C&H Cultuur & Historie
Van Soemerië tot Moskovië en van de Gouden Eeuw tot de Slag bij de Somme. Je vindt het in dit forum.
Today We Think About ALL! Allied Soldiers Whom Gave Their Lives For Freedom
Vandaag is het dan 4 mei, herdenkings dag ! We zouden denken aan de omgekomen Nederlandse soldaten, maar ook aan de burgerslachtoffers. Zelf grijp ik deze dag ook altijd aan om te denken aan de omgekomen Amerikanen, maar ook de omgekomen helden waar wij niet vaak aan denken. De polen hebben ons met name goed geholpen met de bevrijding van Nederland.
Praat hier mee over wat 4 mei voor jou doet, sta je nog wel eens stil bij de vrijheid waar mensen voor omgekomen zijn ? Denk je nog wel eens eraan dat democratie nooit gratis is geweest en dat er ook nu wereldwijd gevochten word voor democratie en vrijheid wereldwijd.
Vergeet niet dat we niet alleen door de Amerikanen werden bevreid, maar ook door landen als Australië etc, denk daar eens aan als je weer is blind gaat bashen op 1 van de bovenstaande landen.
[ Bericht 2% gewijzigd door LrdMetalSonic op 04-05-2006 23:18:01 ]
Vandaag is het dan 4 mei, herdenkings dag ! We zouden denken aan de omgekomen Nederlandse soldaten, maar ook aan de burgerslachtoffers. Zelf grijp ik deze dag ook altijd aan om te denken aan de omgekomen Amerikanen, maar ook de omgekomen helden waar wij niet vaak aan denken. De polen hebben ons met name goed geholpen met de bevrijding van Nederland.
Praat hier mee over wat 4 mei voor jou doet, sta je nog wel eens stil bij de vrijheid waar mensen voor omgekomen zijn ? Denk je nog wel eens eraan dat democratie nooit gratis is geweest en dat er ook nu wereldwijd gevochten word voor democratie en vrijheid wereldwijd.
Vergeet niet dat we niet alleen door de Amerikanen werden bevreid, maar ook door landen als Australië etc, denk daar eens aan als je weer is blind gaat bashen op 1 van de bovenstaande landen.
.gif)
[ Bericht 2% gewijzigd door LrdMetalSonic op 04-05-2006 23:18:01 ]
....
[ Bericht 93% gewijzigd door Godtje op 04-05-2006 13:02:38 (Niet nodig op deze dag vol respect.) ]
[ Bericht 93% gewijzigd door Godtje op 04-05-2006 13:02:38 (Niet nodig op deze dag vol respect.) ]
''Feyenoord, het enige dat ik van Feyenoord weet is dat ze uit het land van Ajax komen''
(Fabio Capello)
(Fabio Capello)
Doe eens niet!quote:Op donderdag 4 mei 2006 12:54 schreef Martuh het volgende:
...
Dankzij o.a. vele Amerikaanse soldaten die belangeloos hun leven hebben gegeven kan jij nu dit luxe leventje leiden.
[ Bericht 10% gewijzigd door Godtje op 04-05-2006 13:02:53 ]
Niet happenquote:
''Feyenoord, het enige dat ik van Feyenoord weet is dat ze uit het land van Ajax komen''
(Fabio Capello)
(Fabio Capello)
Wat hij zegt....quote:Op donderdag 4 mei 2006 12:55 schreef ikwilookwatzeggen het volgende:
[..]
Doe eens niet!
Dankzij o.a. vele Amerikaanse soldaten die belangeloos hun leven hebben gegeven kan jij nu dit luxe leventje lijden.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
We waren beide bezigquote:
/ontopic
Ik sta er zeker bij stil. Niets dan lof en repect voor de mensen die hun leven hebben gegeven tijdens de oorlog.
Ik sta daar regelmatig bij stil. Maar niet speciaal op 4 mei. Deze dag is dan ook voor mij een gewone dag.quote:Op donderdag 4 mei 2006 12:50 schreef LrdMetalSonic het volgende:
Today We Think About ALL! Allied Soldiers Whom Gave Their Lives For Freedom
Praat hier mee over wat 4 mei voor jou doet, sta je nog wel is stil bij de vrijheid waar mensen voor omgekomen zijn ? Denk je nog wel is eraan dat democratie nooit gratis is geweest en dat er ook nu wereldwijd gevochten word voor democratie en vrijheid wereldwijd.
GNU Terry Pratchett
Ik zou de vlag van het Verenigd Koninkrijk er ook bijzetten .
Ik zal overigens niet stil zijn om 8:00 uur. Ik heb een hekel aan zo een verplicht nummer. Als ik er bij stil wil staan dan doe ik wel op een moment dat ik daar voor de volle 100% achtersta en niet op een tijdstip wat toevallig van hogerhand bepaald is.
Ik heb een behoorlijk interesse in alles wat met (burger)oorlogen te maken heeft en lees er genoeg over en tijdens het lezen/bekijken heb je genoeg momenten waarbij je denkt aan wat de mensen overkomen is. Ik heb daar geen vaste dag per jaar voor nodig.
.Ik zal overigens niet stil zijn om 8:00 uur. Ik heb een hekel aan zo een verplicht nummer. Als ik er bij stil wil staan dan doe ik wel op een moment dat ik daar voor de volle 100% achtersta en niet op een tijdstip wat toevallig van hogerhand bepaald is.
Ik heb een behoorlijk interesse in alles wat met (burger)oorlogen te maken heeft en lees er genoeg over en tijdens het lezen/bekijken heb je genoeg momenten waarbij je denkt aan wat de mensen overkomen is. Ik heb daar geen vaste dag per jaar voor nodig.
“Never assume you will win, never feel safe, never feel confident, never send a "We got this!" text, never take anything for granted, never pose for a picture late in the game, always expect the worst while rooting for the best.”
Op zich hecht ik veel waarde aan deze dagen, de Dodenherdenking en Bevrijdingsdag. Ik irriteer me alleen een beetje aan het belerende toontje in de OP, de (waarom??) in de Engelse taal gestelde TT, het nogal BrEeZaH-aandoende Title Case Gebruik in de TT, en aan het veelvuldig optreden van de meest afschuwelijke taalverkrachting die je maar kan verzinnen: het "oh-hoort-het-niet-zo-dan?" gebruik van "is" waar iedere boerenlul met een beetje scholing weet dat het "eens" is.
Dus ja: Goed topic, maar zorg dat je serieus overkomt als je over serieuze zaken wil praten.
Dus ja: Goed topic, maar zorg dat je serieus overkomt als je over serieuze zaken wil praten.
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
De vlag Sovjet vlag is toegevoegd, een grotere kon ik zo snel niet vinden via google.quote:Op donderdag 4 mei 2006 13:05 schreef erikh het volgende:
Vergeet de russen niet he, die rukten helemaal op tot aan De reichstag
Ik ben het gedeeltelijk met je eens, ik vind dat er niks mis is met saamhorigheid, met zijn alleen stil zijn om 8:00 neem ik graag in acht. Je behoort dan misschien tijdelijk tot een massa die op dat moment allemaal hetzelfde doet. Het past niet bij je omdat je natuurlijk niet bij de “kudde” hoort. Maar het is wel die grote massa mensen die als “ massa” geniet van die vrijheid, het stemrecht etc etc …quote:Op donderdag 4 mei 2006 13:21 schreef PirE het volgende:
Ik zou de vlag van het Verenigd Koninkrijk er ook bijzetten .
Ik zal overigens niet stil zijn om 8:00 uur. Ik heb een hekel aan zo een verplicht nummer. Als ik er bij stil wil staan dan doe ik wel op een moment dat ik daar voor de volle 100% achtersta en niet op een tijdstip wat toevallig van hogerhand bepaald is.
Ik heb een behoorlijk interesse in alles wat met (burger)oorlogen te maken heeft en lees er genoeg over en tijdens het lezen/bekijken heb je genoeg momenten waarbij je denkt aan wat de mensen overkomen is. Ik heb daar geen vaste dag per jaar voor nodig.
Vaste dagen per jaar zijn inderdaad niet nodig voor jou, deze dag is dan ook niet speciaal voor jou bedoeld, het is eerder bestemd voor diegenen die zich er soms niet van bewust zijn waar ze nu van genieten. De fulltime manager die dag in dag uit alleen bezig is met zijn import/ export beleid, en de boer die denkt dat hij al jaren alleen op zijn landje zit. Mensen die er af en toe aan herinnerd moeten worden waar ze nu van genieten. Voor hen is zo’n vaste dag handig, het herinnerd ze eraan dat die vrijheid niet uit de lucht gevallen was.
Een interessante post , ik zal overal op reageren.quote:Op donderdag 4 mei 2006 13:31 schreef Dr_Flash het volgende:
Op zich hecht ik veel waarde aan deze dagen, de Dodenherdenking en Bevrijdingsdag. Ik irriteer me alleen een beetje aan het belerende toontje in de OP, de (waarom??) in de Engelse taal gestelde TT, het nogal BrEeZaH-aandoende Title Case Gebruik in de TT, en aan het veelvuldig optreden van de meest afschuwelijke taalverkrachting die je maar kan verzinnen: het "oh-hoort-het-niet-zo-dan?" gebruik van "is" waar iedere boerenlul met een beetje scholing weet dat het "eens" is.
Dus ja: Goed topic, maar zorg dat je serieus overkomt als je over serieuze zaken wil praten.
openingszin in het engels : omdat ik het engels zie als een wereldtaal, het geeft een verbinding met de landen die ons toen bevrijd hebben. Het laat zien dat Nederland bevrijd werd door andere landen.
Breezah titel ? ik heb 4nd3rs niet zoiets neergezet, ik laat de woorden hoofdletters beginnen om ze nog meer op te laten vallen. Het zijn allemaal belangrijke woorden die we niet moeten vergeten. Het liefste zou ik de TT dikgedrukt hebben, en dan gewoon zonder hoofdletters, maar dat kan niet.
taalverkrachting Ja dat zijn wat typo’s mijn excuses daarvoor, ik heb het wat aangepast, als er verder nog iets is, vermeld het mij dan maar.
Het lijkt me eigenlijk een mooi C&H topicje .
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Mijn post weer even normaal
Anders blijven die vlaggen zo hinderlijk staan
Fokken zit er in elk geval niet in om 20.00
Zoals elk jaar weer een moment van respect en op zwart gaan
[ Bericht 40% gewijzigd door Godtje op 04-05-2006 15:07:16 ]
Anders blijven die vlaggen zo hinderlijk staan
Fokken zit er in elk geval niet in om 20.00
Zoals elk jaar weer een moment van respect en op zwart gaan
[ Bericht 40% gewijzigd door Godtje op 04-05-2006 15:07:16 ]
en om het compleet te maken:
En al die andere talloze landen die hebben meegevochten in deze oorlog. Ik sta er inderdaad bij stil, maar 4 mei betekent meer dan alleen kijken naar WW2, ook naar recentere doden, ook door aanslagen e.d. 4 mei is best wel ver-algemeniseerd bij mij.
Allah Al Watan Al Malik
Zo kijk ik er ook naar toe, ik denk aan het verleden, het heden maar ook de toekomst. Voordat we een land aanvallen moeten we ook denken aan de potentiële slachtoffers etc.
Kan iemand mij uitleggen wat de Marokkaanse vlag in dit topic doet?
Een paar huurlingen in het Franse leger die in de Meidagen in Zeeland omkwamen vind ik nou niet echt een noemenswaardige bijdrage aan de bevrijding.
En als we het over die paar Marokkanen in Monte Cassino hebben, mag ik dan ook aub de vlaggen van India, Brazilie, Nieuw Zeeland en Zuid Afrika erbij?
Of houden die zich wel koest tijdens de Nederlandse dodenherdenking zonder dat ze expliciet eerst zelf als helden geeerd moeten worden?
Politiek correctheid
Een paar huurlingen in het Franse leger die in de Meidagen in Zeeland omkwamen vind ik nou niet echt een noemenswaardige bijdrage aan de bevrijding.
En als we het over die paar Marokkanen in Monte Cassino hebben, mag ik dan ook aub de vlaggen van India, Brazilie, Nieuw Zeeland en Zuid Afrika erbij?
Of houden die zich wel koest tijdens de Nederlandse dodenherdenking zonder dat ze expliciet eerst zelf als helden geeerd moeten worden?
Politiek correctheid
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Oh dus plotseling zijn die Marokkanen geen slachtoffer? Overigens noem ik meer dan 100.000 soldaten nou niet echt een "een paar huurlingen". Bovendien was ook noord-afrika toneel van WW2 herr Viajero en ja de Marokkanen waren nu als "berggeiten" onmisbaar in de veldslagen rondom Italie.quote:Op donderdag 4 mei 2006 20:56 schreef Viajero het volgende:
Kan iemand mij uitleggen wat de Marokkaanse vlag in dit topic doet?
Een paar huurlingen in het Franse leger die in de Meidagen in Zeeland omkwamen vind ik nou niet echt een noemenswaardige bijdrage aan de bevrijding.
En als we het over die paar Marokkanen in Monte Cassino hebben, mag ik dan ook aub de vlaggen van India, Brazilie, Nieuw Zeeland en Zuid Afrika erbij?
Of houden die zich wel koest tijdens de Nederlandse dodenherdenking zonder dat ze expliciet eerst zelf als helden geeerd moeten worden?
Politiek correctheid
We herdenken ALLE gevallenen, maar niet de Marokkanen, want dat zijn moslims, dus is het politiek correct
Allah Al Watan Al Malik
Natuurlijk herdenken we ook de gevallen Marokkanen. Maar ik zie nergens bv een Tsjechische vlag, terwijl er duidelijk meer Tsjechen zijn gevallen dan Marokkanen.quote:Op donderdag 4 mei 2006 21:05 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Oh dus plotseling zijn die Marokkanen geen slachtoffer? Overigens noem ik meer dan 100.000 soldaten nou niet echt een "een paar huurlingen". Bovendien was ook noord-afrika toneel van WW2 herr Viajero en ja de Marokkanen waren nu als "berggeiten" onmisbaar in de veldslagen rondom Italie.
We herdenken ALLE gevallenen, maar niet de Marokkanen, want dat zijn moslims, dus is het politiek correct
Waar mijn frustratie vooral vandaan komt is dat er wordt geprobeerd Marokkanen koest te laten zijn tijdens de herdenking door te benadrukken dat er ook Marokkanen zijn gevallen.
Nee, je moet koest zijn omdat we in Nederland de gevallenen voor onze vrijheid herdenken, en als je in Nederland woont heb je dat te respecteren.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Niet terugkrabbelen, dat er geen Tsjechische vlag gepost wordt komt waarschijnlijk omdat er niet of nauwelijks Tsjechen op het forum zijn. Dat betekent niet dat we ze automatisch niet herdenken. Je neerbuigende toon naar Marokkaanse slachtoffers is disrespectvol en ik neem dan ook aan dat je niet aan de herdenking hebt meegedaan (anders zou het erg hypocriet zijn). In Nederland herdenken we alle gevallenen, dat hoor je te respecteren. Gelijk huilen over politieke correctheid doe je maar als profeet Pim Fortuyn herdacht word. Nergens wordt BENADRUKT dat Marokkanen zijn gevallen, benadrukken zou betekenen dat we het er constant over hebben. Fact is dat er gewoon een heleboel mensen niet WETEN dat er ook Marokkanen gestorven zijn, als er dan over gesproken word, dan is het meteen benadrukken. Kom op zeg.quote:Op donderdag 4 mei 2006 21:18 schreef Viajero het volgende:
[..]
Natuurlijk herdenken we ook de gevallen Marokkanen. Maar ik zie nergens bv een Tsjechische vlag, terwijl er duidelijk meer Tsjechen zijn gevallen dan Marokkanen.
Waar mijn frustratie vooral vandaan komt is dat er wordt geprobeerd Marokkanen koest te laten zijn tijdens de herdenking door te benadrukken dat er ook Marokkanen zijn gevallen.
Nee, je moet koest zijn omdat we in Nederland de gevallenen voor onze vrijheid herdenken, en als je in Nederland woont heb je dat te respecteren.
Allah Al Watan Al Malik
Kunnen we het zonder de persoonlijke sneren, heren?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Ik had ook mijn twijvels over de Marrokaanse vlag, nooit gezien dat ze zij aan zij met de Amerikanen vochten ofzo, als er meer zijn die vinden dat de vlag weg moet is dat geen probleem. Anders laat ik het zo, maar laten we hier vooral niet een moslim bash topic van maken.
Ik vind het vrij overdreven om de Marokkaanse vlag te plaatsen onder het mom van de geallieerde bevrijders. Die vlag hoort zeker niet thuis in een rijtje met de Britse vlag, Amerikaanse vlag, Russische en Canadeze vlag.
Waar is de Franse vlag bijv. Aan de andere kant is het slechts een opsomming van vlaggen waar hebben we het over. Natuurlijk horen de gevallen Marokkanen ook herdacht te worden maar het moet niet overdreven worden.
Waar is de Franse vlag bijv. Aan de andere kant is het slechts een opsomming van vlaggen waar hebben we het over. Natuurlijk horen de gevallen Marokkanen ook herdacht te worden maar het moet niet overdreven worden.
All Allies are equal but some Allies are more equal than others?quote:Op donderdag 4 mei 2006 21:32 schreef MrX1982 het volgende:
Ik vind het vrij overdreven om de Marokkaanse vlag te plaatsen onder het mom van de geallieerde bevrijders. Die vlag hoort zeker niet thuis in een rijtje met de Britse vlag, Amerikaanse vlag, Russische en Canadeze vlag.
Ik dacht nou net dat dat één van de dingen was, ter bestrijding waarvan al deze soldaten gevallen zijn?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Ik mis nog de vlaggen van de geestelijk gehandicapten, de lichaamlijk gehandicapten, de homo's en de vlaggen van alle zigeuners, Roma, Sinti etc.
HGW XX/7 gewidmet, in Dankbarkeit.
quote:Op donderdag 4 mei 2006 21:34 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
All Allies are equal but some Allies are more equal than others?
Ik dacht nou net dat dat één van de dingen was, ter bestrijding waarvan al deze soldaten gevallen zijn?
Op die manier ontbreken er nog héél veel vlaggen in de OP.quote:Natuurlijk horen de gevallen Marokkanen ook herdacht te worden
Als je de OP had gelezen, had je geweten dat de TS in dit topic wil stilstaan bij de militaire slachtoffers..quote:Op donderdag 4 mei 2006 21:38 schreef sooty het volgende:
Ik mis nog de vlaggen van de geestelijk gehandicapten, de lichaamlijk gehandicapten, de homo's en de vlaggen van alle zigeuners, Roma, Sinti etc.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Hebben die ook vlaggen? Je mag ze gewoon posten hoor, dat zijn ook gevallenen idd!quote:Op donderdag 4 mei 2006 21:38 schreef sooty het volgende:
Ik mis nog de vlaggen van de geestelijk gehandicapten, de lichaamlijk gehandicapten, de homo's en de vlaggen van alle zigeuners, Roma, Sinti etc.
Allah Al Watan Al Malik
Nee, dat zeg je niet, waarom vallen de Marokkanen niet onder de geaillieerden, immers dat beweer je.quote:Op donderdag 4 mei 2006 21:39 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
[..]
Op die manier ontbreken er nog héél veel vlaggen in de OP.
Allah Al Watan Al Malik
Ik zeg niet dat er geen vlaggen meer bij kunnen. Maar ik zie geen reden om vlaggen te verwijderen als het betreffende land zich heeft ingezet voor de bevrijding van Europa. Op welke manier en in welke mate dan ook.quote:Op donderdag 4 mei 2006 21:39 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
[..]
Op die manier ontbreken er nog héél veel vlaggen in de OP.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Die hebben meer met de Nazi's gevochten dan tegen ze, dus die hoort er al helemaal niet bij..quote:Op donderdag 4 mei 2006 21:32 schreef MrX1982 het volgende:
Ik vind het vrij overdreven om de Marokkaanse vlag te plaatsen onder het mom van de geallieerde bevrijders. Die vlag hoort zeker niet thuis in een rijtje met de Britse vlag, Amerikaanse vlag, Russische en Canadeze vlag.
Waar is de Franse vlag bijv. Aan de andere kant is het slechts een opsomming van vlaggen waar hebben we het over. Natuurlijk horen de gevallen Marokkanen ook herdacht te worden maar het moet niet overdreven worden.
Maar gaat dit topic nu over de gevallenen of over de bevrijders? Als over de gevallenen, dan hebben we het over flink meer vlaggen dan over alleen bevrijders..
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
in de OP staat nog:
Mooie aanvulling dacht ik zoquote:Zelf grijp ik deze dag ook altijd aan om te denken aan de omgekomen Amerikanen, maar ook de omgekomen helden waar wij niet vaak aan denken. De polen hebben ons met name goed geholpen met de bevrijding van Nederland.
Allah Al Watan Al Malik
Het gaat erom wat en wie jij herdenkt op 4 mei en wat het voor je betekend.quote:Op donderdag 4 mei 2006 21:43 schreef Viajero het volgende:
[..]
Die hebben meer met de Nazi's gevochten dan tegen ze, dus die hoort er al helemaal niet bij..
Maar gaat dit topic nu over de gevallenen of over de bevrijders? Als over de gevallenen, dan hebben we het over flink meer vlaggen dan over alleen bevrijders..
Allah Al Watan Al Malik
Geschiedenisboekje openslaan zou wel eens kunnen helpen voordat je wat roept. Wel eens van de Vrije Fransen en De Gaulle gehoord?quote:Op donderdag 4 mei 2006 21:43 schreef Viajero het volgende:
[..]
Die hebben meer met de Nazi's gevochten dan tegen ze, dus die hoort er al helemaal niet bij..
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Hetzelfde geldt gedeelijk voor Marokko aangezien het een Frans protectoraat was. Laat de Fransen het overigens maar niet horen die dichten zichzelf het liefste een grote positieve rol toe.quote:Op donderdag 4 mei 2006 21:43 schreef Viajero het volgende:
Die hebben meer met de Nazi's gevochten dan tegen ze, dus die hoort er al helemaal niet bij..
Volgens mij loopt het doorelkaar.quote:Maar gaat dit topic nu over de gevallenen of over de bevrijders? Als over de gevallenen, dan hebben we het over flink meer vlaggen dan over alleen bevrijders..
Marokko was inderdaad een Frans protectoraat, vandaar ook de 2e vlag die ik poste. Dat was namelijk de vlag van Marokko ten tijde van WW2. Echter Frankrijk knielde voor een gedeelte onder druk van de nazi's. (Vichy). Marokko weigerde zich over te geven aan nazi-duitsland en zweerde o.a. dat het geen Joden zou uitleveren en dat het zou vechten met de rest van geaillieerd Frankrijk.
Allah Al Watan Al Malik
Dat is zeker zo. Niet ieder land heeft een evenredige bijdrage geleverd (niet dat zoiets überhaupt kan, overigens), maar de participatie van Marokko wordt misdadig overdreven. Je vraagt haast af wat voor een hoeveelheid geld die mensen die beweren dat Marokko wel iets toegevoegd gekregen hebben voor hun verraad.quote:Op donderdag 4 mei 2006 21:32 schreef MrX1982 het volgende:
Ik vind het vrij overdreven om de Marokkaanse vlag te plaatsen onder het mom van de geallieerde bevrijders. Die vlag hoort zeker niet thuis in een rijtje met de Britse vlag, Amerikaanse vlag, Russische en Canadeze vlag.
In Nederland nauwelijks, maar we herdenken dacht ik niet alleen de gevallenen die Nederland hebben bereikt. De slagvelden rondom Italie is andere koek bijvoorbeeld.quote:Op donderdag 4 mei 2006 21:52 schreef Finder_elf_towns het volgende:
[..]
Dat is zeker zo. Niet ieder land heeft een evenredige bijdrage geleverd (niet dat zoiets überhaupt kan, overigens), maar de participatie van Marokko wordt misdadig overdreven. Je vraagt haast af wat voor een hoeveelheid geld die mensen die beweren dat Marokko wel iets toegevoegd gekregen hebben voor hun verraad.
Allah Al Watan Al Malik
Een topic over vrijheid, respect en herdenken en ik zie alleen gekibbel of een Marokkaanse vlag in de OP zou moeten staan.
Blijkbaar hebben we niets geleerd
Blijkbaar hebben we niets geleerd
Ja hoor. Weleens van Vichy gehoord? Oran, Algiers, Palestina, Syrie, Madagascar.. allemaal plaatsen waar de Britten en Amerikanen actief gevochten hebben tegen de Fransen die loyaal achter Petain en Hitler stonden.quote:Op donderdag 4 mei 2006 21:44 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Geschiedenisboekje openslaan zou wel eens kunnen helpen voordat je wat roept. Wel eens van de Vrije Fransen en De Gaulle gehoord?
Schandalig dat ze een zetel in de Veiligheidsraad en een deel van Duitsland kregen na de oorlog, maar ja, dat was de nieuwe realiteit van de koude oorlog..
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Ergens wel, ik zie de slappe politiek correctheid als vergelijkbaar met Weimar en later Chamberlain, en zal me hier dus altijd met woorden tegen blijven verzetten.quote:Op donderdag 4 mei 2006 21:54 schreef Swetsenegger het volgende:
Een topic over vrijheid, respect en herdenken en ik zie alleen gekibbel of een Marokkaanse vlag in de OP zou moeten staan.
Blijkbaar hebben we niets geleerd
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Wat is er politiek correct aan het feit dat ik ook Marokkanen herdenk?quote:Op donderdag 4 mei 2006 21:58 schreef Viajero het volgende:
[..]
Ergens wel, ik zie de slappe politiek correctheid als vergelijkbaar met Weimar en later Chamberlain, en zal me hier dus altijd met woorden tegen blijven verzetten.
Allah Al Watan Al Malik
Die hadden net hun eigen burgeroorlog beeindigd, waarbij de fascisten met Duitse en Italiaanse hulp hadden gewonnen.quote:Op donderdag 4 mei 2006 21:57 schreef Mutant01 het volgende:
Hoe zat het eigenlijk met de Spanjaarden, die zaten overal tussen in.
Voelden er niks voor om direct weer oorlog te gaan voeren.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Daaraan niks, dat is een goede zaak. Maar dat ik door linkse autochtone Nederlanders wordt doodgegooid met verhalen over heroische Marokkanen is flink twijfelachtig.quote:Op donderdag 4 mei 2006 21:59 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Wat is er politiek correct aan het feit dat ik ook Marokkanen herdenk?
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Ik had het over de geallieerde bevrijders. Marokko heeft een rol gespeeld net zoals zovele andere landen.quote:Op donderdag 4 mei 2006 21:40 schreef Mutant01 het volgende:
Nee, dat zeg je niet, waarom vallen de Marokkanen niet onder de geaillieerden, immers dat beweer je.
Maar zeker niet de rol die GB, de VS, Canada en Rusland hebben gespeeld.
Ik heb het wellicht wat onduidelijk geformuleerd maar ik doelde dus op de grootheid waarmee men deelnam aan WOII vandaar dat ik zei dat de Marokkaanse vlag niet past tussen die van eerder genoemde landen.
Ik zou er graag voorbeelden van zien? En wat als die verhalen feitelijk waar zijn?quote:Op donderdag 4 mei 2006 22:01 schreef Viajero het volgende:
[..]
Daaraan niks, dat is een goede zaak. Maar dat ik door linkse autochtone Nederlanders wordt doodgegooid met verhalen over heroische Marokkanen is flink twijfelachtig.
Allah Al Watan Al Malik
Zeer onduidelijk geformuleerd. Het past niet tussen die landen qua grootte van het aantal slachtoffers, maar dat is dan ook echt alles. Marokko was in die tijd nou niet echt een militaire of economische macht, itt tot de landen die je aanhaalt. Relatief gezien is die inspanning dus noemenswaardig. Dit topic is niet bedoelt als een soort van "hoe groot is jouw penis" topic. Het gaat erom wie en wat je herdenkt, mijn stuk tekst onder die vlaggen zegt dan al genoeg. Dat er dan bepaalde users erover vallen is hun probleem. Ik ga niet selectief herdenken.quote:Op donderdag 4 mei 2006 22:02 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Ik had het over de geallieerde bevrijders. Marokko heeft een rol gespeeld net zoals zovele andere landen.
Maar zeker niet de rol die GB, de VS, Canada en Rusland hebben gespeeld.
Ik heb het wellicht wat onduidelijk geformuleerd maar ik doelde dus op de grootheid waarmee men deelnam aan WOII vandaar dat ik zei dat de Marokkaanse vlag niet past tussen die van eerder genoemde landen.
Allah Al Watan Al Malik
Ik gedenk altijd mijn moeders tante Huibje, die is samen met twee van haar kinderen omgekomen in het bombardement op Maassluis.
http://www.alweer-een-vermeer.nl/Gezin%20Zomer-Vermeer%201943.htm
http://www.alweer-een-vermeer.nl/Gezin%20Zomer-Vermeer%201943.htm
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖
Het gaat ook niet om selectief herdenken. Ik heb immers nergens gezegd dat je Marokkaanse soldaten die meevochten in WOII niet moet herdenken. Mij ging het om de vlag die ik zie staan tussen landen die mi een grotere bijdrage hebben geleverd. Dat betekent geenzins dat die landen beter zijn of more equal slechts het plaatsen in perspectief.quote:Op donderdag 4 mei 2006 22:06 schreef Mutant01 het volgende:
Zeer onduidelijk geformuleerd. Het past niet tussen die landen qua grootte van het aantal slachtoffers, maar dat is dan ook echt alles. Marokko was in die tijd nou niet echt een militaire of economische macht, itt tot de landen die je aanhaalt. Relatief gezien is die inspanning dus noemenswaardig. Dit topic is niet bedoelt als een soort van "hoe groot is jouw penis" topic. Het gaat erom wie en wat je herdenkt, mijn stuk tekst onder die vlaggen zegt dan al genoeg. Dat er dan bepaalde users erover vallen is hun probleem. Ik ga niet selectief herdenken.
De vlaggen staan niet tussen die landen, mijn god is er iets mis met je ogen ofzo Die vlaggen heb IK gepost omdat IK o.a. de Marokkaanse slachtoffers herdenk. Het is een toevoeging, dat mensen erover vallen zegt meer over hen dan over mijquote:Op donderdag 4 mei 2006 22:11 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Het gaat ook niet om selectief herdenken. Ik heb immers nergens gezegd dat je Marokkaanse soldaten die meevochten in WOII niet moet herdenken. Mij ging het om de vlag die ik zie staan tussen landen die mi een grotere bijdrage hebben geleverd. Dat betekent geenzins dat die landen beter zijn of more equal slechts het plaatsen in perspectief.
Allah Al Watan Al Malik
*schaamt zichzelf*quote:Op donderdag 4 mei 2006 22:13 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
De vlaggen staan niet tussen die landen, mijn god is er iets mis met je ogen ofzo Die vlaggen heb IK gepost omdat IK o.a. de Marokkaanse slachtoffers herdenk. Het is een toevoeging, dat mensen erover vallen zegt meer over hen dan over mij
Ik herdenk de oorlogslachtoffers van de landen die een grote bijdrage hebben geleverd aan de oorlog, ik zat er net nog over na te denken. Maar de Marokanenen hebben ook niet geholpen tegen Rommel in Afrika etc. Ik weet wel dat Turkije haar luchtmachtbasis ter beschikking stelde etc. Maarja op die manier kan ik ook vlaggen neer zetten van landen zoals België etc en dan blijven we bezig. Mijn excuses voor de verkeerde interpretatie van de post boven mij. Het is ook mijn bedoeling dat de landen die de grootste bijdrag hebben geleverd bij de bevrijding, ook net wat meer eer toekomen.
Edit: vlaggen zijn weggehaald tot iemand mij kan overtuigen dat ze een grote en cruciale rol hebben gespeeld tijdens de 2de wereld oorlog. Dit kan in Europa zijn, mag ook in Afrika zijn, of zelfs bij het conflict met Japan.
Marokko kon toen met Rommel in Afrika niets uitrichten omdat ze onder het Vichy-regime zaten, later toen ze door de Geallieerden werd bevrijd vochten vele Marokkanen vrijwillig mee als Geallieerden in Europa tegen de Asmogendheden, wmb kun je de Marokkaanse vlag er dus gerust bij zettenquote:Op donderdag 4 mei 2006 23:17 schreef LrdMetalSonic het volgende:
[..]
*schaamt zichzelf*
Ik herdenk de oorlogslachtoffers van de landen die een grote bijdrage hebben geleverd aan de oorlog, ik zat er net nog over na te denken. Maar de Marokanenen hebben ook niet geholpen tegen Rommel in Afrika etc.
Je OP heeft het nadrukkelijk over ALLE slachtoffers. Niks over ; grote en cruciale rollen'. Nu krabbel je terug naar een standpunt wat ik hierboven al eens omschreven heb als 'some Allies are more equal than others.' Dan had je OP duidelijker moeten zijn.quote:Op donderdag 4 mei 2006 23:17 schreef LrdMetalSonic het volgende:
[..]
*schaamt zichzelf*
Ik herdenk de oorlogslachtoffers van de landen die een grote bijdrage hebben geleverd aan de oorlog,
Bovendien zie ik dan de reden voor dit topic niet. De grote jongens worden toch wel herdacht (kijk maar naar de talloze topics waarin steeds herhaald wordt dat 'we' bevrijd zijn door Amerika). Het zijn juist de kleinere, minder bekende deelnemers die inderdaad wel eens een topicje verdienen.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Ik heb deze topic ook gemaakt zodat mensen hier zouden kunnen discussiëren over de bevrijding van Nederland etc. En ik vond het al heel wat om Polen et vermelden. We moeten het natuurlijk ook weer niet overdrijven met het vermelden van elk landje. Maar het vermelden van Polen en Rusland zorgt ervoor dat sommige al iets hebben van "wow die hebben ons dus ook bevreid". Maar de topic was speciaal voor gisteren . Deze zal nu langzaam doodbloeden wat ook niet erg isquote:Op vrijdag 5 mei 2006 07:47 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Je OP heeft het nadrukkelijk over ALLE slachtoffers. Niks over ; grote en cruciale rollen'. Nu krabbel je terug naar een standpunt wat ik hierboven al eens omschreven heb als 'some Allies are more equal than others.' Dan had je OP duidelijker moeten zijn.
Bovendien zie ik dan de reden voor dit topic niet. De grote jongens worden toch wel herdacht (kijk maar naar de talloze topics waarin steeds herhaald wordt dat 'we' bevrijd zijn door Amerika). Het zijn juist de kleinere, minder bekende deelnemers die inderdaad wel eens een topicje verdienen.
WO2: de "kleinere bevrijders"quote:Op vrijdag 5 mei 2006 07:47 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Je OP heeft het nadrukkelijk over ALLE slachtoffers. Niks over ; grote en cruciale rollen'. Nu krabbel je terug naar een standpunt wat ik hierboven al eens omschreven heb als 'some Allies are more equal than others.' Dan had je OP duidelijker moeten zijn.
Bovendien zie ik dan de reden voor dit topic niet. De grote jongens worden toch wel herdacht (kijk maar naar de talloze topics waarin steeds herhaald wordt dat 'we' bevrijd zijn door Amerika). Het zijn juist de kleinere, minder bekende deelnemers die inderdaad wel eens een topicje verdienen.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Dan vergeet jij de Brigada Azul, Spaanse (Franco) troepen die onder bevel van de Waffen SS stonden.quote:Op donderdag 4 mei 2006 22:00 schreef Viajero het volgende:
Die hadden net hun eigen burgeroorlog beeindigd, waarbij de fascisten met Duitse en Italiaanse hulp hadden gewonnen.
Voelden er niks voor om direct weer oorlog te gaan voeren.
PS: Het is tekenend dat overal de mislukte Handshar moslim brigade met de haren wordt bijgesleept maar dat diezelfde posters nooit reppen over de meer dan 25.000 Nederlanders die voor de Nazi's vochten, een veelvoud van het aantal moslims. Misselijkmakende hypocrisie.
[ Bericht 21% gewijzigd door #ANONIEM op 05-05-2006 18:41:27 ]
25.000 verraders ?????? Waar kan ik dat nalezen ??????quote:Op vrijdag 5 mei 2006 18:36 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dan vergeet jij de Brigada Azul, Spaanse (Franco) troepen die onder bevel van de Waffen SS stonden.
PS: Het is tekenend dat overal de mislukte Handshar moslim brigade met de haren wordt bijgesleept maar dat diezelfde posters nooit reppen over de meer dan 25.000 Nederlanders die voor de Nazi's vochten, een veelvoud van het aantal moslims. Misselijkmakende hypocrisie.
Hier bijvoorbeeld...quote:Op zaterdag 6 mei 2006 13:05 schreef LrdMetalSonic het volgende:
[..]
25.000 verraders ?????? Waar kan ik dat nalezen ??????
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
In Haelen, Limburg is het enige monument dat zowel de Geallieerde als de Duitsers en Oostenrijkers herdenkt met een ceremonie ieder jaar.
www.leudalmonument.nl ( volgens mij nog in ontwikkeling )
Ik ben vorig jaar bij de herdenking geweest en daar gingen Britse en Duitse veteranen als kameraden met elkaar om!
www.leudalmonument.nl ( volgens mij nog in ontwikkeling )
Ik ben vorig jaar bij de herdenking geweest en daar gingen Britse en Duitse veteranen als kameraden met elkaar om!
|
|
