Dude en Arty's Parkplatz (Vierte Teil schon wieder!)

@Dude; Je topic is vol, maar is dat inclusief leidigen leggen e.d? Sloopwerk, en tegelwerk?

Reken op ongveer 20 manuren werk schat ik zo. Dat maal 35 euro. Dat alles is exclusief installateimateriaal (Kranen voor vaatwasser, gasslang, wcd's etc etc.)

Is dit de laatste foto waar Arty op staat?

quote:

Op vrijdag 21 april 2006 23:22 schreef Duderinnetje het volgende:
Het schopje in het vorige deel schopte dat meteen dicht, dus hier maar weer verder Mijn vraag:
Iemand enig idee wat de montage van een keuken zo ongeveer kost (keukentje van ongeveer 250 bij 215. Hoekopstelling)?

Bij een keukenzaak betaal je die montage apart toch?

Montage gaat apart idd En het hangt er een beetje vanaf hoeveel leidingwerk er gedaan moet worden en tegelwerk en zo Toen ik een keuken liet plaatsen in mijn vorige huis was ik ongeveer 9000 gulden kwijt (zeg 4200 EUR) voor een keukenwand van pak-em-beet 4 meter denk ik

Er moest toen een leiding gefreesd worden en dat hakt er redelijk in

Dude, in het keuken krantje van Grando staat vaak een aanbieding met montage, weet niet of ze in de buurt grön zitten uiteraard maar je kan eens kijken

Prijzen die inclusief montage zijn... Natuurlijk betaal je die 2 mannetjes die een dag bij jou thuis in de weer zijn om de kraan te laten lopen en het blad waterpas neer te leggen.

Dus, klinkt leuk, inclusief montage, maar je betaald het wel degelijk.

Laat dus een offerte maken zonder montage (Zeg dat je het zelf doet) en draai op het laatst om en zeg dat je het niet goed hebt begrepen, en dat je nu pas snapt dat alles inclusief montagekosten is. Dan kunnen ze niet echt meer terug...

quote:

Op vrijdag 21 april 2006 23:38 schreef Duderinnetje het volgende:

[..]

Snap ik, voor niets gaat de zon op. Maar ik vind het wel handig om te weten of iets er nou bij in zit, of dat daar nog een fikse nota bij komt, voordat ik alweer hopeloos verliefd wordt op een keuken

Zie Dude en Arty's Parkplatz (Vierte Teil schon wieder!)

Je gaat dus het offerte gesprek in met de dienstmededeling dat je zelf gaat installeren. Er komt dan een prijs uit zonde rmontagekosten en je gaat over die prijs onderhandelen.

Als je helemaal uit onderhandeld bent speel je 'het domme blondje' en zegt dat je nu pas snapt dat de actie is dat alle keukens gratis geplaatst worden.

quote:

Op vrijdag 21 april 2006 23:30 schreef Duderinnetje het volgende:

[..]

Voor alleen de installatie ervan???

Installatie, tegelwerk, leidingen verleggen, electriciteit aansluiten, vervangen van de stoppenkast, aanleggen van aardlek etc. Kortom....een mannetje wat alles deed Overigens zou je eens bij je keukenleverancier moeten informeren of ze je een mannetje kunnen adviseren

Hoewel...ik zag dat je al iemand gevonden had

quote:

Op vrijdag 21 april 2006 23:56 schreef Duderinnetje het volgende:

_{Ik heb zo'n hekel aan dit soort spelletjes. Ik weet dat het moet, bij de aanschaf van een keuken, maar ik vind het eigenlijk gewoon beneden elke peil, die onzin. En het is zo'n gedķe}

Helemaal mee eens Ik ben helemaal niet zo goed in dat onderhandelen Sterker nog, ik heb daar een verschrikkelijke hekel aan Ik vind eigenlijk dat een beetje fatsoenlijke zaak bijna direct een nette / scherpe prijs neer moet zetten

En ik zal niet meer offtopic doen nu

quote:

Op zaterdag 22 april 2006 00:05 schreef Duderinnetje het volgende:

Dat is dan weer iets wat me enorm aanspreekt bij de IKEA-keukens. Elk deurtje, kastje, greepje kost zoveel als het kost en geen gezeur. Maargoed, dat moet dan wel net je smaak zijn. Maar het idee dat je op die manier een keuken koopt klinkt mij als een verademing in de oren.

Idd Ik heb dus ook lopen kijken naar IKEA-keukens. Ik heb wat vragen gesteld ooit in het IKEA-topic, maar kreeg niet echt reactie over hoe die dingen kwalitatief in elkaar zitten

Weet jij dat

quote:

Op zaterdag 22 april 2006 00:14 schreef Duderinnetje het volgende:

[..]

De meningen lopen geloof ik nogal uiteen. En het hangt erg af van je verwachtingen. Het dondert zéker niet zomaar uit elkaar. Ikea heeft geen troep. Maargoed, het is geen liefdadigheidsinstelling, dus de betaalbaarheid vertaalt zich wel in de kwaliteit natuurlijk. Vergelijk het niet met van die mooie zweeflades die zo zachtkens 'dichtploffen' van Siematic etc. _{Want dan ben je dus alweer verkocht.}

Siematic kan ik zowiezo niet betalen Maar ik ben nogal van de one-stop-shopping Ik ga het toch eens nader bekijken allemaal Eens kijken hoe ik een betaalbare keuken kan fixen

_{tenslotte heb ik nog lang geen blagen op skeltertjes door mijn huis heen rijden}

quote:

Op vrijdag 21 april 2006 23:24 schreef Marsepein het volgende:
Is dit de laatste foto waar Arty op staat?
[afbeelding]

En ik mis ook foto's met Dude er op

Het ziet er weer rodig uit

quote:

Op zaterdag 22 april 2006 00:34 schreef Duderinnetje het volgende:
Wat een heerlijke term: one-stop-shopping!!! Mijn kwaal heeft eindelijk een naam

Geen typische vrouw dus Het stereotype vrouw zou met liefde elke winkel af gaan lopen Ik wil ook zo'n vriendin

quote:

Op zaterdag 22 april 2006 00:36 schreef Duderinnetje het volgende:

[..]

Ja weer ja En wat wou u daarmee zeggen dan

Als dat de logeerkamer wordt, hoop ik dat je er nog eentje hebt voor na de barbeque

quote:

Op zaterdag 22 april 2006 00:39 schreef Duderinnetje het volgende:

[..]

Voorspelt weinig goeds

Jawel joh Maar als we gaan barbequeen in Groningen, dan zou een slaapplekkie toch wel fijn zijn En als ik dan tegen een rodige muur aan moet kijken

quote:

Op zaterdag 22 april 2006 00:48 schreef Duderinnetje het volgende:

[..]

Dan.... ( Ik stel me nu de meest vreselijke consequenties voor )

Doe die consequenties dan maar x2


_{geintje hoor Ik zou niet durven Ik vind het een mooi kleurtje}

quote:

Op zaterdag 22 april 2006 00:57 schreef Duderinnetje het volgende:

[..]

Als je maar van de bank afblijft in elk geval

Ik zou niet durven. Mooie bank trouwens Zullen we dan nu maar ontopic gaan

quote:

Op zaterdag 22 april 2006 00:45 schreef Duderinnetje het volgende:
Voor de mensen die in de K&W SC misschien eens iets hebben opgevangen over 'een bank' die plots in beeld kwam en het ganse 'verstandige' leven dan Dude en Arty overhoop schopte:
[afbeelding]
Dit is 'm. In de showroom. En in twee stukken (we weten inmiddels dat daar ook een aan-een-stuk-versie van is). En gloednieuw in de collectie. En laag en diep en breed en zo'n bank waar je op 'woont' in plaats van dat je er af en toe op plaats neemt.

We overwegen het nog (wanneer we hem precies gaan bestellen)

Owwwww dies mooi , ruilen met mijn oranje bank? Past heeeeel mooi bij jullie muur .

Zo, ff alles wat zo in me opkomt over dit onderwerp ingeklopt... Pff .

Wat wij dus gaan doen is alles apart kopen:
- Keuken bij een duitse dealer
- Inbouwapparatuur bij inbouwsite.nl
- Blad laten we inmeten door een lokale natuursteenleverancier (die ook grafzerken maakt ;-)).

Zo zijn we voor de keuken nu op zo'n 17000 euro uitgekomen, hebben we wel een Siematic keuken die vrij hoog qua prijsgroep zit. Is een heel groot bedrag (voor ons simpele zielen dan ), maar er zit al 6000 euro aan apparatuur in, en 3000 euro aan het blad. Kastjes zijn dan dus 8000 . Daar hebben we hier een Rotpunkt qua kasten voor. (wat overigens wel een onwijs mooi merk is ). www.rotpunkt-kuechen.de

Qua prijs in Nederland en (exclusief montage) komen we op een kleine 37000 euro uit voor hetzelfde spul. Die prijs is alsvolgt opgebouwd:
Kasten: 20200
Apparatuur: 9347
Blad: 7400

Onze ervaringen bij Kuechenprofi Gerwens zijn heel goed. Geen gezeur, een offerte tot op de plinten uitgespecificeerd... Onderhandelingsruimte? Close to none . Ook niet toen we echt wegliepen. Uitgelegd dat het te duur was, toen zei hij dat het een hele scherpe offerte was. Hij gaf aan dat hij dacht dat we het niet voor minder zouden vinden, en dat zijn offerte gewoon bleef staan. We hebben daarna heel wat rondgeshopt, maar het idd niet voor minder gevonden.

Qua installatiekosten (in Nederland) wordt meestal EUR 1500 gerekend, bij Siematic EUR 2500. Beter is zoals jullie ook doen zelf iemand regelen. Maak wel afspraken over aansprakelijkheid. (Stel hij laat de oven vallen ofzo).

Wel eens bij kvik keukens gekeken? Is ook zo'n zelfbouwsysteem, http://www.kvik.nl. Prijslijsten staan ook ergens op die site. (ik dacht ongeveer Ikea nivo). Wat mij opviel: hoe duurder het merk, hoe flexibeler in het soort en type kastjes.

Wat IKEA keukens betreft: op zich gewoon goede keukens. Het is alleen wat bij ons gebeurde...zodra je een beetje keukens gaat kijken ga je het verschil wel zien.

En eerlijk gezegd vond ik het prijsverschil wel meevallen. Ik heb ooit het verschil met een offerte van Rotpunkt vergeleken (toen we nog een ander keukenidee hadden). Bij Rotpunkt betaalden we toen 4800 voor de kasten, waar we bij Ikea voor een kleine 4000 klaar waren.
Rotpunkt is echter veel beter qua merk, zelfdempende deuren en lades, hele goede scharnieren, korpus in kleur, glas in voorraadlades, anitslipmatten en de kasten worden gemonteerd geleverd.

Oh ja, trucjes als gratis montage of 50% korting op de kasten klinkt leuk, maar is ook klinklare onzin. Als er niet zo'n actie is, krijg je gewoon meer korting. En je weet het waarschijnlijk al, maar laat je echt niet omlullen met vandaag tekenen want anders geldt de aanbieding niet meer en dat soort onzin. Het keukenforum op Trosradar heeft vrij veel informatie over keukens. Voor keukenverhalen over hoe het niet moet, zie www.keukenadvies.com.

Nou ja, als jullie meer willen weten hoor ik 't wel he?!

Oeh! Gafe bank!

quote:

Op zaterdag 22 april 2006 01:16 schreef Duderinnetje het volgende:

[..]

Nee!

We hebben al bekeken met kleurstalen dat 'onze' bank heel mooi staat bij onze oranje muur

Hmmmmmmatig .

quote:

Op zaterdag 22 april 2006 00:05 schreef Duderinnetje het volgende:

[..]

Is toch niet off topic?
Ik vind dat weldegelijk een 'kwestie' hoor. Het vergalt mijn plezier in keukenshoppen in elk geval al. We zijn bij een paar winkels geweest en ik denk alleen maar: o god en dan straks moet ik een pokerface hebben en dan moeten we zeker dít zeggen en zus zeggen en doen alsof we weglopen etc etc...

Eigenlijk is dat zo jammer, dat het vaak zo moet. Want een keuken verkopen kan gewoon heel leuk zijn: echt mensen adviseren over de 'let daar op' en 'zou zoiets ook niet leuk zijn'.
Nu hebben wij vaak het idee gehad van: 'Okay, we worden nu onder druk gezet om ja te zeggen, maar hebben geen idee qua waarde'.
En bijvoorbeeld Siematic maakt prijslijsten op maat voor de keukenwinkel. Die geven hun kortingsstaffels door, en dan maken zij het boek.

quote:

Het is mij persoonlijk wel wat 'verspild' geld waard als dat hele onzinnige spel aan ons voorbijgaat en we gewoon een keuken kunnen kopen en klaar.

Dat is dan weer iets wat me enorm aanspreekt bij de IKEA-keukens. Elk deurtje, kastje, greepje kost zoveel als het kost en geen gezeur. Maargoed, dat moet dan wel net je smaak zijn. Maar het idee dat je op die manier een keuken koopt klinkt mij als een verademing in de oren.

Praxis heeft ook mooie keukens vond ik. Met prijslijsten .
En wij hebben er dus wel veel werk van gemaakt (je ziet het: sinds de keuken gebeurt er nog maar vrij weinig in ons huis ), omdat wij het belangrijk vinden om te weten of je een oor aangenaaid is of niet. Ik wil niet in de keuken staan koken met het gevoel: "Hier hebben we zoveel teveel voor betaald".

Persoonlijk zijn wij wel redelijk geschrokken van het verschil in blad, apparaten en keuken apart of alles ineen. Duizenden euro's gewoon.

Ik heb voor onze keuken voor de inbouwaparatuur een offerte online laten maken (Met en zonder inbouwkosten). Deze offerte was heel scherp. Toen de Rotpunkt keuken uitgezocht en onderhandeld over de prijs. Uiteindelijk komt de offerte voor de inbouwapparatuur op tafel en zat er een gat van 1600 euro als we de apparatuur wel of niet via hem lieten lopen.

Hij wilde dat we via hem kochten, en dat deed ik alleen als hij de apparatuurprijs op gelijk nivo stelde als mijn offerte.

Dat ging even hard tegen hard, maar het is gelukt.

Mooi rood is niet lelijk!
En die bank met die mooie salontafel ervoor.... Hmmm, gaat helemaal goed komen!

quote:

Op zaterdag 22 april 2006 07:37 schreef Marsepein het volgende:
Ik heb voor onze keuken voor de inbouwaparatuur een offerte online laten maken (Met en zonder inbouwkosten). Deze offerte was heel scherp. Toen de Rotpunkt keuken uitgezocht en onderhandeld over de prijs. Uiteindelijk komt de offerte voor de inbouwapparatuur op tafel en zat er een gat van 1600 euro als we de apparatuur wel of niet via hem lieten lopen.

Hij wilde dat we via hem kochten, en dat deed ik alleen als hij de apparatuurprijs op gelijk nivo stelde als mijn offerte.

Dat ging even hard tegen hard, maar het is gelukt.

Keuken onderhandelingen moeten nu eenmaal hard tegen hard. Je moiet ook niet bang zijn om op te staan en aanstalten te maken weg te lopen.

Je kan het het beste spelen als je een prijs van iemand anders al hebt, dan zijn ze gedwongen eronder te zitten als ze willen verkopen.

Dat je die prijs van die ander niet helemaal reeel aan hun voorlegt is iets anders. Wij hebben er toendertijd de feiten iets verdraait maar dat leverde wel ongeveer 4000-5000 euro op. Wij hadden een offerte vban een andere toko meegenomen. Die hadden offerte gedaan met een normaal keukenblad. Toen we bij Mandemakers waren hebben we voorgehouden dat die offerte met een natuurstenen blad was. Dat was op de andere offerte namelijk ook aangekruist als voorkeur.

Mandemakers is er met open ogen ingetrapt en verlaagde de prijs naar een niveau wat wij wilden betalen.

keukens kopen is inderdaad vaak vervelend.....prijzen die so ineens duizenden euro's dalen
verkopers die je voorhouden dat de offerte toch echt alleen vandaag geldt..Geen gespecificeerde offertes mee krijgen....ik werd er een beetje moe van.
Er is maar een remedy...shoppen, shoppen en vergelijken
Maar goed uiteindelijk toch geslaagt bij een onafhankelijke keukenzaak (lees: niet een van de grote ketens), hoewel je toch nog steeds stiekem het gevoel houd teveel betaalt te hebben ben ik wel tevreden met onze keus.

Die kleur is mooi!
En die bank ook! Diepe banken zijn goed! Gaan jullie hem dan ook in het wit nemen?

quote:

Op zaterdag 22 april 2006 12:44 schreef Duderinnetje het volgende:
Ja. Maar het is wit met een priegeltje in de stof gewoven (dan is het íets minder besmettelijk )

Wat doe je jezelf aan!
Het is natuurlijk wel heel mooi, maar toch... ik geloof dat ik van het idee alleen al nerveus word.

jazeker kan dat...wij hebben ook vast wat meubels voor het nieuwe huis gekocht....gewoon een opmerking van "en de prijs...kunnen we daar nog over praten" leverde 15% korting op
weet niet wat de gebruikelijke mogelijke kortingen zijn, maar waren wel happy hiermee

Hoi Dude
Mooie bank!!
Hoe staat het met de gpordijnen eigenlijk, of heb ik over iets heengelezen?
Groetjes Buuf

Tegenwoordig onderhandel ik over alles wat ik voor de verbouwing koop, maar niet bij een gamma oid vandaan komt. 10% heb je er vaak al zo af.

Die bank

quote:

Op zaterdag 22 april 2006 12:44 schreef Duderinnetje het volgende:

[..]

Ja. Maar het is wit met een priegeltje in de stof gewoven (dan is het íets minder besmettelijk )

Enneh... qua halen van de katten? Je weet wel, met scherpe nageltjes .
Onwijs gafe bank. Zoiets willen wij ook een keer.....

quote:

En het klopt dat het hele Ikea-idee vervaagt zodra je de duurdere winkels binnenstapt Met name Arty kickt helemaal op die zelfsluitende lades en zo (mannen en techniek hč?) en je merkt inderdaad verschil in kwaliteit.

Je kunt die dempers ook kopen, kijk maar eens op www.keukenonderdeel.nl. Ik dacht dat ze 4 euro kosten ofzo.
Ik vind het wel sjiek staan hoor, die dichtvallende lades . Nu heb ik het ook niet, en ik mis het ook niet.... Maar wel leuk als het erop zit

quote:

De vraag is alleen of dat kwaliteitsverschil zich ooit terugbetaalt dan wel wreekt. Wij zullen de keuken nou niet bepaald 'uitwonen', hoewel we best van koken houden. En het is ook maar een minikeuken. Er wordt niets anders gedaan dan pannen op en af het vuur halen. Hm... het blijft een lastige beslissing.

Je kunt een keuken zo duur of goedkoop maken als je wilt. We hebben ooit een keuken van 175000 euro gezien Maar ze zijn er ook van 1000 euro.

quote:

Op zaterdag 22 april 2006 21:41 schreef Duderinnetje het volgende:

[..]

Ksssjt kssssjt niet mijn droom verstoren met verstandige praat

Oh ja... Nee, ik denk dat het er heel goed tegen kan

quote:

Jij kent toch wel verdomd veel handige websites hč?

Ben een halve keukenfreak in de tussentijd geworden.
Punt is we nu... we kregen een belastingaanslag en kunnen waarschijnlijk de keuken voorlopig niet veroorloven

quote:

Op zaterdag 22 april 2006 21:48 schreef Duderinnetje het volgende:

O shit
Maar je had 'm al besteld toch?

Stonden op het punt eigenlijk. Hadden wel onze beslissing gemaakt.... En dat was al heel wat .

We hebben besloten dat we het niet erg gaan vinden . (heeft wel ff flink balen geduurd hoor).
Dan maar ff wachten met de keuken. Hebben we nog iets tegoed.
_{zeg ik ook maar omdat het zo minder erg lijkt hoor}

Gaan jullie trouwens snel een keuken kopen, of is het meer orienteren?

Hey dude, was jij niet gek van Gelderland?

http://metzvoordeel.nl/catalogus/wonen/118



Hmmm, sterk afgeprijst, nog wel prijzig, maar toch....

http://metzvoordeel.nl/catalogus/wonen

quote:

Op zaterdag 22 april 2006 22:03 schreef Duderinnetje het volgende:

[..]

Ja dat vind ik ook wel een mooie bank

Mijn god wat duur!!

Ah nee joh, koop je maar 1 keer...
Heb je ook verder gekeken, er staan leuke dingen...

Erg stijlvol!
Kost wat, maar dan heb je ook wat!

quote:

Op zaterdag 22 april 2006 22:08 schreef Duderinnetje het volgende:

[..]

Oriënteren zodat we snel kunnen kopen

Nee eigenlijk willen we er binnenkort wel mee aan de gang kunnen. Dan hebben we het maar weer gehad. De keuken die we nu hebben is echt te lelijk voor woorden. Ik ben zelf niet iemand die lang de aandacht vast kan houden bij shoppen Dus ik kan er echt geen weken mee bezig zijn, dan word ik erg chagrijnig vrees ik.

Wij zijn daar allebei hopeloos in. Ik geloof dat we wel 40 of 50 winkels in zijn gelopen. Alle merken af enzo, gewoon zeker weten dat je de komende 20 jaar tegen een mooie keuken aankijkt. Vind ik ook ontzettend leuk om te doen hoor .
Ook uuuuren het Internet afstruinen, ervaringen lezen etc.

Maargoed ik hoop er dan ook uuuuren in te kunnen koken (ooit ).

quote:

Arty heeft wat meer geduld. Wat mij betreft maakt hij ook gewoon de keuze. Het kan me eigenlijk niet zo gek veel schelen, als er maar een vaatwasser in komt

Vaatwassers Helemaal goed. De onze kun je uitstellen wanneer hij begint. Dus 's avonds aanzetten, en dan begint hij om een uur of 2 's nachts. Heel handig.

Wat voor stijl gaan jullie voor? Landelijk, design of iets ertussen in?

quote:

_{Maar ondanks dat kan ik me wel levendig voorstellen dat het niet leuk is als je de keuken die je voor ogen had niet meer kan kopen. Ik zou dan ook liever wachten, dan een andere (goedkopere) uitzoeken denk ik.}

Toen we het ons realizeerden
Iets anders uitzoeken is idd geen optie. We gaan nu de woonkamer afmaken, dakkapellen doen, en boven afmaken. Dan zien we wel wanneer de keuken er komt. .

Gafe lamp
maar daar ging het vast niet om

quote:

Op zaterdag 22 april 2006 22:24 schreef Duderinnetje het volgende:

[..]

Ja ik zat er net eens even rond te neuzen

[afbeelding]

Ziet er wel erg gaaf uit

Onderhandelen over meubels kan zeker, 5 tot 10% moet wel kunnen. Ze willen toch liever niet dat je de zaak uit loopt zonder te kopen...

Goed plan voor de keuken Dude wij hebben dezelfde strategie toegepast... oud huis en bling bling keuken

Voor wat betreft onderhandelen in de keukenbranche... als je zegt dat je een offerte voor een bepaald bedrag hebt, wees dan voorbereid op de vraag of je de offerte kunt laten zien, ik heb me daar uit geluld door te zeggen dat ik een wel een offerte had maar dat het bedrag telefonisch nog 1500 euri scherper was gesteld