abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 28 april 2006 @ 12:36:59 #1
146580 scubaboy
Als ik nat ben kan het niet di
pi_37373063
quote:
DEN HAAG - Langer doorwerken, minder ontslagbescherming, minder voordelen voor de hogere inkomens bij hypotheekrenteaftrek, pensioenen en studiefinanciering en meer geld voor onderwijs, kinderopvang en het scheppen van laagbetaalde banen. Dat zijn de hervormingen die PvdA-leider Bos wil doorvoeren in de Nederlandse verzorgingstaat, zo blijkt uit een toespraak die hij vrijdag houdt voor economen in Den Haag over de vergrijzing.
Dus niet studeren, niet opwerken, geen carriere maken, absoluut nergens je best doen, want dan weet Wouter je te vinden! Ah, je maakt wat van je leven? Kom maar hier met dat verdiende geld!
pi_37373148
We hebben al een progressief belastingstelsel en tig subsidies voor mensen die niks van hun leven maken, sorry... die het minder gelukkig hebben getroffen.

Bos roept tenminste dat er langer moet worden gewerkt en het ontslagrecht soepeler moet worden.
pi_37373261
Het maakt met dat soort debielen aan de macht ook niet meer uit of je 1500 of 3000 euro verdient. Uiteindelijk krijgt iedereen hetzelfde...

Ach ja, in ieder geval weet ik nu dat ik al m'n geld moet verbrassen in m'n leven. Ik kijk wel uit om geld te sparen of weg te leggen voor een pensioen.
  vrijdag 28 april 2006 @ 12:47:08 #4
146580 scubaboy
Als ik nat ben kan het niet di
pi_37373342
Langer doorwerken zodat we meer belasting kunnen vetalen dat opgaat aan uitkeringen en gesubsidieerde groeperingkjes ... DAnk je de Donder..

Langer doorwerken voor een hoge AOW.... wat een vetpot..... Je hebt ook minder lang om er van te "genieten" want ze hoeven hem minder lang uit te keren.... Afgezien dat de premie die je nu betaald opgaat aan de menssen die nu AOW genieten .... Over 25-30 jaar want ik plan vervroegd pensioen....zal er van die AOW pot sowieso niets meer overzijn.... Ik heb allang in een eigen pensioens verzekering....Zodat ik van mijn geld kan genieten als ik ophoud met werken.
pi_37373416
Goh, dan heb ik meer overeenkomsten met Bos dan ik denk ...

het is precies datgene waar ik ook in geloof, en tevens de reden dat ik liver een centrum linkse regering zie na volgende verkiezingen, liefst rooms-rood, zoals Lubbers-III ...
Er moeten harde hervormingen in de verzorgingstaat doorgevoerd worden, en de ervaring geeft aan dat dat het simpleste gaat met een centrum-links kabinet, die minder last heeft van de protesten van de linkerzijde (alhoewel de SP natuurlijk zal profiteren) ..

Zelfs al trekt de economie aan, om op de lange termijn concurrerend te kunnen blijven ten opzichtte van andere landen (zeker de economische groei in oost-europa) en de bestaande sociale zekerheid grotendeels te kunnen behouden, moet er gewoon gereorganiseerd worden...
De Productiviteit moet overall stijgen (dus niet de gemiddelde per gewerkt uur, als mensen steeds korter gaan werken), deeltijdwerk moet eerder minder, en men moet er gewoon naar streven dat de 'sterksten', de mensen die het hardste kunnen werken, ook meer werken ... daarvoor moeten ze dan ook gewoon meer loon krijgen, dat moet zich dan ook weer lonen, meer te werken.

een stijging van de werkloosheid daardoor, hoeft niet eens slecht te zijn, als dat dan de minst productieven zijn die 'afvloeien'...
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_37373444
quote:
Op vrijdag 28 april 2006 12:40 schreef budha het volgende:

Bos roept tenminste dat er langer moet worden gewerkt en het ontslagrecht soepeler moet worden.
En werd deze regering daar niet zo op aangevallen door de oppositie toen die dat ook vond?
pi_37373534
quote:
Op vrijdag 28 april 2006 12:50 schreef Chewie het volgende:

[..]

En werd deze regering daar niet zo op aangevallen door de oppositie toen die dat ook vond?
Ach, hij liep zelfs mee in een demonstratie tegen een plan die hij nu zelf wil invoeren...
pi_37373543
Maw bos wil jongeren in laag betaalde banen gooien om zo de economie draaiende te houden en de ouderen hun hoge salarissen kunnen verdienen. Waar denkt die knakker die banen trouwens vandaan te halen?

Beetje tegenstrijdig ook. Hij wil dat ouderen door werken, dus doorgaan in hun duurbetaalde banen en aan de andere kant meer banen scheppen voor jongeren die dan weinig moeten verdienen. dus wat wil hij nou? Meer doorstroom? Nivellering van salarissen? Eerlijke kansen voor jongeren op niveau? Het lijkt er allemaal niet op.
pi_37373590
quote:
Op vrijdag 28 april 2006 12:50 schreef RM-rf het volgende:
Zelfs al trekt de economie aan, om op de lange termijn concurrerend te kunnen blijven ten opzichtte van andere landen (zeker de economische groei in oost-europa) en de bestaande sociale zekerheid grotendeels te kunnen behouden, moet er gewoon gereorganiseerd worden...
De Productiviteit moet overall stijgen (dus niet de gemiddelde per gewerkt uur, als mensen steeds korter gaan werken), deeltijdwerk moet eerder minder, en men moet er gewoon naar streven dat de 'sterksten', de mensen die het hardste kunnen werken, ook meer werken ... daarvoor moeten ze dan ook gewoon meer loon krijgen, dat moet zich dan ook weer lonen, meer te werken.
Waarom zou ik 'hard' werken als ik daar maar minimaal van kan profiteren? Sterker nog, ik na m'n werk, wanneer ik met pensioen ga, dubbel genaaid wordt ook?
  vrijdag 28 april 2006 @ 13:00:22 #10
146580 scubaboy
Als ik nat ben kan het niet di
pi_37373752
quote:
Op vrijdag 28 april 2006 12:50 schreef RM-rf het volgende:
Goh, dan heb ik meer overeenkomsten met Bos dan ik denk ...

het is precies datgene waar ik ook in geloof, en tevens de reden dat ik liver een centrum linkse regering zie na volgende verkiezingen, liefst rooms-rood, zoals Lubbers-III ...
Er moeten harde hervormingen in de verzorgingstaat doorgevoerd worden, end e ervaring geeft aan dat dat het simpleste gaat met een centrum-links kabinet, die minder last heeft van de protesten van de linkerzijde (alhoewel de SP natuurlijk zal profiteren)
Vreemd genoeg heb ik respekt voor de SP...ze doen waar ze voor staan.
Maar misschien moeten we wel naar het communisme.
Werkkampen voor zij die niet willen, en iedereen op een uitkering van de staat....

Maar het is nog altijd loon naar werken. Allicht dat ik meer verdien dan de mensen onder mij, ik heb meer verantwoordelijkheid en zij weer meer dan de schoonmaakster.
Niet dat ik zonder mijn mensen kan en wij allen zonder de schoonmaakster.

Maar van de schoonmaakster tot mijzelf, we zijn vroeg op werken vaak genoeg laat door en als dank zit ik in de hoogste belasting schaal. De paar voordeeltjes die ik heb aftrekbare hypotheekrente gaat er onder zo'n coalitie aan.

Maar naar ik me goed herriner had de PVDA al een keer zo'n voorstel gedaan... afschaffen hypotheekrente voor NIEUWE KOPERS.... had er natuurlijk niets me van doen dat die onderbetaalde PVDA figuren zelf ook in leuke kleine koophuisjes zitten
pi_37373769
quote:
Op vrijdag 28 april 2006 12:50 schreef RM-rf het volgende:
Goh, dan heb ik meer overeenkomsten met Bos dan ik denk ...

het is precies datgene waar ik ook in geloof, en tevens de reden dat ik liver een centrum linkse regering zie na volgende verkiezingen, liefst rooms-rood, zoals Lubbers-III ...
Er moeten harde hervormingen in de verzorgingstaat doorgevoerd worden, en de ervaring geeft aan dat dat het simpleste gaat met een centrum-links kabinet, die minder last heeft van de protesten van de linkerzijde (alhoewel de SP natuurlijk zal profiteren) ..

Zelfs al trekt de economie aan, om op de lange termijn concurrerend te kunnen blijven ten opzichtte van andere landen (zeker de economische groei in oost-europa) en de bestaande sociale zekerheid grotendeels te kunnen behouden, moet er gewoon gereorganiseerd worden...
De Productiviteit moet overall stijgen (dus niet de gemiddelde per gewerkt uur, als mensen steeds korter gaan werken), deeltijdwerk moet eerder minder, en men moet er gewoon naar streven dat de 'sterksten', de mensen die het hardste kunnen werken, ook meer werken ... daarvoor moeten ze dan ook gewoon meer loon krijgen, dat moet zich dan ook weer lonen, meer te werken.

een stijging van de werkloosheid daardoor, hoeft niet eens slecht te zijn, als dat dan de minst productieven zijn die 'afvloeien'...
Waarom is NL zo duur? Juist, de oudere generaties verdienen veel te veel en drijven het prijspeil op. Laat die eerst maar eens inleveren voordat de jongeren in allerlei laagbetaalde arbeid worden gegooid. En hoe ziet bos dit dan? Wat is laagbetaalde arbeid? Is dat gewoon simpel werk of een goede baan die slecht wordt betaald? De generatiekloof wordt met deze plannen helemaal niet opgelost en NL dendert dan ook gewoon regelrecht richting een ravijn.
pi_37373873
Die hippie generatie is de meest materialistische gebleken die NL ooit heeft gekend. Ze lopen nu dan ook enorm te mekkeren als ze eens wat moeten inleveren ten behoeve van de samenleving. Laat bos daar maar iets mee doen.
pi_37374264
quote:
Op vrijdag 28 april 2006 12:55 schreef nikk het volgende:

Waarom zou ik 'hard' werken als ik daar maar minimaal van kan profiteren? Sterker nog, ik na m'n werk, wanneer ik met pensioen ga, dubbel genaaid wordt ook?
Het is geen kwestie van een 'keuze'... de keuze die je hebt is het houden zoals het is, of je aanpassen ...
Op de lange termijn gaat nederland kapot als ze zich niet aanpassen... de gemiddelde werktijd per werknemer is in nederland zo laag als in geen enkel ander land:
1303 uur gemiddeld per jaar, zelfs in frankrijk, dat bekent staat als land van kort werken, werkt men gemiddeld per werknemer ruim 40 uur langer (een hele werkweek langer dus)

vreemd dat een heleboel opeens heel erg hardcore links worden als ze een klein beetje angst hebben hun luxe in te moeten leveren, maar juist dat 'conservartieve 'alles-houden-zoals-het-is' linkse denken is het gevaarlijkste, omdat je daarmee dan gelijk enorm aan concurrerentie-capciteit inlevert...

let wel op, dit zijn hard noodzakelijke hervormingen waar andere omliggende europese landen al meerdere jaren verder in zijn, maar die in nederland sterk stuitten op de 'angst' dingen te veranderen.
Opeens is men dan van mening 'dat alles toch zo goed gaat, zoals het nu is'..

Overigens, het is essentieel dat als je wilt dat mensen gewoon meer werken, dat het zich dan ook domweg moet lonen om fultime te werken, om langer door te werken ... ook het investeren in werknemers moet zich lonen voor werkgevers.
Deels is dat al mogelijk door bestaande regeleingen, die bv bedoeld zijn om het tegengestelde te 'steunen' (bv deltijdwerk te bevorderen), af te schaffen.

maar, mensen moeten bereid zijn zelf ook offers te brengen, niet direkt gaan mekkeren over 'anderen' die maar moeten inleveren ...
Het idee dat iedereen er altijd op vooruit gaat is onzin, er zijn altijd mensen die meer profiteren, of die mogelijk juist inleveren..
Wil nederland een gezonde economie worden (en nee, dat is het momenteel niet, hooguit is het nog niet zo dat het water écht tot de lippen stijgt, zoals in Frankrijk, maar dat _kan_ en kwestie van korte tijd zijn, als nederland zich niet realiseerd dat zijn concurrentie-kracht enorm van belang is)
, moet men ook de bereidheid hebben 'harde' maatregelen te nemen, waar mensen mogelijk er op achteruit gaan.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  vrijdag 28 april 2006 @ 13:24:54 #14
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_37374572
quote:
Bos opent aanval op hogere inkomens

PvdA-leider Wouter Bos wil de kosten van de vergrijzing betalen door gepensioneerden te laten meebetalen aan de AOW, en het vervroegd pensioen af te schaffen. Een maatregel waar hij anderhalf jaar geleden op het Museumplein nog tegen demonstreerde.

Ook wil Bos de voordelen voor hogere inkomens, zoals de hypotheekrenteaftrek, studiefinanciering en pensioenen, drastisch beperken.

WW omhoog
De PvdA-leider zal deze voorstellen vrijdagmiddag presenteren in een toespraak voor economen in Den Haag. De overheid moet niet bezuinigen, maar juist groeien, vindt Bos, die ook overweegt WW-uitkeringen in de eerste maanden te verhogen. Om dit te financieren wil hij de hypotheekrenteaftrek beperken tot het belastingtarief van 42 procent in plaats van de huidige maximale 52 procent. Ook pensioenpremies moeten voor hogere inkomens niet langer aftrekbaar zijn. Ouderen met een groter pensioen gaan meebetalen aan de AOW. Verder zullen alleen studenten uit de lagere inkomens studiefinanciering ontvangen. De rest zal de studie moeten betalen met een lening.

Perverse solidariteit
De aanval op de voordelen voor hogere inkomens, door Bos getypeerd als ‘perverse solidariteit’, is deels ingegeven door het te verwachten verzet van de vakbonden tegen zijn voorstellen om mensen langer te laten doorwerken. Zo mag de levensloopregeling niet meer worden ‘misbruikt’ om eerder te stoppen met werken, vindt de PvdA-leider die anderhalf jaar geleden op het Amsterdamse Museumplein nog te hoop liep tegen de plannen van het huidige kabinet om de VUT af te schaffen.

Protest
Uit dat protest ontstond bij wijze van compromis de levensloopregeling met vroege pensionering die Bos nu wil afschaffen. Maar hij protesteerde in 2004 niet zozeer tegen afschaffing van de VUT, als wel ‘tegen de mentaliteit waarmee dit kabinet reageert op maatschappelijke weerstand’, zo zegt Bos vandaag in een interview in de Volkskrant.
Bron

Bos draait echt als een blad aan een boom om en begint nu echt hele linkse trekjes te krijgen. Met dit soort trekjes zie ik een links kabinet al helemaal niet zitten.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
pi_37374887
quote:
Op vrijdag 28 april 2006 13:15 schreef RM-rf het volgende:

let wel op, dit zijn hard noodzakelijke hervormingen waar andere omliggende europese landen al meerdere jaren verder in zijn, maar die in nederland sterk stuitten op de 'angst' dingen te veranderen.
Opeens is men dan van mening 'dat alles toch zo goed gaat, zoals het nu is'..
Precies, en het is ronduit laf om heel veel nu opeens op het bordje van de jongere generaties te gooien.
pi_37375041
Zijn punt met betrekking tot ontslagrecht is een goede, langer doorwerken is een persoonlijke keuze en de rest vind ik onzin.

-Minder voordelen voor de hogere inkomens bij de hypotheekaftrek. Lijkt me discriminatie, daarnaast vind ik sowieso iedere cent belasting een cent teveel, dus elke aftrek is toe te juichen.
-Wat hij precies wil doen met pensioenen en studiefinanciering is niet geheel duidelijk, echter vermoed ik dat het de bedoeling is dat je er alleen recht op hebt als je geen financiëel succes boekt.
-Meer geld voor onderwijs en kinderopvang. Wat dacht je van minder kosten? Privatiseren lijkt me een goede optie. Daarmee zal ook een einde komen aan de eenheidsworst in het onderwijs.
-'Het scheppen van banen' behoeft geen tegenargumentatie, waarom schept hij niet meteen geld?
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
  vrijdag 28 april 2006 @ 13:41:02 #17
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_37375097
quote:
Op vrijdag 28 april 2006 13:34 schreef -scorpione- het volgende:
Precies, en het is ronduit laf om heel veel nu opeens op het bordje van de jongere generaties te gooien.
Ja, maar dat gebeurt wel kijkende naar het niet voor vervroegd pensioen aan mogen wenden van de levensloop regeling.

Daarnaast gooit hij zoals het een links politicus ook betaamd ook heel veel op het bord van "de rijken" en gaat het vangenet wat WW weer meer richting een hangmat.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
pi_37375168
quote:
Op vrijdag 28 april 2006 13:15 schreef RM-rf het volgende:

[..]

Het is geen kwestie van een 'keuze'... de keuze die je hebt is het houden zoals het is, of je aanpassen ...
Op de lange termijn gaat nederland kapot als ze zich niet aanpassen... de gemiddelde werktijd per werknemer is in nederland zo laag als in geen enkel ander land:
1303 uur gemiddeld per jaar, zelfs in frankrijk, dat bekent staat als land van kort werken, werkt men gemiddeld per werknemer ruim 40 uur langer (een hele werkweek langer dus)

vreemd dat een heleboel opeens heel erg hardcore links worden als ze een klein beetje angst hebben hun luxe in te moeten leveren, maar juist dat 'conservartieve 'alles-houden-zoals-het-is' linkse denken is het gevaarlijkste, omdat je daarmee dan gelijk enorm aan concurrerentie-capciteit inlevert...

let wel op, dit zijn hard noodzakelijke hervormingen waar andere omliggende europese landen al meerdere jaren verder in zijn, maar die in nederland sterk stuitten op de 'angst' dingen te veranderen.
Opeens is men dan van mening 'dat alles toch zo goed gaat, zoals het nu is'..

Overigens, het is essentieel dat als je wilt dat mensen gewoon meer werken, dat het zich dan ook domweg moet lonen om fultime te werken, om langer door te werken ... ook het investeren in werknemers moet zich lonen voor werkgevers.
Deels is dat al mogelijk door bestaande regeleingen, die bv bedoeld zijn om het tegengestelde te 'steunen' (bv deltijdwerk te bevorderen), af te schaffen.

maar, mensen moeten bereid zijn zelf ook offers te brengen, niet direkt gaan mekkeren over 'anderen' die maar moeten inleveren ...
Het idee dat iedereen er altijd op vooruit gaat is onzin, er zijn altijd mensen die meer profiteren, of die mogelijk juist inleveren..
Wil nederland een gezonde economie worden (en nee, dat is het momenteel niet, hooguit is het nog niet zo dat het water écht tot de lippen stijgt, zoals in Frankrijk, maar dat _kan_ en kwestie van korte tijd zijn, als nederland zich niet realiseerd dat zijn concurrentie-kracht enorm van belang is)
, moet men ook de bereidheid hebben 'harde' maatregelen te nemen, waar mensen mogelijk er op achteruit gaan.
Dat 'we' langer moeten werken e.d. ben ik het volledig mee eens. Alleen die communistische, of socialistisch (hoe je wilt), maatregelen die Bos wil nemen stuiten me enorm tegen de borst.

Ik weiger 10 jaar lang een studie te doen om een appel en ei meer over te houden dan Jan Modaal. Partij van de Armoede.
pi_37375252
quote:
Op vrijdag 28 april 2006 13:43 schreef nikk het volgende:
Ik weiger 10 jaar lang een studie te doen om een appel en ei meer over te houden dan Jan Modaal. Partij van de Armoede.
Die trend is al lang aan de gang. De gein is dat we jongeren hebben die steeds meer en betere opleidingen volgen maar de politici nu steeds harder roepen dat ze meer laagbetaalde arbeid willen voor jongeren. Waar studeren deze mensen dan nog in hemelsnaam voor? En nu wil bos weer meer voor onderwijs uittrekken
pi_37375262
quote:
Uit dat protest ontstond bij wijze van compromis de levensloopregeling met vroege pensionering die Bos nu wil afschaffen. Maar hij protesteerde in 2004 niet zozeer tegen afschaffing van de VUT, als wel ‘tegen de mentaliteit waarmee dit kabinet reageert op maatschappelijke weerstand’, zo zegt Bos vandaag in een interview in de Volkskrant.
pi_37375370
wanneer behoor je eigenlijk tot de "rijken"?
en wanneer tot de "armen"
Have no Fear, Burning Feetman is here
wii nr: 7098 4291 3092 6058
mario strikers friend code: 305044 570494
pi_37375399
quote:
Op vrijdag 28 april 2006 13:46 schreef nikk het volgende:

[..]

Ik dacht even een standpunt te lezen.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
  vrijdag 28 april 2006 @ 14:18:07 #23
146580 scubaboy
Als ik nat ben kan het niet di
pi_37376246
quote:
Op vrijdag 28 april 2006 13:15 schreef RM-rf het volgende:

[..]

Het is geen kwestie van een 'keuze'... de keuze die je hebt is het houden zoals het is, of je aanpassen ...
Op de lange termijn gaat nederland kapot als ze zich niet aanpassen... de gemiddelde werktijd per werknemer is in nederland zo laag als in geen enkel ander land:
1303 uur gemiddeld per jaar, zelfs in frankrijk, dat bekent staat als land van kort werken, werkt men gemiddeld per werknemer ruim 40 uur langer (een hele werkweek langer dus)
Als wie zich niet aanpassen, er xzijn genoeg banen die gevuld worden door Polen, ik plaatste vorige week een stukje met dat feit. Ik zit verdomme in de hoogste belasting schaal. Werk hard en nu moet ik nog langer blijven werken om a-sociaal tuig dat geen geen baan kan krijgen omdat ze A) een hoofddoek willen dragen C)Zwanger moeten worden op hun 14 en voor de kindertjes zorgen C)Te hoge eisen stellen.
Ik heb mezelf opgewerkt van minimum loon naar waar ik nu zit in 7 Jaar.
quote:
vreemd dat een heleboel opeens heel erg hardcore links worden als ze een klein beetje angst hebben hun luxe in te moeten leveren, maar juist dat 'conservartieve 'alles-houden-zoals-het-is' linkse denken is het gevaarlijkste, omdat je daarmee dan gelijk enorm aan concurrerentie-capciteit inlevert...
Links? Rechts bedoel je. Inderdaad houden zoals het is of beter...belasting verlagen.... en uitkeringen verlagen...en mensen toe te staan aanvullen op hun uitkering een beetje te werken.
Dit zal mensen motiveren aan de slag te gaan, desnoods voor zichzelf, investeerders aantrekken, en daarmee is iedereen veel beter gebaat
quote:
let wel op, dit zijn hard noodzakelijke hervormingen waar andere omliggende europese landen al meerdere jaren verder in zijn, maar die in nederland sterk stuitten op de 'angst' dingen te veranderen.
Opeens is men dan van mening 'dat alles toch zo goed gaat, zoals het nu is'..
Kijk naar bevoorbeeld Ierland .... 22% Belastings Tarief ...houd je tenminste wat je verdiende geld over....En het is Economisch geszien een (zo niet de) grootste groeier binnen europa
pi_37376287
quote:
Op vrijdag 28 april 2006 12:50 schreef RM-rf het volgende:
een stijging van de werkloosheid daardoor, hoeft niet eens slecht te zijn, als dat dan de minst productieven zijn die 'afvloeien'...
Dat zijn van die lui die een forum volplempen tijdens werktijd, bedeol je? .

Maar beetje vreemde toekomst hoor. Via centrum-links kabinet enerzijds zware ingrepen in de verzorgingsstaat bewerkstelligen en evt. hogere werkloosheid accepteren, anderzijds harder & langer werken voor werknemers en meer verdienen met als doel concurrerend blijven tov lage lonen landen China/India, want anders gaat Nederland kapot???
I´m back.
pi_37376632
quote:
Op vrijdag 28 april 2006 13:41 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Ja, maar dat gebeurt wel kijkende naar het niet voor vervroegd pensioen aan mogen wenden van de levensloop regeling.
Dat is niet alleen een verhaal van Bos, maar voornamelijk vanuit Brussel.(die daarom kritiek heeft op de LLR)
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
  vrijdag 28 april 2006 @ 14:32:54 #26
15929 DiRadical
Everything's ruined
pi_37376774
quote:
Op vrijdag 28 april 2006 13:15 schreef RM-rf het volgende:

[..]

Het is geen kwestie van een 'keuze'... de keuze die je hebt is het houden zoals het is, of je aanpassen ...
Op de lange termijn gaat nederland kapot als ze zich niet aanpassen... de gemiddelde werktijd per werknemer is in nederland zo laag als in geen enkel ander land:
1303 uur gemiddeld per jaar, zelfs in frankrijk, dat bekent staat als land van kort werken, werkt men gemiddeld per werknemer ruim 40 uur langer (een hele werkweek langer dus)
Je moet wel rekening houden met de arbeidsparicipatie.
Gemiddeld aantal uren per werknemer is een geen goede graadmeter.
(32+24 per gezin is altijd nog meer dan 40 uur werken per gezin, maar gemiddels is het wel lager.)
quote:
vreemd dat een heleboel opeens heel erg hardcore links worden als ze een klein beetje angst hebben hun luxe in te moeten leveren, maar juist dat 'conservartieve 'alles-houden-zoals-het-is' linkse denken is het gevaarlijkste, omdat je daarmee dan gelijk enorm aan concurrerentie-capciteit inlevert...

let wel op, dit zijn hard noodzakelijke hervormingen waar andere omliggende europese landen al meerdere jaren verder in zijn, maar die in nederland sterk stuitten op de 'angst' dingen te veranderen.
Opeens is men dan van mening 'dat alles toch zo goed gaat, zoals het nu is'..

Overigens, het is essentieel dat als je wilt dat mensen gewoon meer werken, dat het zich dan ook domweg moet lonen om fultime te werken, om langer door te werken ... ook het investeren in werknemers moet zich lonen voor werkgevers.
Deels is dat al mogelijk door bestaande regeleingen, die bv bedoeld zijn om het tegengestelde te 'steunen' (bv deltijdwerk te bevorderen), af te schaffen.
Deeltijd werk zorgt voor flexibilteit in de economie. Ik zeg niet dat je het moet stimuleren, maar je moet het wel mogelijk maken.
ADV overigens niet, dus afschaffen,
quote:
maar, mensen moeten bereid zijn zelf ook offers te brengen, niet direkt gaan mekkeren over 'anderen' die maar moeten inleveren ...
Het idee dat iedereen er altijd op vooruit gaat is onzin, er zijn altijd mensen die meer profiteren, of die mogelijk juist inleveren..
Wil nederland een gezonde economie worden (en nee, dat is het momenteel niet, hooguit is het nog niet zo dat het water écht tot de lippen stijgt, zoals in Frankrijk, maar dat _kan_ en kwestie van korte tijd zijn, als nederland zich niet realiseerd dat zijn concurrentie-kracht enorm van belang is)
, moet men ook de bereidheid hebben 'harde' maatregelen te nemen, waar mensen mogelijk er op achteruit gaan.
Happyness is nature's way of informing human resources that you're overpaid
-Catbert: Evil director of HR
pi_37376863
quote:
Op vrijdag 28 april 2006 14:19 schreef Ryan3 het volgende:

Maar beetje vreemde toekomst hoor. Via centrum-links kabinet enerzijds zware ingrepen in de verzorgingsstaat bewerkstelligen en evt. hogere werkloosheid accepteren, anderzijds harder & langer werken voor werknemers en meer verdienen met als doel concurrerend blijven tov lage lonen landen China/India, want anders gaat Nederland kapot???
Ja, denk jij dat nederland niet hoeft te kijken naar de concurrentie-positie tov omliggende landen ... denk jij dat de nederlandse welvaart gewaarborgd wordt door.. iets anders?
Dat er een soort van kip met gouden eieren is (de gasbel in groningen bv?), waardoor het niet belangrijk is hoe de nederlandse productiviteit is (die tov 2001 bv licht afgenomen is, en sinds begin tachtiger jaren met hooguit iets van gemiddeld 0.8% gestegen is) ... Dat nederland ook zonder enige productiviteit toch alle uitkeringen en het sociale stelsel kan handhaven, en de vergrijzing opvangen?
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  vrijdag 28 april 2006 @ 14:41:56 #28
138668 SjonLok
Veel voor weinig
pi_37377061
Het begon deze week al slecht met Wouter Bos toen hij verkondigde dat PvdA'ers niet meer mochten meewerken aan interviews zonder dat ze toestemming hebben gekregen van Bos persoonlijk. Bovendien moet iedereen een training ondergaan waarin ze gedrild worden om precies te zeggen wat Wouter Bos wil. Er worden geen afwijkende standpunten getolereerd. Individuen tellen niet meer in de PvdA. De ware aard van doctator Bos kwam naar boven.

Nu gaat hij verder in de waanzin.
Twee jaar geleden protesteerde Wouter Bos mee tegen de afschaffing van de VUT. Nu wil hij een eind maken aan het misbruik van de nieuwe levensloopregeling voor vroege pensionering. (Overigens stemde de PvdA wel voor de levensloopregeling in de kamer).
quote:
De levensloopregeling mag niet meer worden misbruikt om eerder te stoppen met werken
Misbruikt?! Daar is de levensloopregeling juist voor bedoeld.
quote:
werknemers moeten makkelijker kunnen worden ontslagen
Prima idee!
quote:
en het moet afgelopen zijn met de gratis studiefinanciering.
Ja, want arme mensen mogen niet studeren?!


Bos wil niet alleen de mensen die hard werken en het geld verdienen straffen, maar ook mensen met een lage opleiding bevoordelen:
quote:
banen voor mensen met een laag opleidingsniveau
quote:
De perverse solidariteit moet worden bestreden. De geldstromen van arm naar rijk, zoals de studiefinanciering, de hypotheekrenteaftrek.

‘De slager op de hoek betaalt de studie van iemand die de kans krijgt een giga-inkomen te gaan verdienen.
Dat wordt gedaan omdat we in dit land mensen kansen willen geven: kansen op een goede opleiding en kansen op een eigen woning.

Je kan dat natuurlijk ook afschaffen zodat als je geboren bent in een arm gezin, je zeker weet dat je weinig kansen krijgt.
quote:
En dat we de bovenste vijf procent van de belastingbetalers met de vermindering van de hypotheekrenteaftrek treffen, daarmee zit je de middengroepen echt niet dwars.’
Wie gelooft dat?
Met de zorgverzekering zou ook niemand er op achteruit gaan. In de praktijk valt het heel anders uit. Bos kan dus wel zeggen dat alleen de top wordt aangepakt, maar als puntje bij paaltje komt blijken de feiten toch anders te zijn.
quote:
Tweede Kamerlid Bakker van D66 noemt het plan van PvdA-leider Bos om de levensloopregeling alleen te gebruiken voor zorg- en studieverlof of deeltijdpensioen te ‘bemoeizuchtig’.
Dat wouter Bos erg bemoeizuchtig is bleek als uit het begin van mijn bericht, waarin Bos PvdA leden verbiedt vrijuit te spreken met de pers. Hij begint zich te ontpoppen als een dictator.
quote:
‘Misschien moet je de WW-uitkering juist verder verhogen in de eerste maanden’
suggereert de PvdA-leider. Hiermee hoopt hij de angst voor tijdelijke werkloosheid enigszins weg te nemen bij werknemers, waardoor de economie flexibeler kan worden.

Dat is ook wel een goed idee.
pi_37377157
quote:
Op vrijdag 28 april 2006 14:41 schreef SjonLok het volgende:

Misbruikt?! Daar is de levensloopregeling juist voor bedoeld.
Ja en nee.

De regering wilde dit o.a. opzetten als vervanging voor pre-pensioen en VUT. Juist die regelingen zijn o.a. op last van Brussel afgeschaft.
Nu is er vanuit Brussel al kritiek geleverd op het feit dat NL weer een regeling heeft getroffen die het mogelijk maakt eerder te stoppen met werken.(en dat spaardoel zal dus ook moeten verdwijnen)
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
  vrijdag 28 april 2006 @ 15:35:12 #30
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_37378624
quote:
Op vrijdag 28 april 2006 14:41 schreef SjonLok het volgende:
Het begon deze week al slecht met Wouter Bos toen hij verkondigde dat PvdA'ers niet meer mochten meewerken aan interviews zonder dat ze toestemming hebben gekregen van Bos persoonlijk. Bovendien moet iedereen een training ondergaan waarin ze gedrild worden om precies te zeggen wat Wouter Bos wil. Er worden geen afwijkende standpunten getolereerd. Individuen tellen niet meer in de PvdA. De ware aard van doctator Bos kwam naar boven.
Klinkt als echt links zo gaat het toch met de grootte roerganger van de SP ook?
quote:
Op vrijdag 28 april 2006 14:41 schreef SjonLok het volgende:
Nu gaat hij verder in de waanzin.
Twee jaar geleden protesteerde Wouter Bos mee tegen de afschaffing van de VUT. Nu wil hij een eind maken aan het misbruik van de nieuwe levensloopregeling voor vroege pensionering. (Overigens stemde de PvdA wel voor de levensloopregeling in de kamer).
Ja, hij slaat wel heel snel om zeker kijkende naar het feit dat hij er eerst tegen het afschaffen van de VUT was. Ben toch wel benieuwd hoe hij dit gaat verkopen richting de bonden en zijn achterban
quote:
Op vrijdag 28 april 2006 14:41 schreef SjonLok het volgende:
Bos wil niet alleen de mensen die hard werken en het geld verdienen straffen, maar ook mensen met een lage opleiding bevoordelen:
Klinkt ook weer echt al links iedereen even arm en de mensen die harder willen werken moeten dat maar zien als roeping. Ik vind de PvdA met dit soort standpunten wel erg richting de SP gaan.

Al met al lijkt de hele houding van de PvdA steeds meer richting die van de SP te gaan bijvoorbeeld als je kijkt naar de houding (over bijvoorbeeld spreken met de pers) van Bos ten opzichte van de rest van zijn partij.

Daarnaast gaan de standpunten ook steeds verder die richting op.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')