Japanse cultuur enzo :D

Wat vraagjes aan xienix84 die atm in Japan vertoeft. Kijk maar wanneer je de tijd kunt vinden om wat te beantwoorden. (Andere Japantoeristen mogen natuurlijk ook antwoorden).

Hoe duur is het daar eigenlijk voor Hollandse begrippen? (buiten de deur eten, supermarkt, vermaak). En wat kost bijvoorbeeld de huur van een simpele kamer (als in studentenkamer).

Hoe kijken ze tegen Europese buitenlanders aan (of Hollanders in het algemeen)? Hebben die een streepje voor op Amerikanen of maken ze geen onderscheid? Hoe ervaar jij hun houding tegenover jou? Ik vind het altijd leuk om te lezen hoe buitenlanders over ons Hollanders denken, of ze een clichébeeld hebben of vooroordelen, etc. Van Amerikanen en andere Europeanen weet ik wel dat ze NL als een wiet en prostitutiehemel zien, maar hoe zit dat met Japanners?

Ik zag aan je mailadres dat je bio studeert aan de UU, in het Wentgebouw dus, daar heb ik ook nog vakken gevolgd. Hoe zit het eigenlijk met die studenten daar? Valt daar nog een beetje lol mee te beleven? Ik neem aan dat zij wel beter Engels spreken dan de noodle-boer op de hoek?

En ach ja, als student kunnen er maar twee vragen echt belangrijk zijn: hoe smaakt het bier en hoe zit het met die vrouwtjes?

Nog veel plezier daar de komende maand! Mag je daarna terugkeren naar de blokkendoos dat Went heet

Japan is zowat het meest prestatiegerichte land ter wereld.
Je hoort het vaak genoeg op het nieuws, studenten die zelfmoord plegen om een of andere reden dat met school of thuis te maken heeft.
90% van alle kinderen gaat naar de universiteit en ze hebben allemaal topbanen.

Ik kan het bijna niet geloven dat 90 procent van alle kinderen naar de universiteit gaat.
En als ze ze falen plegen ze gewoon even zelfmoord.
Waar gaat eigelijk de overige 10% naar toe?

quote:

Op woensdag 12 juli 2006 13:02 schreef anisubs het volgende:
Waar gaat eigelijk de overige 10% naar toe?

Wat dacht je van familiebedrijven, McBurger King of andere baantjes waar je geen PhD voor nodig hebt.
Die zijn er ook genoeg, schoonmakers en al die andere banen moeten ook vervuld worden.
Zei het als loonslaaf...

Japanners lopen toch ook in het openbaar vervoer hentai pornoboekjes te kijken.

quote:

Op woensdag 12 juli 2006 13:02 schreef anisubs het volgende:

90% van alle kinderen gaat naar de universiteit en ze hebben allemaal topbanen.

Niet te veel bij voorstellen... De Japanse term die als "universiteit" vertaald wordt, wordt gebruikt voor onderwijsinstellingen met veel van elkaar verschillende niveaus. Laten we zeggen van niveau matige HBO-instelling tot niveau topuniversiteit. Het is overigens geen 90%, eerder de helft.

tvp ! dacht dat ik die al had

quote:

Op woensdag 12 juli 2006 05:07 schreef Sh0g het volgende:
Wat vraagjes aan xienix84 die atm in Japan vertoeft. Kijk maar wanneer je de tijd kunt vinden om wat te beantwoorden. (Andere Japantoeristen mogen natuurlijk ook antwoorden).

Hoe duur is het daar eigenlijk voor Hollandse begrippen? (buiten de deur eten, supermarkt, vermaak). En wat kost bijvoorbeeld de huur van een simpele kamer (als in studentenkamer).

Nou ik denk dat het redelijk vergelijkbaar is met Nederland. Tuurlijk, sommige dingen zijn duurder en sommige dingen goedkoper. Bv vis is goedkoper, vlees wat duurder etc etc. In de supermarkt komen de prijzen aardig overeen(alleen is fruit helaas erg duur, meer dan een euro voor een appel is toch niet helemaal normaal of wel?). Buiten de deur eten, sjah, wat ze zeggen over Japan, je kan het zo duur maken als je zelf wil. Je kan erg goedkope plekken vinden om te eten(en waar de kwaliteit van het eten toch erg goed is) maar ook hele dure. Zo kan je voor twee stukken sushi 105 yen(zo'n 70 ct) betalen of 2000 yen, ligt er maar net aan waar je eet. Heeft ook te maken met de soort vis, de versheid(al kan je in kleine visdorpjes goedkope hele verse sushi krijgen) etc. Prijzen voor buiten de deur eten verschillen in Japan erg veel.

Daarnaast is uitgaan ook weer iets wat je zo duur kan maken als je zelf wil. Het bier is niet zo heel erg lekker trouwens. Veel veel gas en de smaak is ook mama. Maar het gaat wel, daarnaast heb je chuhai, een soort sakedrankje met vruchtensmaak, erg lekker en verfrissend. Alcohol is hier wel duurder(maar Nederland is dan ook erg goedkoop). Ze hebben daarentegen wel geweldige uitvindingen genaamd 'nomihodai'(drink zoveel als je wil) en 'tabehodai'(eet zoveel als je wil) en varianten als 'icecream tabehodai', 'soba tabehodai' en zelfs 'cake tabehodai'. Bij een nomihodai bijvoorbeeld betaal je voor twee uur en in die twee uur kan je zoveel drinken als je wil!! Komt redelijk neer op dezelfde prijs als in Nederland. Wederom verschillen qua prijs, dat wel. Zo'n nomihodai kan je bv combineren met karaoke of zo. En hier in Sendai hebben we een plek gevonden waar je voor 1000 yen(7 euro) voor 5! uur kan eten wat je wil. Vlees, vis, fruit, ijs, sushi, salade, frituur etc! Wel slecht voor de lijn.....

Mijn kamer is erg goedkoop. Ik woon in het internationale studentenhuis van Tohoku University en betaal niet zoveel.(150 euro in de maand?) Wordt gesponsord enzo. Normaal wonen is wel stukken duurder.

quote:

Hoe kijken ze tegen Europese buitenlanders aan (of Hollanders in het algemeen)? Hebben die een streepje voor op Amerikanen of maken ze geen onderscheid? Hoe ervaar jij hun houding tegenover jou? Ik vind het altijd leuk om te lezen hoe buitenlanders over ons Hollanders denken, of ze een clichébeeld hebben of vooroordelen, etc. Van Amerikanen en andere Europeanen weet ik wel dat ze NL als een wiet en prostitutiehemel zien, maar hoe zit dat met Japanners?

Japanners zijn niet echt een volk met vooroordelen, of ja, ze laten het niet merken. Als ik vertel dat ik uit Nederland kom dan zijn de eerste reacties vaak over voetbal, Ruud van Nistelrooij of tulpen en windmolens. Of van Gogh ofzo. Het zijn wel echt de clichébeelden denk ik. Ze zijn erg vriendelijk, vaak geintereseerd(vooral de oudere vrouwen) en de meeste Japanse studenten willen naar Europa. Veel van hen leren ook Frans of Duits ofzo.... Dat is ook wel iets wat ik vreemd vind aan Japanners, ze vinden vaak dingen aan het buitenland beter dan in hun land. Bijvoorbeeld zijn buitenlanders in hun ogen mooier, grote ogen, witte huid, mooie haarkleuren. Andere talen leren. Ik denk dat veel Japanse studenten misschien meer weten en meer geinteresseerd zijn in buitenlandse cultuur dan hun eigen. Maar goed, ze zijn wel geinteresseerd ook al is hun eigen wereld misschien erg klein. Je ziet bijvoorbeeld ook meteen het verschil tussen Japanners die in het buitenland zijn geweest voor een tijdje. Die zijn veel meer open. (en ja, dat Amerikanen en andere Europeanen zo denken dat blijkt wel ja....)

quote:

Ik zag aan je mailadres dat je bio studeert aan de UU, in het Wentgebouw dus, daar heb ik ook nog vakken gevolgd. Hoe zit het eigenlijk met die studenten daar? Valt daar nog een beetje lol mee te beleven? Ik neem aan dat zij wel beter Engels spreken dan de noodle-boer op de hoek?

De studenten hier in Japan? Nou zoals ik al zei, ik woon in een internationaal studentenhuis met erg veel studenten waarvan rond de 50 in mijn eenjarig programma. Ze komen echt uit allerlei landen(ik ben trouwens de enige Nederlander). Aan de ene kant is dat het wel jammer om met alleen internationale studenten te wonen, omdat je niet tussen de Japanners woont, maar het bevalt goed hoor! De studenten zijn geweldig, ontzettend veel lol, we doen ontzettend veel leuke dingen en het is een hele fijne groep! Gaan regelmatig uit of hebben zelf feesten etc. Daarnaast zijn er ook feesten op bijv. lab, of met vrijwilligersgroepen van japanse studenten. Feesten zat. En Japan heeft een echte drinkcultuur... soms een beetje té. Wat betreft de internationale studenten, daarmee is de spreektaal engels en gaat vrijwel iedereen goed af. De Koreanen en Chinezen wat minder misschien, maar geen probleem. Voor de japanse studenten is het wel een probleem. Maar weinig Japanners en vooral de undergraduate(bachelor) studenten spreken geen tot weinig engels. En gewoon op straat ook maar weinig(in Tokyo bv wel meer dan in Sendai maar dan nog). Dus verdomd handig dat ik nu Japans spreek.
Nu ik hier een jaar zit merk je toch wel dat Japan erg gesloten is. De aimai cultuur(geslotenheid en ambiguiteit) is duidelijk. Op een oppervlakkige basis is het erg makkelijk te communiceren, maar een diepere relatie is vrijwel onmogelijk.

quote:

En ach ja, als student kunnen er maar twee vragen echt belangrijk zijn: hoe smaakt het bier en hoe zit het met die vrouwtjes?

Nog veel plezier daar de komende maand! Mag je daarna terugkeren naar de blokkendoos dat Went heet

Zoals ik al zei, ik vind het Japanse bier niet heel erg lekker nee. Maar genoeg andere lekkere dingen om te drinken. Wat betreft Japanse vrouwen. Ik kan er niet op vallen, niet mijn type, het is meer dat ze er soms 'kawaii'(schattig) uitzien. Maar daar kleden ze zich ook naar. Japanse mode is erg vreemd en de dingen die je hoort over de schooluniformen(kort, strak etc) zijn echt waar. Ik heb overigens niet te klagen, heb hier een erg leuke meid uit Rusland ontmoet. Ze zit in hetzelfde programma als ik, woont ook in het Int' studentenhuis en we zijn inmiddels al ruim 6 maanden samen.

Kortom, tis hier geweeeldig. Vreemd soms, maar wel geweldig. Helaas moet ik alweer snel terug. Overigens zal ik niet veel meer in het Went te vinden zijn. Ik begin in sept. met mn master en zal voornamelijk in t Kruyt en rond het UMC zijn denk ik.

quote:

Op woensdag 12 juli 2006 17:49 schreef Toet het volgende:

[..]

Niet te veel bij voorstellen... De Japanse term die als "universiteit" vertaald wordt, wordt gebruikt voor onderwijsinstellingen met veel van elkaar verschillende niveaus. Laten we zeggen van niveau matige HBO-instelling tot niveau topuniversiteit. Het is overigens geen 90%, eerder de helft.

Inderdaad, je hebt instellingen als Tokyo University die je een keiharde garantie op een succesvolle loopbaan garanderen, en je hebt 'public universities' die gewoon gesubsidieerd zijn. Het onderwijs op die universiteiten stelt niet zoveel voor vergeleken met privé universiteiten. Je wordt bij je toekomstige baan dus ook met name geselecteerd op naar welke universiteit je bent geweest, en niet of je het wel hebt afgerond.


En met die zelfmoorden valt het ook wel mee. Ja, het is een cultuur waar het vaker dan elders voorkomt, maar dat kinderen 'en masse' zelfmoord plegen als hun studieresultaten achteruit lopen is niet waar. Het komt vaker voor in traditionele gezinnen waar kinderen enorm veel sociale druk voelen. Gelukkig is tegenwoordig Japan wat meer Westers aan het worden in dat opzicht en accepteren moderne gezinnen slechte resultaten van hun kinderen.

quote:

Op zondag 28 mei 2006 21:21 schreef k_man het volgende:

[..]

Ik heb wel eens gehoord dat dat opgaat tot een bepaald moment. als je al een tijd voor hetzelfde bedrijf werkt zul je niet zo gauw ontslagen worden (of het moet door de economische crisis komen) en hebben de jonkies respect voor je. Dan kun je verder rustig achterover leunen.

Nog even over dit: Japanners kennen (of tegenwoordig meer kenden) een systeem van lifetime employment. Stel je voor dat jij als Japanner voor Mitsubishi gaat werken. Als je je werk goed doet dan bleef je in vroeger tijden altijd voor Mitsubishi werken, ook als het slecht gaat.

Dit is een heel paternalistische vorm van verhoudingen binnen het bedrijf, volstrekt hiërarchisch maar wel heel 'familiair'. De werkgever voelt zich op een bepaalde manier verantwoordelijk, of eigenlijk nemen ze die verantwoordelijkheid, voor jouw persoonlijke situatie. Immers, wie A zegt, moet ook B zeggen en zo werden mensen die in het Westen ontslagen zouden worden in barre economische tijden overgeplaatst naar andere afdelingen, indien mogelijk.

Dit zorgt er wel voor dat nu dit systeem niet meer haalbaar is er wat gaten blijken te zitten in de sociale zekerheid.

En het geeft veel problemen mbt vrouwen. Waar we in west-europa bijvoorbeeld aardig ge-emancipeerd zijn, is er in Japan zeker mbt werken een groot probleem voor vrouwen. Werken en kind gaat niet samen. Veel vrouwen die carriere willen kiezen dus voor geen kinderen. Als ze kinderen willen moeten ze vaak stoppen met werken(voor mensen die niet vol werken is weinig plek) en als ze weer willen beginnen met werken moeten ze helemaal van beneden af aan beginnen.

Ik hoor ook regelmatig dat Japanse vrouwen een westerse man willen trouwen, die zijn galant, hebben respect voor vrouwen en besteden aandacht aan heb. Met de Japanse man is dat een stuk minder.(gezinnen waarbij de vader aan de andere kant van Japan woont voor zn werk, of waar de kinderen papa alleen op zondag zien) is heel normaal.

Inderdaad, het is pas sinds kort dat de regels in Japan zo zijn aangepast dat vrouwen niet meer zonder meer ontslagen kunnen worden als ze zwanger zijn. Dat komt namelijk heel veel voor.

Nu hebben ze door de vergrijzing die vrouwen wel hard nodig, echter.

Ik vraag me af of ze daarom proberen zoveel mogelijk open te staan voor buitenlanders, vnl studenten T schijnt dat het gemiddelde sexleven helemaal niks is hier(als ze er al een hebben). Maar ja de vergrijzing is nogal een probleem...

quote:

Op donderdag 13 juli 2006 01:45 schreef k_man het volgende:

[..]

En dan nog die figuren die zich jarenlang in hun kamer opsluiten...

Tjah, die heb je ook nog, Hikikomori, een vreemd fenomeen.
Die mensen wonen meestal nog bij hun moeder thuis en sluiten zich compleet van de buitenwereld af...

owjah, ok herstel. Asahi super dry is best ok

Ik ga voor Sapporo, het liefst uit zo'n grote fles

xienix84, bedankt voor je reply geeft me toch een redelijk beeld van Japan(ners). Maar ik zal het wel met eigen ogen moeten zien, alleen duurt dat nog ff (jaartje of 2...3 )

quote:

Op vrijdag 19 mei 2006 20:30 schreef k_man het volgende:
De mensen die wél goed Engels spreken doen dat dan trouwens juist graag. In meedere grote steden kun je als toerist bij de VVV een afspraak maken met een Engels sprekende Japanner. Kun je bijvoorbeeld kiezen uit een leraar, journalist of ingenieur waar je dan thuis bij op bezoek kunt komen (wel een cadeautje meenemen).

En toen ik Tokyo rondliep te dolen in het grootste metrostation, zoekend naar de juiste uitgang, werd ik al snel aangesproken door een Japanse. 'Are you lost? Can I help you?' Die behulpzaamheid vind je andersom in Nederland echt niet als Japanse toerist op Amsterdam CS!

Doet me denken aan een verhaal over een Japanse uitwisselingsstudent. Bedankte uitvoerig de medewerkers van de administratie aan het einde van z'n studie, zo uitvoerig dat de medewerkers aangaven het wel genoeg vonden. Hij was geschokt door de -in zijn ogen- onbeschoftheid en onbeleefdheid Clash of different cultures

[ Bericht 4% gewijzigd door bateend op 19-07-2006 00:46:56 ]

quote:

Op zaterdag 15 juli 2006 01:05 schreef MaxiTitan het volgende:

[..]

Tjah, die heb je ook nog, Hikikomori, een vreemd fenomeen.
Die mensen wonen meestal nog bij hun moeder thuis en sluiten zich compleet van de buitenwereld af...

En waarom doen ze dat dan?

Misschien vinden jullie me een zeurpiet, maar hoe kijkt de gemiddelde Japanner tegen donkere mensen aan? Ik hoorde namelijk van een vriendin dat de Japanners zelfs tegen andere aziatische mensen zeer kortaf en onvriendelijk zijn. Of zijn ze zo tegen iedereen?

Im such a n00b

Ze houden niet van buitenlanders.

quote:

Op donderdag 20 juli 2006 19:04 schreef k_man het volgende:

[..]

Kan het nog simplistischer?

vertel jij het me dan

quote:

Op donderdag 20 juli 2006 19:43 schreef k_man het volgende:
Japanse mensen zijn doorgaans zeer vriendelijk en beleefd, ook tegen toeristen. Althans tegen blanke toeristen, zoals ik. Ze hebben dus niet een totale afkeer van buitenlanders. Ze kijken wel neer op andere Aziaten, vooral Koreanen, die in Japan wonen.

Tegen donkere toeristen niet?

quote:

Op donderdag 20 juli 2006 19:43 schreef k_man het volgende:
Japanse mensen zijn doorgaans zeer vriendelijk en beleefd, ook tegen toeristen. Althans tegen blanke toeristen, zoals ik. Ze hebben dus niet een totale afkeer van buitenlanders. Ze kijken wel neer op andere Aziaten, vooral Koreanen, die in Japan wonen.

Ok, thanks, maar als blackie kan ik dus beter een andere vakantiebestemming zoeken

vrouwen zullen vast wel dat fabeltje gehoord hebbe, zou zeggen dat je niet al te druk om moet maken alhoewel sommige landen wel egt serieus een probleem hebt. Niet lullig bedoeld..had het graag anders gewild

quote:

Op donderdag 20 juli 2006 21:17 schreef k_man het volgende:

[..]



Welk fabeltje? Welke landen? Waar héb je het over?

andere landen waar nog serieus apartheid end ergelijk heerst... fabeltje... zwarte mannen groot geschapen, dacht dat het well voor de hand allemaal lag

We dwalen af mensen, maar ik weet genoeg, thx

quote:

Op donderdag 20 juli 2006 22:40 schreef k_man het volgende:
Wat heeft dit in hemelsnaam met Japanse cultuur te maken?

kijk is naar de post op wiens vraag ik antwoord ik probeer te geven waarjij van vroeg 'waar heb je het over' ...?

anyways ontopic weer

Meneer die vroeg of in Japan iets tegen buitenlanders hebben en dan met name zwarte mensen.
Ik maakte een niet al te serieuze opmerking met name, het fabeltje dat mannen groot geschapen zijn en ze dat ook wel zouden kennen. Verder dat er wel dergelijke landen zijn waar het nog echt een probleem zou zijn als je een donkere huidskleur hebt... ik heb gelezen voornamelijk oost europa/rusland daar het ene en andere mee had. Ik denk dat het bij Japan wel mee zal vallen, tenzij ze echt achterstonden dat hun Keizer 65 jaar geleden partij van Hitler koos...maar ja. Ik hou me mond er nu maar over

Ik heb ook een fascinatie voor dit land. Toevallig gisteren nog een mooie docu gezien over de geschiedenis van de tattoes in Japan. Japan was volgens die documentaire de plek waar de kunst van het tatoeeren is ontstaan. Van oudsher werden ambachtslui bewerkt zodat men meteen kon zien wel beroep men uitoefende. Later kreeg de yakuza (Japanse mafia) er oog voor. Nu zijn tattoes onlosmakelijk verbonden met de criminele onderwereld.
Het tattoeeren is een uiterst secure klus en werk voor een echte kunstenaar. Men houdt meestal niet op bij 1 tattoo. Slangen, dranken, koi, bloemen...En alles met de hand wat extreem pijnlijk is.

Ps. boekentip: De Nachtploeg van Natsuo Kirino. Behalve een spannende thriller ook een mooie sfeerschets van de hedendaagse maatschappij en cultuur in Japan.

quote:

Op donderdag 20 juli 2006 23:13 schreef koffiegast het volgende:
Meneer die vroeg of in Japan iets tegen buitenlanders hebben en dan met name zwarte mensen.
Ik maakte een niet al te serieuze opmerking met name, het fabeltje dat mannen groot geschapen zijn en ze dat ook wel zouden kennen. Verder dat er wel dergelijke landen zijn waar het nog echt een probleem zou zijn als je een donkere huidskleur hebt... ik heb gelezen voornamelijk oost europa/rusland daar het ene en andere mee had. Ik denk dat het bij Japan wel mee zal vallen, tenzij ze echt achterstonden dat hun Keizer 65 jaar geleden partij van Hitler koos...maar ja. Ik hou me mond er nu maar over

Ik waardeer je reacties, thx.
De reden dat ik het vroeg btw is dat bij reisprogramma's landen als Rusland en Japan worden geprezen als prima vakantiebestemmingen, terwijl ik vaak gelezen/gehoord heb dat met name in Rusland vaak geweldadigheden voorkomen tegen niet-russische en niet-blanke mensen. Noem me een zeurpiet, maar daar wil ik liever niet heen, hoe mooi en interessant het land me ook lijkt.
Ik wilde dus ook weten hoe de houding tegen buitenlander in het algemeen in Japan is.
Maar ik dwaal nu teveel af, Japan lijkt me hoe dan ook een ontzettend fascinerend land!

quote:

Op donderdag 20 juli 2006 18:26 schreef anisubs het volgende:

[..]

En waarom doen ze dat dan?

Geen idee...
De 'medische' wereld is daar (zover ik weet) ook niet over uit.
Het kan de sociale druk zijn dat bij sommige Japanse families nog erg aanwezig is, in combinatie met de pubertijd. Pesterijen op school, nare gebeurtenissen uit het verleden, psychische aandoening (dat is het wel).

Maarjah, ik ben geen expert op dit onderwerp, ik weet dat de 'aandoening' Hikikomori heet omdat mijn docent Japans het een keer aanhaalde.

Hier meer over dit onderwerp...

quote:

Pesterijen op school, nare gebeurtenissen uit het verleden, psychische aandoening (dat is het wel).

Dit is in nederland ook wel hoor, dat pestgedoe, en psychische aandoeningen, maar wij plegen geen zelfmoord.
Of is het daar soms veel erger?

Wat zijn eigelijk de werktijden verschillen tussen Nederland en Japan?

quote:

Op zondag 23 juli 2006 17:52 schreef anisubs het volgende:
Dit is in nederland ook wel hoor, dat pestgedoe, en psychische aandoeningen, maar wij plegen geen zelfmoord.
Of is het daar soms veel erger?

Dat blijkt wel uit de cijfers. 30.000 per jaar (129 miljoen. inwoners), dat is verhoudingsgewijs meer dan twee keer zoveel als in Nederland. In Nederland is dit 1500 per 16 miljoen inwoners. Alleen hoor je er in NL zo weinig over, waardoor het lijkt alsof er hier helemaal geen probleem is. Berichten over zelfmoord in Nederland komen zelden in de krant, helemaal als het tieners betreft. Van die 1500 gemiddeld per jaar is het aandeel van tieners/jongvolwassenen daarin groeiende, maar ik weet dat precieze aantal niet. Volgens mij was het iets van 8 of 9 op de 100.000 jongvolwassenen (20-24 jaar) per jaar.

Er werd hier trouwens ook gezegd dat individualiteit niet echt gewaardeerd wordt in Japan. Het familieleven is ook erg belangrijk. Ik kan me voorstellen dat je daar snel enorm geïsoleerd raakt als je buiten de boot valt, gepest wordt, geen vrienden hebt, etc. Dat kan best frustrerend zijn in een maatschappij waarin het individu weinig tot niets voorstelt. In Nederland kent men vaak de eigen buren niet en is men veel meer op zichzelf. Dat is hier helaas bijna normaal.

quote:

Op zondag 23 juli 2006 17:52 schreef anisubs het volgende:

[..]

Dit is in nederland ook wel hoor, dat pestgedoe, en psychische aandoeningen, maar wij plegen geen zelfmoord.
Of is het daar soms veel erger?

Wat zijn eigelijk de werktijden verschillen tussen Nederland en Japan?

Dat heb je mij ook niet horen beweren dat hikikomori alleen in Japan heerst en ik had het niet over zelfmoord maar over totale isolatie van de maatschappij. Dat is een stuk minder fataal voor de persoon in kwestie.

Hier een (gedeelte) quote uit de link dat ik hiervoor gepost heb.

quote:

Dat in Japan hikikomori wel jaren kan duren, er zijn gevallen bekend van vier jaar, is volgens sommige westerse psychologen te wijten aan de zachte en afwachtende houding van de ouders. In het westen zou al vrij snel de situatie open gebroken worden, maar Japanse ouders vermijden liever een dergelijke harde confrontatie.

Hikikomori wordt weliswaar gezien en erkend als een sociale afwijking, maar aangezien men in Japan weinig begrip heeft voor mensen die afwijken van het gemiddelde, is er voor deze mensen nauwelijks professionele hulp. Ook ziet men dit veel meer als een probleem van de familie dan van de maatschappij en dus moet de familie dat zelf oplossen, maar juist de familie durft hier niet mee naar buiten te komen.

Hier heb je ook wel een leuk stuk over de werkcultuur in Japan.
Veel mensen leven daar blijkbaar om te werken, niet zo vreemd dat je dan er eerder doorheen zit.

quote:

Although the law states a maximum number of hours per working week and most companies officially work from around 9am to 6pm, in reality the majority of people will be in their office at least 30 minutes earlier and then stay for several hours after closing. A recently enacted law restricting the amount of overtime an individual could work has unfortunately just resulted in employees not reporting the extra hours they do.

Lunch is for an hour and is generally taken between the time of 11:30 - 1:30, and may consist of a bento (lunch box) normally brought from home or at the local convenience store and eaten at the desk, or alternatively the lunch special eaten in a nearby restaurant.

At the end of the day, your average Japanese worker will probably go out with his colleagues from the office and partake in a session of drinking, eating and singing.

Jah, maar die Japanse gasten zullen vast ook wel (veel) meer verdienen dan wij nederlanders.

quote:

Op zondag 23 juli 2006 20:43 schreef anisubs het volgende:
Jah, maar die Japanse gasten zullen vast ook wel (veel) meer verdienen dan wij nederlanders.

Ik ben even snel wezen zoeken en dit is wat ik er over gevonden heb, 't is even voor je beeldvorming...
De waardes zijn de gemiddelde jaarsalarissen in miljoen Yen.

Voor het gemak heb ik de Yen naar Euro omgerekend (xe.com) en tussen haakjes erbij gezet.

Chemicals: 5.23 (¤ 35.510,93)

Heavy metals and machinery: 5.03 (¤ 34.156,94)

IT and logistics: 4.72 (¤ 32.047,15)

Real estate, building and insurance: 4.71 (¤ 31.979,25)

Construction: 4.17 (¤ 28.314,80)

Service: 3.45 (¤ 23.429,74)

Other Manufacturing: 3.14 (¤ 21.318,44)

Wholesale and retail: 2.90 (¤ 19.689,67)

Ik heb geen idee of deze cijfers hoger zijn of niet in Nederland ik heb zo snel geen eenduidige cijfers gevonden die ik ernaast kan leggen.

quote:

Op donderdag 20 juli 2006 23:27 schreef Aventura het volgende:
Ik heb ook een fascinatie voor dit land. Toevallig gisteren nog een mooie docu gezien over de geschiedenis van de tattoes in Japan. Japan was volgens die documentaire de plek waar de kunst van het tatoeeren is ontstaan. Van oudsher werden ambachtslui bewerkt zodat men meteen kon zien wel beroep men uitoefende. Later kreeg de yakuza (Japanse mafia) er oog voor. Nu zijn tattoes onlosmakelijk verbonden met de criminele onderwereld.
Het tattoeeren is een uiterst secure klus en werk voor een echte kunstenaar. Men houdt meestal niet op bij 1 tattoo. Slangen, dranken, koi, bloemen...En alles met de hand wat extreem pijnlijk is.

Weet je misschien nog de naam van die documentaire? Zou ik wel willen zien

national geographic waarschijnlijk...die had altijd zon stukje hele tijd over dat

wat de salarissen betreft... deel de getallen door 12 en het komt aardig...laag uit naar me idee wat je zou verwachten (voor me idee) 35k euro / 12 = 2,8333 duizend euro per maand.
maar daarintegen is het ook weer gemiddeld... er zullen ongetwijfeld een deel zijn met zeer simpele functies die niet veel verdienen tot chemicals of dergelijk gerekend worden, terwijl mensen met lastigere banen vastwel 8 duizend euro (equivalent) per maand vangen.

quote:

Op vrijdag 5 mei 2006 19:30 schreef Koranaga het volgende:
Het lijkt mij fantastisch om eens naar Japan op vakantie te gaan. Ik ben dan ook zeker van plan om dat eens te gaan doen (wanneer ik rijk ben ofzo )

ben er al 18 keer geweest ondertussen....blijft een ervaring!

BS

quote:

Op woensdag 9 augustus 2006 14:57 schreef Bert-Spies het volgende:

[..]

ben er al 18 keer geweest ondertussen....blijft een ervaring!

BS

Sightseeing of training

quote:

Op woensdag 9 augustus 2006 20:40 schreef uppie83 het volgende:

[..]

Sightseeing of training

hoe weet u dat? Beide trouwens. De laatste 10 jaar voor werk en sightseeing, daarvoor trainen en sightseeing.

Mag niet klagen met een werkgever die me zo'n beetje alle uithoeken van de wereld laat zien...

BS

Ik vertrek naar Tokyo over anderhalve week! In Tokyo hoop ik vooral de vreemde cultuur te ervaren; de drukte, de pachinko en de harajuku girls. Ik ben erg benieuwd in hoeverre mijn beeld klopt met de werkelijkheid; ik vermoed nauwelijks! We zullen zien...

quote:

Op donderdag 10 augustus 2006 09:03 schreef Bert-Spies het volgende:

[..]

hoe weet u dat? Beide trouwens. De laatste 10 jaar voor werk en sightseeing, daarvoor trainen en sightseeing.

Mag niet klagen met een werkgever die me zo'n beetje alle uithoeken van de wereld laat zien...

BS

Dat is idd een leuke werkgever... Ik wou dat ik er zo een had
Maar wat is dat dan voor werk, dat je als administratief medewerker over de hele wereld mag reizen

quote:

Op donderdag 10 augustus 2006 09:34 schreef zatoichi het volgende:
Ik vertrek naar Tokyo over anderhalve week! In Tokyo hoop ik vooral de vreemde cultuur te ervaren; de drukte, de pachinko en de harajuku girls. Ik ben erg benieuwd in hoeverre mijn beeld klopt met de werkelijkheid; ik vermoed nauwelijks! We zullen zien...

Have fun!

quote:

Op donderdag 10 augustus 2006 09:03 schreef Bert-Spies het volgende:
[..]
hoe weet u dat?

( sorry , moest even offtopic )

Anime!!
_tvp

quote:

Op donderdag 10 augustus 2006 09:34 schreef zatoichi het volgende:
Ik vertrek naar Tokyo over anderhalve week! In Tokyo hoop ik vooral de vreemde cultuur te ervaren; de drukte, de pachinko en de harajuku girls. Ik ben erg benieuwd in hoeverre mijn beeld klopt met de werkelijkheid; ik vermoed nauwelijks! We zullen zien...

Basterd!! Pachinko!!!!! take me with you

quote:

Op donderdag 10 augustus 2006 09:34 schreef zatoichi het volgende:
Ik vertrek naar Tokyo over anderhalve week! In Tokyo hoop ik vooral de vreemde cultuur te ervaren; de drukte, de pachinko en de harajuku girls. Ik ben erg benieuwd in hoeverre mijn beeld klopt met de werkelijkheid; ik vermoed nauwelijks! We zullen zien...

Have fun!

Ik kwam op google video dit werk tegen, duurt wel 1 uur en 6 minuten, maar mijn god wat een tof gebeuren.

Het gaat over een gozert die van het zuidelijkste puntje van Japan, naar het noordelijkste puntje loopt het is het echt waard om te kijken!

Bovendien stond er deze maand een leuk stukje in de quest over japans eten, en hoe dat met westerlingen zit, voor dat verwijs ik u naar mijn weblog, aangezien de foto's daarvan daar upgeload zijn! (link staat in signature)

echt bedankt, ik kon niet slapen dus dit filmpje gekeken. Heel interessant hoe gastvrij de japanners wel niet zijn. Alleen beetje jammer dat het zo kort was vooral aan het einde zie je dat hij veel ontmoetingen heeft met Japanners maar die komen dan alleen als foto presentatie langs. Ik heb echt groots respect voor die gast

tvp

quote:

Op zondag 27 augustus 2006 23:43 schreef Orealo het volgende:
Ik kwam op google video dit werk tegen, duurt wel 1 uur en 6 minuten, maar mijn god wat een tof gebeuren.

Echt indrukwekkend...

Je leert zo echt de cultuur kennen, niet door naar die toeristen plekken te gaan maar door echt zo'n trek te maken. Echt meegaan met de mensen daar, zoals die gast, altijd ja zeggen. Die ga ik op DVD bestellen.

Zijn lijfspreuk gaat in mijn signature.

Ik heb het niet gezien, maar ik neem aan dat het over Kintaro gaat. Ja leuk, maar het geeft niet echt de werkelijkheid weer; alleen de leuke stukjes, en natuurlijk Japan als vakantie land. Momenteel ben ik in Japan; en het is echt een fantastisch land! Maar de japanners zelf vinden drie weken vakantie echt enorm veel, en haten werken in Japan. Verder is het eigenlijk niet heel veel anders dan menig europees land; als je gaat; ga naar Tokyo, want dat is tenminste een bruisende stad; waar je als werkend nog leuke dingen kan doen...lijkt me...

Edit: kut deze was voor oreo s topic emigreren naar Japan bedoeld...excuus; het is de overheerlijk sake die deze errors veroorzaken...

[ Bericht 11% gewijzigd door zatoichi op 29-08-2006 15:54:19 ]

quote:

Op zondag 27 augustus 2006 23:43 schreef Orealo het volgende:
Ik kwam op google video dit werk tegen, duurt wel 1 uur en 6 minuten, maar mijn god wat een tof gebeuren.

Het gaat over een gozert die van het zuidelijkste puntje van Japan, naar het noordelijkste puntje loopt het is het echt waard om te kijken!

Bovendien stond er deze maand een leuk stukje in de quest over japans eten, en hoe dat met westerlingen zit, voor dat verwijs ik u naar mijn weblog, aangezien de foto's daarvan daar upgeload zijn! (link staat in signature)

Geweldig, ik ga hem zo bekijken.
Over die ene documentaire over dat zelfmoordgedoe, 'The Silent One' is die ook nog ergens online te bekijken?
Mjah, verder heeft Japan een cultuur die je nooit gezien hebt .
Ik zou er wel naar toe willen , maar daar ben ik nog veelste arm voor.

Wilde ik net zeggen, ik denk dat je je lelijk vergist in de werkcultuur, en dan heb ik het niet over kantoorwerk, daar is inderdaad besluitvorming een erg moeilijk gebeuren en dat komt voornamelijk door het eergevoel wat in de cultuur zit, maar jij wilt niet weten wat er in die fabrieken gebeurt.

Naar wat ik tot nu toe heb begrepen wordt individualisme inde maatschappij inderdaad niet erg op prijs getseld in is het de japanners ook behoorlijk ongewoon. Het is gebruikelijk om prive leven op te offeren ren bate van 'the big picture' persoonlijke ontwikkeling staat op een lager plan. Al is er wel een groepering die zich er tegen afzet en individualieit ontwikkeld, al was het maar voor één dag per week. Kijk maar naar de verscheidene Harajuku-mode stromingen als ganguro, decora en gothic-lolita.

Zelf ben ik nog niet geweest, maar het staat wel op het programma. Van mensen die ik ken en er wel geweestzijn heb ik gehoord dat men inderdaad weinig engels spreekt. Maar met de lonely planet in de hand moet je al een heel eind kunnen komen zonder zelf japans te spreken of een japans sprekende gids.

Wat ik wel gehoord heb is dat winkelpersoneel uitermate beleefd is. Je wordt begroet bij binnenkomst. Ze zijn behulpzaam bij het passen van kleding (al moet je soms letterlijk een zakover je hoofd trekken). En het is niet ongebruikelijk dat je je aankopen aan de kassa niet mee krijgt, maar dat de verkoopster mee naar buiten loopt je daar nogmaals begroet en dan pas de tas overhandigd krijgt.

Nog een vraagje: ik heb wel eens gehoord dat je als europeaan maar beter niet kan buigen bij begroetingen. Omdat de buig ettiquette nogal complex zou zijn.

quote:

Op zaterdag 23 september 2006 16:41 schreef Fixers het volgende:
Nog een vraagje: ik heb wel eens gehoord dat je als europeaan maar beter niet kan buigen bij begroetingen. Omdat de buig ettiquette nogal complex zou zijn.

Het schijnt dat een bepaalde hoek dat je voorover buigt aanduidt in hoeveel 'respect' geeft/begroet en wie de andere persoon voor je is en dat daar eigenlijk niet veel verschil in zit (voor mijn idee)

quote:

Op zaterdag 23 september 2006 17:44 schreef koffiegast het volgende:

[..]

Het schijnt dat een bepaalde hoek dat je voorover buigt aanduidt in hoeveel 'respect' geeft/begroet en wie de andere persoon voor je is en dat daar eigenlijk niet veel verschil in zit (voor mijn idee)

hoe dieper je buigt, des te groter het respect.
als je gewoon zorgt dat je altijd een hoek van 90 graden maakt, of iig dieper buigt dan de persoon tegenover je als die persoon ouder is dan jou, dan zit het wel goed

Daarnaast als man de armen langs het lichaam houden, en als vrouw de handen ineen slaan alvoren te buigen .:)

Kogals!!!!!!!!!111


_{Yep, een onvervalste tvp. Sumimasen na!}