "buitenstaanders" wat onbegrijpelijk. Maar dat is, als je er ook maar eenigszins in zou verdiepen, eigenlijk heel makkelijk te begrijpen.
De normen en waarden die de Islam heeft zijn (net zoals bij het christendom) een, mischien primitieve, vorm van humanisme. De Islam, zoals eerder gesteld, is niet meer weg te krijgen uit onze maatschappij. Laten we dan kritisch naar onszelf kijken en eerst meer te weten proberen te komen over dit geloof, voordat we het veroordelen op grond van een extreme uitspraak door een extreme Imam.
Mooiere, tolerante godsdienst.
*proest*
Kijk eens naar ALLE moslimstaten, en kijk hoe het daar gesteld is met tolerantie, vrouwenrechten en mensenrechten.
Alleen Turkeije kan de boel een beetje op orde houden, maar heeft daar een enorm leger voor nodig dat keer op keer de moslimgroeperingen die de scheiding tussen kerk en staat ongedaan willen maken tegen moeten houden.
En om terug te komen op je primitieve vorm van humanisme dat de islam heeft, dat klopt: PRIMITIEF
Ik vind dat het westen zo onderhand wel een stuk hogere vorm van humanisme bedrijft.
Kom op zeg, hebben we niks geleerd van het verleden?
Over hoe het christendom Europa in een 1,5 millenium durende duisternis onder het mom van religie duwde?
En nu dat amper een paar honderd jaar afnemende is, gaan we een nieuwe intolerante godsdienst, die notabene op dezelfde leest steunt, verwelkomen? 
Ezel-----Steen
[Dit bericht is gewijzigd door Ron_Jeremy op 16-12-2001 15:04]
quote:Zou jij deze vraag ook gesteld hebben als de belediger een niet-moslim was en Strolie had dit topic geopend?
Op zondag 16 december 2001 15:55 schreef Lynch het volgende:
Zou Strolie dit topic ook geopend hebben als het om een SGP-lid ging trouwens?