POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Dat een deel van de moslims terroristische daden, en moorden, baseren op hun geloof, hun geloof als goedkeuring gebruiken voor het afslachten van onschuldige burgers.quote:Op woensdag 17 mei 2006 10:31 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Wat was de 'kritiek' dan achter die cartoons?
Hunger I want it so bad I can taste it.
it drives me mad to see it wasted,
when I need it so bad that it's burning me.
I'm hungry!
it drives me mad to see it wasted,
when I need it so bad that it's burning me.
I'm hungry!
Haha, Akkerslootesk . Ja, het verviel in ordinair moslim bashen en dat vind ik om eerlijk te zijn nogal walgelijk. Zo hoeft het niet te zijn, maar ja, kennelijk is dat wel de manier om je standpunten onder de aandacht te brengen bij het grote publiek.quote:Op woensdag 17 mei 2006 10:32 schreef Invictus_ het volgende:
[..]
Precies (denk ik) AHA's boodschap werd zwaar ondergeneeuwd door de vorm waarin zij het bracht; een vorm waar ik uiteindelijk nogal misselijk van werd. Beetje akkerslootesk, langspeelplaat achtig.
. Ja, het verviel in ordinair moslim bashen en dat vind ik om eerlijk te zijn nogal walgelijk. Zo hoeft het niet te zijn, maar ja, kennelijk is dat wel de manier om je standpunten onder de aandacht te brengen bij het grote publiek.
'Doe niet zo hypocriet' was van bijna alle cartoons de boodschap.quote:Op woensdag 17 mei 2006 10:33 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Doe niet zo hypocriet. Je weet prima dat het niet die betreffende cartoon was die de meeste stof deed opwaaien. De cartoons met links naar de profeet zijn ongepast en zijn dan ook de enigen die storend waren.
Now I'm walking on the sunnyside of the street
Geweldig echt. Nog nooit de Kamer zo verhit gezien. Leven in de brouwerij!quote:Op woensdag 17 mei 2006 10:29 schreef EvilFaith het volgende:
O o o, wat was dat genieten gister zeg. Vanaf 16.00 heb ik alles gezien. Hoe wilders werd uitgelachen, hoe lousewies zich belachelijk maakte, maar het hoogtepunt natuurlijk de confrontatie van Halsema over het emailadres van Ayaan waarop Verdonk antwoord met: OH!!! meneeer de voorzitter blablabla. Ik dacht echt even dat ze in huilen ging uitbarsten.
Sorry jongens, tegen Tazmanian Devil kan niemand op :D -MaJo
Iedereen weet gewoon dat de Asmoclopedie niet is in te halen -Daffodil31LE
Iedereen weet gewoon dat de Asmoclopedie niet is in te halen -Daffodil31LE
Inderdaad, het was echt een verrukkelijk debat.quote:Op woensdag 17 mei 2006 10:35 schreef Asmodian het volgende:
[..]
Geweldig echt. Nog nooit de Kamer zo verhit gezien. Leven in de brouwerij!
Verwijzend naar de profeet om zodoende te impliceren dat het zijn leerwijze is Dus nogmaals, wat is de echte boodschap?quote:Op woensdag 17 mei 2006 10:29 schreef Cairon het volgende:
[..]
Vrij simpel, de Deense cartoons stelden aan de kaak dat het Islamitisch extremisme naar terroristische middelen grijpt.
Dus nogmaals, wat is de echte boodschap?En de 99,999% van de hele moslimbevolking die niet die weg kiezen om hun boodschap duidelijk te maken? Die worden door het westen maar even buiten beschouwing gelaten?quote:Het Westen maakt de verbinding niet tussen terrorisme en islam, dat doen de terroristen zelf, door zich telkens weer te beroepen op hun geloof en hun daden uit te leggen als valide middel om hun geloof op te dringen.
Daar zit veel gepeupel maar op te hopen en op te wachten maar het gaat gewoon niet gebeuren.quote:Op woensdag 17 mei 2006 10:32 schreef Asmodian het volgende:
Ik bleef gisteren wakker in de hoop een motie van wantrouwen mee te maken, maar da's dus helaas niet gebeurd Dus Rita - doe jezelf en ons allen een plezier en hou de eer aan jezelf.
Dus Rita - doe jezelf en ons allen een plezier en hou de eer aan jezelf.
Voor de PvdA is het electoraal ook gewoon beter als Verdonk lijsttrekker bij de VVD wordt. Dat had sowieso niet meer gebeurd als ze af had moeten treden.
Of viel het je niet op dat Bos nou niet bepaald scherp bezig was gisteren
huh .. balkenende is maar een keer ter sprake gekomen, en dat was dat er gevraagd werdt of hij er uberhaupt van op de hoogte was gesteld door de minister .. en yup, dat was hij, er stond een berichtje op zijn voice mail .. dus waar haal je dat verhaaltje over Bos nou weer vandaan ?quote:Op woensdag 17 mei 2006 10:26 schreef Cheesecake het volgende:
Ik heb afgelopen nacht tot 01:00 uur zitten kijken en toen ben ik al half in slaap mijn bed ingekropen.
Ik kon me gisteravond echter weer niet aan de indruk onttrekken dat Bos alles, maar dan ook alles, de schuld van Balkenende wil doen lijken. Rita die Ayaan haar Nederlanderschap wil afnemen? Het is de schuld van Balkenende, want hij had eerder moeten ruiken dat Rita voornemens was dit te doen en haar moeten tegenhouden. Vervolgens komt er nog een zielig verhaal over alle sneue asielzoekers die allemaal zo graag in Holland willen wonen en willen leven op kosten van de staat. Om zijn populariteitsprecentages nog wat op te krikken haalt hij Kalou en Pasic er nog even bij. Krokodillentranen hoor hier, Wouter.
pleased to meet you
En als jij iets niet weet betekent dat ook gelijk dat Verdonk het niet weet?quote:Op woensdag 17 mei 2006 10:34 schreef Chadi het volgende:
Ik snap Rita wel want voor mij waren die leugens ook nog niet bekend.
nee. het gaat er om .. dat je kritiek mag hebben op extremistische moslims..quote:Op woensdag 17 mei 2006 10:31 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Dus als ik een tekortkoming bij jou ontdek dan is het kritiek in de vorm van humor als ik die tekortkoming reflecteer op, ik noem maar wat, je moeder? Ik zie de link niet.
en dat jij je niet aangesproken hoeft te voelen.. tenzij je zelf vindt dat jij ook een extremistische moslim bent
dus kritiek op extremistische moslims , is niet hetzelfde als kritiek op de islam
niemand heeft problemen met moslims die gewoon de wet respecteren en leven volgens de democratische wijzen
echter die moslims die hersi ali de mond willen snoeren.. zijn niet democratisch.. dus die zijn per definitie extremistisch
in een democratie moet iedereen , zonder bang te zijn voor geweld, zijn mening kunnen zeggen
en dat kan nu niet.. en dat is erg jammer.. mensen zijn bang geworden hun mening te zeggen
En als jij het weet wil niet zeggen dat verdonk het ook weetquote:Op woensdag 17 mei 2006 10:36 schreef Nielsch het volgende:
[..]
En als jij iets niet weet betekent dat ook gelijk dat Verdonk het niet weet?
Waarna Halsema snel terug kon kruipen in d'r schulpje met d'r grote bek.quote:Op woensdag 17 mei 2006 10:29 schreef EvilFaith het volgende:
maar het hoogtepunt natuurlijk de confrontatie van Halsema over het emailadres van Ayaan waarop Verdonk antwoord met: OH!!! meneeer de voorzitter blablabla. Ik dacht echt even dat ze in huilen ging uitbarsten.
Ja we zijn aan het zoeken hoor naar de correspondentie
je bedoelt de cartoon die gefabriceerd werd door een Deense Imam en als opruiend middel naar het Midden-Oosten werd gesluist?quote:Op woensdag 17 mei 2006 10:33 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Doe niet zo hypocriet. Je weet prima dat het niet die betreffende cartoon was die de meeste stof deed opwaaien. De cartoons met links naar de profeet zijn ongepast en zijn dan ook de enigen die storend waren.
Grappig ook is dat de rellen, die uitbarsting van geweld en de aankondigingen dat het Deense volk zou boeten voor cartoons gaf alleen maar aan dat de boodschap die in de oorspronkelijke cartoons te vinden was, verdomd accuraat was.
Islam is geen religie van Vrede, maar van geweld.
Hunger I want it so bad I can taste it.
it drives me mad to see it wasted,
when I need it so bad that it's burning me.
I'm hungry!
it drives me mad to see it wasted,
when I need it so bad that it's burning me.
I'm hungry!
Tot het einde aan de buis gekluisterd gezeten. . Vanmorgen ochtendkranten gehaald. ook meteen gelezen.quote:Op woensdag 17 mei 2006 10:35 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
Inderdaad, het was echt een verrukkelijk debat.
. Vanmorgen ochtendkranten gehaald. ook meteen gelezen.
It's my party and I'll cry if I want to.
Ik bedoel meer dat als ik Verdonk zou zijn, ik niet gelijk zou denken bij het zien van een andere naam in een e-mailadres: "Hey, jij hebt vast gelogen bij het opgeven van je naam!"quote:Op woensdag 17 mei 2006 10:34 schreef AudreyHepburn het volgende:
[..]
Jij bedoelt dat ze "Hirshi Ali" als een soort politieke artiestennaam gebruikte ? (Ik weet nl niet zeker of ik je goed begrijp.)
Ik vind het toch op z'n minst raar dat Verdonk claimt niet af te wisten van de leugens van een partijgenoot en ex-collega. Vooral als verschillende mensen hebben getuigd dat Verdonk het zeker wel eerder had moeten weten. Het heeft in alle kranten gestaan, in Ayaan's boek, op internet....
Ik vind het raar en het zou me ook niets verbazen als mevrouw de Minister hier voor de zoveelste keer een potje heeft staan liegen voor de Kamer.
[ Bericht 22% gewijzigd door #ANONIEM op 17-05-2006 10:40:03 ]
Ik vind het raar en het zou me ook niets verbazen als mevrouw de Minister hier voor de zoveelste keer een potje heeft staan liegen voor de Kamer.
[ Bericht 22% gewijzigd door #ANONIEM op 17-05-2006 10:40:03 ]
Ja, dat was een beetje jammer ja. Al zou ik het desnietaltemin een heerlijke stunt vinden als ze alsnog met een dikke vette email boven tafel kwam, maar goed.quote:Op woensdag 17 mei 2006 10:37 schreef PLAE@ het volgende:
[..]
Waarna Halsema snel terug kon kruipen in d'r schulpje met d'r grote bek.
Ja we zijn aan het zoeken hoor naar de correspondentie
It's my party and I'll cry if I want to.
Noem eens concrete voorbeelden? Islam kan immers onderdeel van een cultuur worden, maar niet andersom. Graag zie ik het tegendeel bewezen.quote:Op woensdag 17 mei 2006 10:31 schreef Cairon het volgende:
[..]
Cultuur en religie zijn niet 2 aparte zaken. De Islamitische cultuur is geboren, en een wezenlijk onderdeel van de islam als religie. Islamitische cultuur is de handelswijze, hoe men uiteindelijk leeft vanuit het geloof.
Submission gaat niet over de rol van de vrouw in 'die' cultuur, omdat Islam geen cultuur is, net zoals het christendom en het jodendom dat niet zijn. Submission impliceert dat vrouwenonderdrukking als oorzaak de Islam heeft. Iedere moslim kan je het tegendeel aantonen, vrouwen en mannen. Maar jij prefereert toch het beeld dat Ayaan neerzet.quote:Wat is de rol van de vrouw binnen die cultuur? Submission nog maar eens kijken dan. En dan niet gaan janken om de vorm, maar ingaan op de inhoud.
Waarom?
Waar ik wel bang voor ben is dat deze hele discussie straks naar de achtergrond verdwijnt als het WK begint, en dat is net als de 6 weken zijn verstreken. Het kabinet kan het dan misschien nog rekken tot na het zomerreces en dan kan de zaak intussen al zo bekoeld zijn dat er geen haan meer naar kraait.
Wat voor nieuws haal je daar dan nog uit vraag ik mij afquote:Op woensdag 17 mei 2006 10:37 schreef AudreyHepburn het volgende:
Vanmorgen ochtendkranten gehaald. ook meteen gelezen.
iedereen weet dat het slechts enkelen zijn die geweld gebruiken.. dacht je nou echt dat niet moslims dat niet begrijpen.. tuurlijk welquote:Op woensdag 17 mei 2006 10:36 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Verwijzend naar de profeet om zodoende te impliceren dat het zijn leerwijze is Dus nogmaals, wat is de echte boodschap?
[..]
En de 99,999% van de hele moslimbevolking die niet die weg kiezen om hun boodschap duidelijk te maken? Die worden door het westen maar even buiten beschouwing gelaten?
het zijn niet de niet-moslims die impliceren dat geweld de leerwijze is van de profeet... nee, het zijn diegenen die geweld gebruiken in naam van de profeet die dat doen.. die leggen de link
dus als je boos wilt zijn.. wees boos op diegene die de naam van de profeet misbruiken voor geweld.. en wees niet boos op diegene die extremistische moslims in cartoons aan de kaak stellen
Geen idee wat ze daarmee bewijst. Niks eigenlijk he.quote:Op woensdag 17 mei 2006 10:39 schreef AudreyHepburn het volgende:
[..]
Ja, dat was een beetje jammer ja. Al zou ik het desnietaltemin een heerlijke stunt vinden als ze alsnog met een dikke vette email boven tafel kwam, maar goed.
achtergrond.quote:Op woensdag 17 mei 2006 10:39 schreef PLAE@ het volgende:
[..]
Wat voor nieuws haal je daar dan nog uit vraag ik mij af
