abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_38045308
quote:
Op zondag 21 mei 2006 14:25 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Mwa, je kunt ook autoritair en rijk zijn hoor.
Welvaart voor de gehele bevolking. Als men wil je toch eerst elke dag te eten en een veilig onderdak. Pas dan kun je gaan nadenken over democratie,dan pas kan het je interesseren...
  zondag 21 mei 2006 @ 14:29:10 #127
66825 Reya
Fier Wallon
pi_38045314
quote:
Op zondag 21 mei 2006 14:27 schreef Monidique het volgende:

[..]

Neocon? Waarom? Ik vind niet dat het gewelddadig dient te worden afgedwongen, maar dat het een menselijke neiging is, die uiteindelijk zal zorgen voor die ontwikkeling. Ellende blijft natuurlijk. Een sociologische evolutietheorie.
Op welke termijn zou je zoiets verwachten?
pi_38045363
quote:
Op zondag 21 mei 2006 14:28 schreef gelly het volgende:

[..]

Welvaart voor de gehele bevolking. Als men wil je toch eerst elke dag te eten en een veilig onderdak. Pas dan kun je gaan nadenken over democratie,dan pas kan het je interesseren...
Zou het niet zo kunnen zijn dat je inspraak eist in het landsbestuur omdat je honger lijdt en denkt dat het de notabelen niet kan schelen, omdat je niet van hun stand bent?
Daarom houd ik niet van dit soort discussies, oorzaak en gevolg zijn nauwelijks vast te stellen.
pi_38045373
quote:
Op zondag 21 mei 2006 14:28 schreef Monidique het volgende:

[..]

Ik ken geen gevallen waarin een christelijke motivatie gebruikt is om volkeren uit te roeien.
[..]
Men handelde uit een christelijke motivatie, dat was de cultuur destijds. Voor God en vaderland. Inheemse volkeren waren toch halve beesten, heidenen en paganisten. Dan maakte het niet zoveel uit of je ze afslachtte..
pi_38045375
quote:
Op zondag 21 mei 2006 14:27 schreef Monidique het volgende:

[..]

Neocon? Waarom?
Je vat "The end of history" zo'n beetje in één zin samen . Ik geloof daar niet in, een historisch einddoel voor iedereen.
quote:
Op zondag 21 mei 2006 14:27 schreef Monidique het volgende:
Ik vind niet dat het gewelddadig dient te worden afgedwongen, maar dat het een menselijke neiging is, die uiteindelijk zal zorgen voor die ontwikkeling. Ellende blijft natuurlijk. Een sociologische evolutietheorie.
Met een revolutie in oktober 2017?
  zondag 21 mei 2006 @ 14:32:34 #131
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_38045398
quote:
Op zondag 21 mei 2006 14:26 schreef Reya het volgende:

[..]

Nou ja, jouw defintie van 'normaal' is afgeleid van je eigen belevingswereld. Maar de belevingswereld van lieden in die kringen verschilt daar nou eenmaal lichtjaren van
Je mag het woordje normaal trouwens ook weghalen. Dan blijft de vraag zuiver in de vorm waarom een persoon zou willen dat onbekenden platgebombardeerd dienen te worden.
quote:
Op zondag 21 mei 2006 14:20 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Hey Yildiz (en natuurlijk de rest ). Tip: Angst voor vrijheid - Erich Fromm
Heel goed artikel btw, heb het boek even genoteerd.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_38045456
quote:
Op zondag 21 mei 2006 14:31 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Je vat "The end of history" zo'n beetje in één zin samen . Ik geloof daar niet in, een historisch einddoel voor iedereen.
Ik weet het, maar ik geloof het wel en de werkelijkheid lijkt het toch wel een beetje met mij eens te zijn. Nou ja, of het liberaal is, weet ik niet, maar democratie in ieder geval.
quote:
Met een revolutie in oktober 2017?
Ja.
pi_38045461
quote:
Op zondag 21 mei 2006 14:29 schreef Reya het volgende:

[..]

Op welke termijn zou je zoiets verwachten?
Geen.
pi_38045482
quote:
Op zondag 21 mei 2006 14:31 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

Zou het niet zo kunnen zijn dat je inspraak eist in het landsbestuur omdat je honger lijdt en denkt dat het de notabelen niet kan schelen, omdat je niet van hun stand bent?
Daarom houd ik niet van dit soort discussies, oorzaak en gevolg zijn nauwelijks vast te stellen.
Sja.. Maar als je kijkt naar onze eigen geschiedenis werd het politieke bewustzijn pas ook erg algemeen toen we tijd hadden ons er druk over te maken. Voor die tijd vonden we het ook allemaal wel best wat de heren in Den Haag allemaal besloten en was politiek een elitaire aangelegenheid.
pi_38045499
quote:
Op zondag 21 mei 2006 14:28 schreef gelly het volgende:

[..]

Welvaart voor de gehele bevolking. Als men wil je toch eerst elke dag te eten en een veilig onderdak. Pas dan kun je gaan nadenken over democratie,dan pas kan het je interesseren...
Ja, dat Mazlow-driehoekje ken ik ook.

Maar dat "denken" kan toch ook leiden ook een ideaal van dictatuur, aristocratie, theocratie, etc? Niet alle "denkers" worden direct democraten.
  zondag 21 mei 2006 @ 14:36:46 #136
66825 Reya
Fier Wallon
pi_38045510
quote:
Op zondag 21 mei 2006 14:32 schreef Yildiz het volgende:
Je mag het woordje normaal trouwens ook weghalen. Dan blijft de vraag zuiver in de vorm waarom een persoon zou willen dat onbekenden platgebombardeerd dienen te worden.
Dat lijkt me niet zo'n moeilijke vraag. De personen die zoiets initieren, moeten er een zeker gewin bij hebben. Of ze moeten een diepliggende wreedheid kennen, maar dat laatst lijkt me hier niet het geval.
pi_38045513
quote:
Op zondag 21 mei 2006 14:31 schreef gelly het volgende:

[..]

Men handelde uit een christelijke motivatie, dat was de cultuur destijds. Voor God en vaderland. Inheemse volkeren waren toch halve beesten, heidenen en paganisten. Dan maakte het niet zoveel uit of je ze afslachtte..
Eerder een reden ze te bekeren. Dát is een christelijke motivatie.
pi_38045573
quote:
Op zondag 21 mei 2006 14:31 schreef gelly het volgende:

[..]

Men handelde uit een christelijke motivatie, dat was de cultuur destijds. Voor God en vaderland. Inheemse volkeren waren toch halve beesten, heidenen en paganisten. Dan maakte het niet zoveel uit of je ze afslachtte..
Wie zijn die ''men'' ? - Om het concreet te maken, niet om het te ontkennen.
pi_38045588
quote:
Op zondag 21 mei 2006 14:36 schreef Reya het volgende:

[..]

Dat lijkt me niet zo'n moeilijke vraag. De personen die zoiets initieren, moeten er een zeker gewin bij hebben. Of ze moeten een diepliggende wreedheid kennen, maar dat laatst lijkt me hier niet het geval.
Eerlijk gezegd denk ik dat dat wel geldt voor de zogenaamde keyboard warriors.
  zondag 21 mei 2006 @ 14:40:02 #140
66825 Reya
Fier Wallon
pi_38045595
Ik denk dat de liberale democratie allen kan ontstaan waar er een prudent evenwicht bestaat tussen enerzijds economische en sociale vooruitgang en anderzijds het ontwikkelen van een bestendig en eenvoudig sociaal stelsel. Daarnaast moeten er niet al te veel interne sociale conflicten zijn, en degenen die er zijn, dienen waar dat kan gepacificeerd worden. En, niet te veronachtzamen, de elite moet inzien dat een liberale democratie het meest aantrekkelijke toekomstscenario is.
pi_38045602
Ja, bekeren of je kop d'r af. Inheemse volkeren werden als minderwaardig gezien uit een verheven christelijke moraal. D'r waren maar weinig atheïsten in die tijd en de Rooms-katholieke kerk had het in principe voor het zeggen.
  zondag 21 mei 2006 @ 14:40:49 #142
66825 Reya
Fier Wallon
pi_38045612
quote:
Op zondag 21 mei 2006 14:39 schreef Monidique het volgende:

[..]

Eerlijk gezegd denk ik dat dat wel geldt voor de zogenaamde keyboard warriors.
Je bedoelt mensen op internet die voor dergelijke bombardementen zijn?
pi_38045634
quote:
Op zondag 21 mei 2006 14:39 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

Wie zijn die ''men'' ? - Om het concreet te maken, niet om het te ontkennen.
Ontdekkingsreizigers en de eerste kolonisten. De Nieuwe Wereld die jammer genoeg al bezet bleek te zijn...
pi_38045647
In Zuid-Amerika is het zo dat de geestelijken opkwamen voor de onderdrukte volkeren, terwijl de wereldlijke heersers en troepen -die in naam en in zekere belijdenis uiteraard christelijk waren, maar in feite nauwelijks- geen moer gaven om die mensen. Hetzelfde geldt eigenlijk voor de massamoord van Karel de Grote op een Saksische stam.
pi_38045656
quote:
Op zondag 21 mei 2006 14:40 schreef Reya het volgende:

[..]

Je bedoelt mensen op internet die voor dergelijke bombardementen zijn?
Juist.
pi_38045671
quote:
Op zondag 21 mei 2006 14:34 schreef Monidique het volgende:

[..]

Ik weet het, maar ik geloof het wel en de werkelijkheid lijkt het toch wel een beetje met mij eens te zijn. Nou ja, of het liberaal is, weet ik niet, maar democratie in ieder geval.
Is die werkelijkheid de opkomst van schijndemocratieën in de wereld? Het gaat er natuurlijk niet om of het nou liberale landen zijn, maar of bestuursvormen überhaupt een einddoel hebben. Of dat einddoel nu van Marx of Fukuyama komt, is me om het even.
pi_38045672
quote:
Op zondag 21 mei 2006 14:36 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Ja, dat Mazlow-driehoekje ken ik ook.

Maar dat "denken" kan toch ook leiden ook een ideaal van dictatuur, aristocratie, theocratie, etc? Niet alle "denkers" worden direct democraten.
Uiteraard. Mijns inziens zal het de gemiddelde burger ook worst zijn wie of wat er aan de macht is, zolang er maar te eten is en zolang men zelf geen slachtoffer wordt van een dergelijk systeem.
pi_38045706
quote:
Op zondag 21 mei 2006 14:43 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Is die werkelijkheid de opkomst van schijndemocratieën in de wereld?
Een democratisering. En dat is de werkelijkheid.
quote:
Het gaat er natuurlijk niet om of het nou liberale landen zijn, maar of bestuursvormen überhaupt een einddoel hebben. Of dat einddoel nu van Marx of Fukuyama komt, is me om het even.
Ik ben niet zo van doelen, meer van zijn, en dus is een einddoel niet belangrijk en doet het er niet toe.
pi_38045734
quote:
Op zondag 21 mei 2006 14:39 schreef Monidique het volgende:

[..]

de zogenaamde keyboard warriors.
.
pi_38045775
.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')