POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ierland heeft lage belastingen en een relatief kleine overheid. No way dat Woutertje Bos dat ooit als voorbeeld zou nemen. De mensen zouden 'ns kunnen gaan denken dat het wel wat minder kan met al die overheid en belastingen.quote:Op woensdag 24 mei 2006 17:45 schreef scubaboy het volgende:
Ierland 22% en de snelst groeiende economie in europa....bos is een lul
Dat bedoel ik dus, natuurlijk in de heilstaat van bos leven we 100% van ons salaris in waarna meneertje bos ons een bonnenboeklje doet. Lang leve het Neo Communisme.
Lage belastingen (Geholpen door hogere belastingen elders) trekken echter inversteerders en arbeiders aan. Daardoor zit Ierland in een enorme boom. Mocht echter geheel Europa dat voorbeeld volgen zal het iets anders worden. Het sociale stelsel daar schijnt namelijk mijnder te zijn. (Mijn zusje gaat met een Ier dus ik heb het alleen van horen zeggen)
Lage belastingen (Geholpen door hogere belastingen elders) trekken echter inversteerders en arbeiders aan. Daardoor zit Ierland in een enorme boom. Mocht echter geheel Europa dat voorbeeld volgen zal het iets anders worden. Het sociale stelsel daar schijnt namelijk mijnder te zijn. (Mijn zusje gaat met een Ier dus ik heb het alleen van horen zeggen)
is de verzekeringsmarkt al volwassen? anders zou je je kunnen verzekeren tegen werkloosheid of zo.quote:Op woensdag 24 mei 2006 18:05 schreef scubaboy het volgende:
Dat bedoel ik dus, natuurlijk in de heilstaat van bos leven we 100% van ons salaris in waarna meneertje bos ons een bonnenboeklje doet. Lang leve het Neo Communisme.
Lage belastingen (Geholpen door hogere belastingen elders) trekken echter inversteerders en arbeiders aan. Daardoor zit Ierland in een enorme boom. Mocht echter geheel Europa dat voorbeeld volgen zal het iets anders worden. Het sociale stelsel daar schijnt namelijk mijnder te zijn. (Mijn zusje gaat met een Ier dus ik heb het alleen van horen zeggen)
Wat bedoelde hij eigenlijk precies? Dat zou wel handig zijn want een overheid die voor mijn pensioen zorgt No-Way. Als hij dat bedoelt schieten we niks op natuurlijk.
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
Ierland kent ook een progresief stelsel, boven je standard cut-off rate betaal je 42%.quote:Op woensdag 24 mei 2006 17:58 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Ierland heeft lage belastingen en een relatief kleine overheid. No way dat Woutertje Bos dat ooit als voorbeeld zou nemen. De mensen zouden 'ns kunnen gaan denken dat het wel wat minder kan met al die overheid en belastingen.
Ierland was ook niet zover gekomen zonder het "opstartkapitaal" wat ze gekregen hebben van de EU denk ik.
dat is slechts een deel van het verhaal. "Sociale" premies drukken ook en dingen als belasting op hebben-van-mooi-huis (mijn ouders betalen dat). Het is niet voor niets dat ik met deze grafiek altijd loop te schermenquote:Op woensdag 24 mei 2006 18:15 schreef Chewie het volgende:
[..]
Ierland kent ook een progresief stelsel, boven je standard cut-off rate betaal je 42%.
(mijn ouders betalen dat). Het is niet voor niets dat ik met deze grafiek altijd loop te schermen
deze grafiek vat het allemaal veel beter samen.
dat je mod bent geworden betekent niet dat je meteen domme dingen moet gaan roepen Chewie.quote:Ierland was ook niet zover gekomen zonder het "opstartkapitaal" wat ze gekregen hebben van de EU denk ik.
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
Nee Ierland is zover gekomen door een drastische omschakeling naar lage belastingen en een kleine overheid.quote:Op woensdag 24 mei 2006 18:15 schreef Chewie het volgende:
Ierland kent ook een progresief stelsel, boven je standard cut-off rate betaal je 42%.
Ierland was ook niet zover gekomen zonder het "opstartkapitaal" wat ze gekregen hebben van de EU denk ik.
Maar een plaatje zegt vaak meer dan duizend woorden:
Hi Scuba, waar komt je "schoonbroer vandaan"
Maar je hebt 100% gelijk, sociale stelsel is hier aan het bijtrekken HELAAS
Ik zeg helaas omdat er sind er hier uitkeringen zijn ook inene n een heleboel immigranten verschijnen.
Nu zijn dit A) Uitkerings Zuigers of B) Mensen die zekerheid als backup willen. Maar persoonlijk vemoed ik dat de grootste groep tot ccategorie a behoort.
Ik ben hier niet zo erg thuis in het belastingstelsel maar:
1e schaal 22% 2e schaal 32% 3e schaal 40%
Om in de 3e schaal te komen moet je godsonnoemelijk veel verdienen en/een hele slechte accountant hebben.
Schaal 1 loopt tot 35k alles meer wordst volgens schaal 2 belast
Ok ziekenhuizen zijn hier niet geweldig, zelfde situatie als de hse 5-10 jaar gelede, maar dat is helaas veroorzaakt door mismanagement van een linkse regering (Ja ook hier Links is link)
Uitkeringen zijn hier nog minder, iets wat nu veranderd is is dat je hier eerst 3 jaar belasting betaald moet hebben voordat je voor subsidies en uitkeringen in aanmerking komt.
Zoals gezegd die laatste regel is nu aangepast helaas dus we trekken wat uitvreters aan. Godzijdank is de regelgeving die Ierse nationaliteit bij geboorte op ierse verstrekte afgeschaft. Er kwamen nogal wat illegalen uit de UK hier "werpen" om via een achterdeur een europese nationaliteit te verkrijgen, en op iers paspoort in de UK het sociale systeem te melken.
Verder zijn er hier wat aangepaste belastingregelingen voor grote coorpraties die nogal wat multinationals en daarbijkomende investeringen aantrekt:
Kortom met een laag belasting tarief een sterk groeiende werkgelegenheid en sociaal stelsel......het is interssanterom te werken en inkomen kan bellast worden.....
Nee Bos zit er naast met zijn systeem. Die scandinaviers zijn er in opgegroeid, en hoewel ik graag en hard werk. Ik betaal liever niet aan een ongehuwde VMBOer die zonodig 3 kinderen heeft vanwege de kinderbijslag, of een Fatima die het verdomt haar hoofddoek af te leggen en daardoor zogenaamd geen baan kan vinden.
Maar je hebt 100% gelijk, sociale stelsel is hier aan het bijtrekken HELAAS
Ik zeg helaas omdat er sind er hier uitkeringen zijn ook inene n een heleboel immigranten verschijnen.
Nu zijn dit A) Uitkerings Zuigers of B) Mensen die zekerheid als backup willen. Maar persoonlijk vemoed ik dat de grootste groep tot ccategorie a behoort.
Ik ben hier niet zo erg thuis in het belastingstelsel maar:
1e schaal 22% 2e schaal 32% 3e schaal 40%
Om in de 3e schaal te komen moet je godsonnoemelijk veel verdienen en/een hele slechte accountant hebben.
Schaal 1 loopt tot 35k alles meer wordst volgens schaal 2 belast
Ok ziekenhuizen zijn hier niet geweldig, zelfde situatie als de hse 5-10 jaar gelede, maar dat is helaas veroorzaakt door mismanagement van een linkse regering (Ja ook hier Links is link)
Uitkeringen zijn hier nog minder, iets wat nu veranderd is is dat je hier eerst 3 jaar belasting betaald moet hebben voordat je voor subsidies en uitkeringen in aanmerking komt.
Zoals gezegd die laatste regel is nu aangepast helaas dus we trekken wat uitvreters aan. Godzijdank is de regelgeving die Ierse nationaliteit bij geboorte op ierse verstrekte afgeschaft. Er kwamen nogal wat illegalen uit de UK hier "werpen" om via een achterdeur een europese nationaliteit te verkrijgen, en op iers paspoort in de UK het sociale systeem te melken.
Verder zijn er hier wat aangepaste belastingregelingen voor grote coorpraties die nogal wat multinationals en daarbijkomende investeringen aantrekt:
Kortom met een laag belasting tarief een sterk groeiende werkgelegenheid en sociaal stelsel......het is interssanterom te werken en inkomen kan bellast worden.....
Nee Bos zit er naast met zijn systeem. Die scandinaviers zijn er in opgegroeid, en hoewel ik graag en hard werk. Ik betaal liever niet aan een ongehuwde VMBOer die zonodig 3 kinderen heeft vanwege de kinderbijslag, of een Fatima die het verdomt haar hoofddoek af te leggen en daardoor zogenaamd geen baan kan vinden.
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
heb je ook een link naar dat artikel?quote:Op woensdag 24 mei 2006 18:19 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Nee Ierland is zover gekomen door een drastische omschakeling naar lage belastingen en een kleine overheid.
Maar een plaatje zegt vaak meer dan duizend woorden:
[afbeelding]
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
http://www.libertarian.nl/NL/archives/000541.phpquote:Op woensdag 24 mei 2006 18:23 schreef McCarthy het volgende:
heb je ook een link naar dat artikel?
Waar heb jij het nu over? Ik meld alleen maar dat Ierland in tegenstelling tot wat hier gedacht wordt wel een progresief stelsel kent.quote:Op woensdag 24 mei 2006 18:19 schreef McCarthy het volgende:
dat is slechts een deel van het verhaal. "Sociale" premies drukken ook en dingen als belasting op hebben-van-mooi-huis (mijn ouders betalen dat). Het is niet voor niets dat ik met deze grafiek altijd loop te schermen
Waar heb jij het nu over? Ik meld alleen maar dat Ierland in tegenstelling tot wat hier gedacht wordt wel een progresief stelsel kent.Die grafiek zegt trouwens weinig over de belastingdruk, dit artikel wel http://www.telegraaf.nl/binnenland/article42667401.ece?rss
[..]
Foeiquote:dat je mod bent geworden betekent niet dat je meteen domme dingen moet gaan roepen Chewie.
Ga je eers snel eens verdiepen in Ierland en in wat voor staat de economie was voordat ze lid werden van de EU!
Dat ze veel geld uit Brussel hebben gekregen doet overigens niks af aan hun prestatie want er zijn wel meer landen geweest die ondanks miljarden uit Brussel economisch nog steeds een zorgenkindje zijn, kijk maar naar Portugal bijvoorbeeld
Ja prima, maar jij vergeet ook de situatie voor lidmaatschap mee te rekenen en dat een grote procentuele welvaartsgroei vrij makkelijk te maken is als je met niks begint.quote:Op woensdag 24 mei 2006 18:19 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Nee Ierland is zover gekomen door een drastische omschakeling naar lage belastingen en een kleine overheid.
Maar een plaatje zegt vaak meer dan duizend woorden:
[afbeelding]
Niemand heeft het hier over wel of geen progressief stelsel gehad (behalve jij)quote:Op woensdag 24 mei 2006 18:27 schreef Chewie het volgende:
Waar heb jij het nu over? Ik meld alleen maar dat Ierland in tegenstelling tot wat hier gedacht wordt wel een progresief stelsel kent.
Wel babbelen we wat over kleine overheden en lage belastingen en tonen we daar wat grafiekjes bij, zegt allemaal niks natuurlijk. Zweden! Zo moet het!
maar dat is iets anders. Jij claimt dat het "opstartkapitaal" een significante reden is voor hun welvarat. Kan je dat onderbouwen? Het lijkt mij onzin want vergelijkbare landen als Griekenland en Portugal hebben ook vet mogne profiteren maar zijn nog steeds pauper.quote:Ga je eers snel eens verdiepen in Ierland en in wat voor staat de economie was voordat ze lid werden van de EU!
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
Again Merci Heri.. Skilt en Friend hey?
http://www.libertarian.nl/NL/archives/000541.php maakt heel interresant leesvoer.
Het probleem is dat werken en welzeker hard-werken een vies woord geworden is voor veel mensen.
Loon naar werken gaat nog steeds op,
En het gegeven paard (=uitkering) toch in de bek blijven kijken
Er zijn Elite paarden Werlkpaarden en slachtpaarden....helaas zijn de elitepaarden alle vegetariers
http://www.libertarian.nl/NL/archives/000541.php maakt heel interresant leesvoer.
Het probleem is dat werken en welzeker hard-werken een vies woord geworden is voor veel mensen.
Loon naar werken gaat nog steeds op,
En het gegeven paard (=uitkering) toch in de bek blijven kijken
Er zijn Elite paarden Werlkpaarden en slachtpaarden....helaas zijn de elitepaarden alle vegetariers
Als je het artikel leest zul je merken dat ook de correlatie tussen de EU-subsidies en de welvaartsgroei is onderzocht. Er werd geen significant verband gevonden.quote:Op woensdag 24 mei 2006 18:28 schreef Chewie het volgende:
Ja prima, maar jij vergeet ook de situatie voor lidmaatschap mee te rekenen en dat een grote procentuele welvaartsgroei vrij makkelijk te maken is als je met niks begint.
Dat zei ik dus ook alquote:Op woensdag 24 mei 2006 18:29 schreef McCarthy het volgende:
[..]
maar dat is iets anders. Jij claimt dat het "opstartkapitaal" een significante reden is voor hun welvarat. Kan je dat onderbouwen? Het lijkt mij onzin want vergelijkbare landen als Griekenland en Portugal hebben ook vet mogne profiteren maar zijn nog steeds pauper.
Dat is niet wat anders, dat is verstandig omgaan met het ontvangen geld.
I quote:quote:Op woensdag 24 mei 2006 18:31 schreef Chewie het volgende:
Dat is niet wat anders, dat is verstandig omgaan met het ontvangen geld.
"In de periode voor 1985 ontving Ierland netto even veel van de EU als in de periode sedert 1985. In de periode voor 1985 is geen enkel extra groeieffect waarneembaar. De explosieve welvaartsgroei is begonnen op het moment dat men de belastingsdruk verlaagde. Ook toen de Europese subsidies daalden is de Ierse welvaartsexplosie blijven doorgaan. Als men het spreidingsdiagram uitzet tussen omvang van de subsidies en welvaartsgroei, is dan ook géén duidelijk verband merkbaar."
Lijkt me nogal sterk aangezien er in Ierland voor EU lidmaatschap haast geen sprake was van moderne infrastructuur en dit nu compleet aangelegd is en wordt met geld vanuit Brussel.quote:Op woensdag 24 mei 2006 18:30 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Als je het artikel leest zul je merken dat ook de correlatie tussen de EU-subsidies en de welvaartsgroei is onderzocht. Er werd geen significant verband gevonden.
I quote:quote:Op woensdag 24 mei 2006 18:32 schreef Chewie het volgende:
Lijkt me nogal sterk aangezien er in Ierland voor EU lidmaatschap haast geen sprake was van moderne infrastructuur en dit nu compleet aangelegd is en wordt met geld vanuit Brussel.
"In de periode voor 1985 ontving Ierland netto even veel van de EU als in de periode sedert 1985. In de periode voor 1985 is geen enkel extra groeieffect waarneembaar. De explosieve welvaartsgroei is begonnen op het moment dat men de belastingsdruk verlaagde. Ook toen de Europese subsidies daalden is de Ierse welvaartsexplosie blijven doorgaan. Als men het spreidingsdiagram uitzet tussen omvang van de subsidies en welvaartsgroei, is dan ook géén duidelijk verband merkbaar."
Zeg ben jij een derde generatie ierse-yank of zo. Er is hier GWL en we hebben hadden snelwegen hoor.quote:Op woensdag 24 mei 2006 18:28 schreef Chewie het volgende:
[..]
Ja prima, maar jij vergeet ook de situatie voor lidmaatschap mee te rekenen en dat een grote procentuele welvaartsgroei vrij makkelijk te maken is als je met niks begint.
Ieren gingen idd in de jaren 80 overal werken om maar hun brood te verdienen.
Twee hele belangrijke woorden daar.
Als ik zou weten dat mijn overuren op bijna 50% belast zouden worden ...is het het dan waard die extra uren te doen...wordt ik daar veel beter van?
Natuurlijk heeft IRL heel erg geprofiteerd van de EU maar inderdand zo ook griekenland
Dit zegt dus alleen dat Ierland verstandiger is omgegaan met die subsidies, het is namelijk vrij simpel zonder EU was daar namelijk geen sprake van infrastructuur. Niet dat ik zo'n voorstander ben van die subsidies, al is het de taak van de overheid om te zorgen voor goede infrastructuur, maar het is nogal kortzichtig om te stellen dat alleen de belastingverlagingen dit effect teweeg hadden gebracht.quote:Op woensdag 24 mei 2006 18:33 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
I quote:
"In de periode voor 1985 ontving Ierland netto even veel van de EU als in de periode sedert 1985. In de periode voor 1985 is geen enkel extra groeieffect waarneembaar. De explosieve welvaartsgroei is begonnen op het moment dat men de belastingsdruk verlaagde. Ook toen de Europese subsidies daalden is de Ierse welvaartsexplosie blijven doorgaan. Als men het spreidingsdiagram uitzet tussen omvang van de subsidies en welvaartsgroei, is dan ook géén duidelijk verband merkbaar."
Zonder asfaltwegen/modern vliegveld/treinverbindingen/etc, wat voor de jaren 90 een zeldzaam verschijnsel was in Ierland, komen bedrijven ook niet ook al zet je het belastingtarief op 0. Bedrijven moeten wel in staat zijn om hun goederen te kunnen leveren.
Bullshit....quote:Op woensdag 24 mei 2006 18:32 schreef Chewie het volgende:
[..]
Lijkt me nogal sterk aangezien er in Ierland voor EU lidmaatschap haast geen sprake was van moderne infrastructuur en dit nu compleet aangelegd is en wordt met geld vanuit Brussel.
Snelwegen zijn gedeeltelijk EU projecten en we hebben het over meestal over het aanleggen van rondwegen rond dorpen en steden om verkeersopstoppingen te veminderen, Luchthaven is in die tijd niet uitgebreid ...dat staat binnenkort te gebeuren en gaat van belasting geld
Ben jij zo'n Dublinse expat ofzoquote:Op woensdag 24 mei 2006 18:36 schreef scubaboy het volgende:
[..]
Zeg ben jij een derde generatie ierse-yank of zo. Er is hier GWL en we hebben hadden snelwegen hoor.
Ben je weleens buiten Dublin geweest in de jaren 80 waar de wegen zonder aankondiging overgingen in zandpaden of gewoon helemaal ophielden?
|
|
