POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ik heb het idee dat het eerder andersom is.....quote:Op zondag 7 mei 2006 21:30 schreef Evil_Jur het volgende:
Dat is volgens mij aan beide kanten het geval, maar bij links is rationaliteit en realisme het moeilijkst te vinden.
Era Vulgaris
Simpel feit: Links is over het algemeen gebasseerd op idealisme, en rechts op realisme. Neem jou als voorbeeld; Communisme heeft keer op keer tot de vreslijkste gevallen van massamoord en onderdrukking geleid, en toch denk jij dat het kan werken.
Is dat zo?quote:Op zondag 7 mei 2006 21:27 schreef Vassili_Z het volgende:
[..]
Oeeeh wat een vooroordelen
Fortuyn aanhanger laten zich leiden door emotie ipv verstand
Ik heb van anderen juist het idee dat zij zich laten leiden door emoties... bv de oooooh zo zielige asielzoekers waar voor opgekomen moet worden en het moreel uit de hoogte doen. Veel "linkse" standpunten spelen erg in op het gevoel en de emotie.
Religie ook. Conservatisme ook. Of denk je dat al die koloniale onderdrukkingen uitgevoerd zijn door linkse regeringen?quote:Op zondag 7 mei 2006 21:35 schreef Evil_Jur het volgende:
Simpel feit: Links is over het algemeen gebasseerd op idealisme, en rechts op realisme. Neem jou als voorbeeld; Communisme heeft keer op keer tot de vreslijkste gevallen van massamoord en onderdrukking geleid, en toch denk jij dat het kan werken.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Hahaha, die post die ik quote van jou bevatte natuurlijk geen vooroordelen. Maar gelukkig heb jij wel verstand (en geen emotie, anders kun je geen aanhanger van het communisme zijn oe weer een vooroordeel van mij)quote:Op zondag 7 mei 2006 21:27 schreef Vassili_Z het volgende:
[..]
Oeeeh wat een vooroordelen
Fortuyn aanhanger laten zich leiden door emotie ipv verstand
(en geen emotie, anders kun je geen aanhanger van het communisme zijn oe weer een vooroordeel van mij)
Het hele link-rechts idee begon pas tegen het einde van koloniale perioden. En van alle moordzuchtige regimes in de afgelopen 70 jaar winnen de 'linkse' regeringen het met gemak wat betreft moord en onderdrukking.quote:Op zondag 7 mei 2006 21:40 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Religie ook. Conservatisme ook. Of denk je dat al die koloniale onderdrukkingen uitgevoerd zijn door linkse regeringen?
Jij post nu ook uit emotie, zij het niet een vooroordeel.quote:Op zondag 7 mei 2006 21:39 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Is dat zo?
Ik heb van anderen juist het idee dat zij zich laten leiden door emoties... bv de oooooh zo zielige asielzoekers waar voor opgekomen moet worden en het moreel uit de hoogte doen. Veel "linkse" standpunten spelen erg in op het gevoel en de emotie.
Era Vulgaris
Tuurlijk, tuurlijk. Hitler was in jouw ogen ongetwijfeld ook links...quote:Op zondag 7 mei 2006 21:43 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Het hele link-rechts idee begon pas tegen het einde van koloniale perioden. En van alle moordzuchtige regimes in de afgelopen 70 jaar winnen de 'linkse' regeringen het met gemak wat betreft moord en onderdrukking.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Ideologieen (voor zover hier sprake is van ideologie) met elkaar vergelijken in termen van slechte daden. Tsja....quote:Op zondag 7 mei 2006 21:43 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Het hele link-rechts idee begon pas tegen het einde van koloniale perioden. En van alle moordzuchtige regimes in de afgelopen 70 jaar winnen de 'linkse' regeringen het met gemak wat betreft moord en onderdrukking.
Era Vulgaris
Niet per se, maar hij was zo erg nog niet vergeleken mensen als Stalin en Mao.quote:Op zondag 7 mei 2006 21:44 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Tuurlijk, tuurlijk. Hitler was in jouw ogen ongetwijfeld ook links...
quote:Op zondag 7 mei 2006 21:47 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Niet per se, maar hij was zo erg nog niet vergeleken mensen als Stalin en Mao.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Doe niet zo naief, bezoek maar eens de genocide musea in Oost Europa, breng wat tijd door in China en dan praten we verder.quote:
Kom op zeg. iemand die 'Hitler nog zo erg niet' noemt, neem ik niet serieus.quote:Op zondag 7 mei 2006 21:48 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Doe niet zo naief, bezoek maar eens de genocide musea in Oost Europa, breng wat tijd door in China en dan praten we verder.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Dat impliceert hij niet. Hij zet een spiegel neer, voor zulke mensen als jij die regelmatig hitlervergelijkingen maken (ad hitlerum). Je mag dan wel continu rondposten hoe verschrikkelijk de nazi-regime wel was. Als rechtse user zet hij als tegenhanger de aantallen doden van communistische bewinden neer, waar er VEEL minder erover druk gemaakt wordt op forums.quote:Op zondag 7 mei 2006 21:44 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Tuurlijk, tuurlijk. Hitler was in jouw ogen ongetwijfeld ook links...
Dat is het rare eraan, namelijk.
Inderdaad, op de een of andere manier heeft iedereen begrepen dat het heel belangerijk is dat de Nazi-ideeen nooit meer voet aan de grond krijgen, maar vindt iedereen het gewoon acceptabel als iemand zegt dat hij communist / socialist is.
Socialisme is netzo erg als nazi ideeen?quote:Op zondag 7 mei 2006 22:03 schreef Evil_Jur het volgende:
Inderdaad, op de een of andere manier heeft iedereen begrepen dat het heel belangerijk is dat de Nazi-ideeen nooit meer voet aan de grond krijgen, maar vindt iedereen het gewoon acceptabel als iemand zegt dat hij communist / socialist is.
zoals het potje thuis poept, poept het nergens
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
Ik zal niet beweren dat communisme in beginsel even kwaadaardig is als nationaalsocialisme. Wel vind ik het een onwerkelijk en tiranniek concept.
Als Hitler de oorlog gewonnen had, zou 'ie Stalin trouwens makkelijk achter zich hebben gelaten. Voorzover de meest systematische volkerenmoord hem al niet van hetzelfde postuur maakt.
Als Hitler de oorlog gewonnen had, zou 'ie Stalin trouwens makkelijk achter zich hebben gelaten. Voorzover de meest systematische volkerenmoord hem al niet van hetzelfde postuur maakt.
Het zijn allebei ideologieen die leiden tot onderdrukking, en het communisme heeft dat op meer plaatsen, over veel langere tijd en met een stuk meer doden gedaan. Maar is dat op eens niet relevant dan? Hoe is dat opeens wel acceptabel dan?
Helaas gaat je vlieger niet op. Ga even na, Hitler ontkende de wereldoorlog. Met miljoenen doden als gevolg bij alle partijen, let wel, bij alle partijen dus! Verder had Hitler zo zn eigen massavernietigingskampen.quote:Op zondag 7 mei 2006 22:24 schreef Johan_de_With het volgende:
Als Hitler de oorlog gewonnen had, zou 'ie Stalin trouwens makkelijk achter zich hebben gelaten. Voorzover de meest systematische volkerenmoord hem al niet van hetzelfde postuur maakt.
Jozef Stalin ging daar gerust ruimschoots over, terwijl die niet eens oorlog voerde en het buitenland niet erbij betrekte. Bovendien gebruikte hij geen vernietigingskampen, slechts werkkampen.
Dus hoe erg moet het dan wel geweest als hij aan genocide deed en oorlog voerde ?
En dan heb ik nog niet eens oer regimes van Pol Pot, Mao Tse Tung, Guervera, Castro, Ho Chi Minh, enz, ga gerust door.
Daarom snap ik de logica van jullie discussie-tacktieken niet echt, dat alleen Hitler continu erbij gesleept wordt in dit soort discussies, om alsnog te kunnen winnen. Alsof jullie niet anders kunnen.
Daarentegen slepen andere vaak rechtse users zelden de vele communitische regeringen die onze wereld rijk was, bij. Dat is wel lovenswaardig van ze.
Stalin was ook iets langer aan de macht, niet waar? Het plan van de Wehrmacht was om miljoenen Russen te laten verhongeren ten gunste van de eigen soldaten, die ''van het land zouden levem''. Dat is een hongersnood die de Oekraiense onder Stalin verre te boven gaat. Zoiets kenden zelfs de Russen niet toen ze naar Duitsland trokken.quote:Op zondag 7 mei 2006 22:42 schreef Scepsis het volgende:
[..]
Helaas gaat je vlieger niet op. Ga even na, Hitler ontkende de wereldoorlog. Met miljoenen doden als gevolg bij alle partijen, let wel, bij alle partijen dus! Verder had Hitler zo zn eigen massavernietigingskampen.
Jozef Stalin ging daar gerust ruimschoots over, terwijl die niet eens oorlog voerde en het buitenland niet erbij betrekte. Bovendien gebruikte hij geen vernietigingskampen, slechts werkkampen.
Dus hoe erg moet het dan wel geweest als hij aan genocide deed en oorlog voerde ?
Nu behoor ik opeens tot een ''jullie''?quote:Daarom snap ik de logica van jullie discussie-tacktieken niet echt, dat alleen Hitler continu erbij gesleept wordt in dit soort discussies, om alsnog te kunnen winnen. Alsof jullie niet anders kunnen.
IK post absoluut niet uit emotiequote:Op zondag 7 mei 2006 21:43 schreef Vassili_Z het volgende:
[..]
Jij post nu ook uit emotie, zij het niet een vooroordeel.
Vraag me af hoe je daarbij komt.
Ik maakte enkel een constatering, wanneer ik naar "linkse" mensen kijk dan stemmen ze vaak links vanwege emotionele en morele redenen. Dit valt simpelweg niet te ontkennen.
Neenee, het is andersom.quote:Op zondag 7 mei 2006 22:52 schreef Refragmental het volgende:
[..]
IK post absoluut niet uit emotie
Vraag me af hoe je daarbij komt.
Ik maakte enkel een constatering, wanneer ik naar "linkse" mensen kijk dan stemmen ze vaak links vanwege emotionele en morele redenen. Dit valt simpelweg niet te ontkennen.
Era Vulgaris
Ik weet dat het niet kan, maar ik kan die geitenwollen putlucht van je hier ruiken.quote:
Say your prayers
Wat een toonbeeld van de "inherente linkse intelligentie" verspreid jij hier zeg Vergeet je niet je wiggelroede mee te nemen als je weer eens Volkert's portret gaat knuffelen nadat je klaar bent met je lievelingsboom?quote:
ik ga hier toch even een klein tvptje neerzetten zelden zo gelachen
zelden zo gelachen
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
Nou ja, Pim is dood. Lang leve Pim, zullen we maar zeggen.
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
Een politicus die niet op houdt te leuren dat al die minderjarige marokkaantjes het land uit moeten, maar er ondertussen wel graag nog even zijn snikkel inhangt, ga je toch zeker niet serieus nemen?
A lie may take care of the present, but it has no future..
You can't pay me enough to be nice to you...
You can't pay me enough to be nice to you...
Over welke politicus heb je het?quote:Op maandag 8 mei 2006 19:42 schreef Nies het volgende:
Een politicus die niet op houdt te leuren dat al die minderjarige marokkaantjes het land uit moeten, maar er ondertussen wel graag nog even zijn snikkel inhangt, ga je toch zeker niet serieus nemen?
Vreemd dat het daar toch weer op uit moet komen idd. Of den duvel ( en z'n ouer moer) ermee speelt. Op 1 of andere manier denk ik dat dat niet per se ligt aan PF (ghzzv!) zelf, maar aan z'n volgelingen, dwz aan bepaalde volgelingen. .quote:Op maandag 8 mei 2006 09:35 schreef SCH het volgende:
Hey, een "relativeer hier Hitler-topic" - daar wil ik alles van weten.
I´m back.
Ik denk eerder dat het ligt aan de mensen die Fortuyn gaan vergelijken met Hitler dat dit (achterlijk en onrelevant) onderwerp ter sprake komt.quote:Op maandag 8 mei 2006 20:20 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Vreemd dat het daar toch weer op uit moet komen idd. Of den duvel ( en z'n ouer moer) ermee speelt. Op 1 of andere manier denk ik dat dat niet per se ligt aan PF (ghzzv!) zelf, maar aan z'n volgelingen, dwz aan bepaalde volgelingen. .
en het is nog steeds andersomquote:Op maandag 8 mei 2006 18:12 schreef Finder_elf_towns het volgende:
[..]
Wat een toonbeeld van de "inherente linkse intelligentie" verspreid jij hier zeg Vergeet je niet je wiggelroede mee te nemen als je weer eens Volkert's portret gaat knuffelen nadat je klaar bent met je lievelingsboom?
Era Vulgaris
Ik zou het niet weten, omdat ik inhaak aan het eind. Maar als dat zo is, ik denk niet dat Pim Fortuyn te vergelijken was met A. Hitler. Hij had op punten voornamelijk typisch linkse kritiek op Paars nl. Paars liet een aantal problemen in het publieke domein ongesproken, om te voorkomen dat men afscheid moest nemen van het regeringspluche. En dat was idd vrij kwalijk. Zijn volgers gingen echter aan de haal met zijn ideeën, in een soort furor germanicus om links overal de schuld van te geven.quote:Op maandag 8 mei 2006 20:59 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Ik denk eerder dat het ligt aan de mensen die Fortuyn gaan vergelijken met Hitler dat dit (achterlijk en onrelevant) onderwerp ter sprake komt.
I´m back.
Ken jij er meer?quote:
Nu word ik nieuwsgierig
A lie may take care of the present, but it has no future..
You can't pay me enough to be nice to you...
You can't pay me enough to be nice to you...
Er is maar een "politieke stroming" in Nederland die portretten van iemand knuffelenquote:Op maandag 8 mei 2006 18:12 schreef Finder_elf_towns het volgende:
[..]
Wat een toonbeeld van de "inherente linkse intelligentie" verspreid jij hier zeg Vergeet je niet je wiggelroede mee te nemen als je weer eens Volkert's portret gaat knuffelen nadat je klaar bent met je lievelingsboom?
Dus alle stemmen op de LPF destijds waren goed doordacht?quote:Op maandag 8 mei 2006 17:36 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Inderdaad, je hebt me overtuigd
NIETES WELLES NIETES WELLES!!!
Volgens mij waren de stemmen op de LPF juist een goed voorbeeld van emotionele reden.
Wel triest zeg sommige mensen gaan hier wel heel erg laag onder de gordel. Niet waard om verder op in te gaan.
Losers always whine about there best.Winners go home and fuck the prom queen!
Waarmee je er op in gaat. .quote:Op maandag 8 mei 2006 23:04 schreef -Jean- het volgende:
Wel triest zeg sommige mensen gaan hier wel heel erg laag onder de gordel. Niet waard om verder op in te gaan.
I´m back.
A: Kuttopic.
B: Waarom spreken velen over 'Pim' als ze het over Pim Fortuyn hebben? Balkenende, Lubbers, Verhagen en vele anderen worden ook niet bij hun voornaam genoemd. Je kent ze dan ook niet persoonlijk (over het algemeen).
Vanwaar dit onderscheid, vanwege de avontuurtjes met 'Pim' had op z'n zolderkamer, stel Nancys?
Misschien moeten jullie eens aan Curling beginnen om wat aan dat overschot aan tijd te doen.
B: Waarom spreken velen over 'Pim' als ze het over Pim Fortuyn hebben? Balkenende, Lubbers, Verhagen en vele anderen worden ook niet bij hun voornaam genoemd. Je kent ze dan ook niet persoonlijk (over het algemeen).
Vanwaar dit onderscheid, vanwege de avontuurtjes met 'Pim' had op z'n zolderkamer, stel Nancys?
Misschien moeten jullie eens aan Curling beginnen om wat aan dat overschot aan tijd te doen.
En als je eens inhoudelijk reageert om je stelling te onderbouwen.quote:
Hier is trouwens al eens een topic over geweest, en toen kwamen ook zowel linkse als rechtse users tot de conclusie dat rechts rationeler is.
Het is maar wat je onder rationeel verstaat en welke kwaliteit en waarde je daar aan hecht. Rationeel is niet meteen beter natuurlijk.quote:[b]Op dinsdag 9 mei 2006 09:49
Hier is trouwens al eens een topic over geweest, en toen kwamen ook zowel linkse als rechtse users tot de conclusie dat rechts rationeler is.
Ik vind het irritant dat het juist nooit ter sprake kan komen dat die hele beweging rond Fortuyn veel kenmerken heeft die ook het fascisme kenmerkt (zondebok, sterke leider, populisme, massa etc.).quote:Op maandag 8 mei 2006 20:59 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Ik denk eerder dat het ligt aan de mensen die Fortuyn gaan vergelijken met Hitler dat dit (achterlijk en onrelevant) onderwerp ter sprake komt.
