abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 18 april 2006 @ 10:07:10 #1
121830 Kadesh
The Protectors of the Garden
pi_37054931
quote:
Aboutaleb: "Met burka geen bijstand"
18-4-2006

Wethouder Aboutaleb vindt dat vrouwen, die door het dragen van een burka geen werk kunnen vinden, geen recht hebben op bijstand. Hij zegt dat in het blad Opzij.
De vrouwen kunnen door de burka bijna nergens aan de slag, omdat geen enkele werkgever hen zou willen hebben. Het is volgens Aboutaleb terecht dat als ze zich melden bij de Sociale Dienst dat ze geen uitkering krijgen.
De wethouder wijst het dragen van een burka niet principieel af. "Maar je mag als overheid wel iets verwachten van je burgers", aldus Aboutaleb in Opzij.
http://www.at5.nl/index.asp?newsid=16845

Goeie zaak, als je hier mee wil doen met de samenleving moet je je maar een beetje aanpassen. Wil je dat niet dan moet je ook geen uitkering willen.
For thirteen generations we have protected it from the unclean
pi_37055043
groot gelijk.

je moet als ww/bijstandtrekker álles doen om weer aan de slag te komen, zo stelt het UWV

niet voortijdig (voordat je ueberhaupt dus ww aangevraagd hebt!!) gesolliciteerd?
hoppa, 4 maanden gekort op je toekomstige ww uitkering vanaf dag 1.
zo streng zijn ze dus nu, wat betreft solliciteren voorafgaande aan je ww uitkeringsaanvraag.


met een burka kom je gewoon (terecht) niet aan de slag, oftewel je verhindert zélf een snelle terugkeer in het arbeidsproces.

hulde voor Aboutaleb, wederom, dat hij dit aan de kaak stelt.
scheelt Hirsi Ali weer een hoop hysterische kritiek, had zij het gedaan
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
  dinsdag 18 april 2006 @ 10:20:10 #3
66825 Reya
Fier Wallon
pi_37055145
Een dergelijke eis valt echter lastig hard te maken. Tenslotte, als een burka het enige is wat een succesvol reintegratietraject in de weg staat, kan de persoon in kwestie zich beroepen op de vrijheid van godsdienst. Ik denk dat dit een hachelijke zaak wordt zolang het niet expliciet wettelijk is geregeld
pi_37055149
Nederland, word wakker!!!!
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruďneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
pi_37055159
Met een burka aan soliciteren is toch precies hetzelfde als de avond daarvoor jezelf vol laten lopen?
pi_37055263
quote:
Op dinsdag 18 april 2006 10:20 schreef Reya het volgende:
Een dergelijke eis valt echter lastig hard te maken. Tenslotte, als een burka het enige is wat een succesvol reintegratietraject in de weg staat, kan de persoon in kwestie zich beroepen op de vrijheid van godsdienst. Ik denk dat dit een hachelijke zaak wordt zolang het niet expliciet wettelijk is geregeld
ik weet zeker dat als je heel onverzorgd gekleed solliciteert, en het UWV hiervan op de hoogte raakt, je ook gekort zal worden, indien je dit niet aanpast.

het UWV mag bepaalde eisen stellen aan jouw inzet, dit houdt in voldoende solliciteren en je tijdens die sollicitaties je voldoende fatsoenlijk presenteren.
een onverschillige houding, kledingkeuze , daarmee saboteer je je eigen kansen.
doe je dit bewust word je gekort, doe je dit onbewust en word je er op attent gemaakt en weiger je vervolgens dit aan te passen , word je ook gekort.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
  dinsdag 18 april 2006 @ 10:27:18 #7
147000 DenniZZ
Mr. Mojo Risin
pi_37055299
Terecht, dit valt onder "verwijtbaar werkeloos"
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
pi_37055336
quote:
Op dinsdag 18 april 2006 10:27 schreef DenniZZ het volgende:
Terecht, dit valt onder "verwijtbaar werkeloos"
Idd. En "illegaal", aangezien het verboden is jezelf onherkenbaar in de publieke ruimte te begeven.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
  dinsdag 18 april 2006 @ 10:29:41 #9
66825 Reya
Fier Wallon
pi_37055349
quote:
Op dinsdag 18 april 2006 10:25 schreef milagro het volgende:

[..]

ik weet zeker dat als je heel onverzorgd gekleed solliciteert, en het UWV hiervan op de hoogte raakt, je ook gekort zal worden, indien je dit niet aanpast.

het UWV mag bepaalde eisen stellen aan jouw inzet, dit houdt in voldoende solliciteren en je tijdens die sollicitaties je voldoende fatsoenlijk presenteren.
een onverschillige houding, kledingkeuze , daarmee saboteer je je eigen kansen.
doe je dit bewust word je gekort, doe je dit onbewust en word je er op attent gemaakt en weiger je vervolgens dit aan te passen , word je ook gekort.
Dat geldt absoluut, maar niet waar de persoon in kwestie beroep kan doen op zijn/haar godsdienst of andersoortige levensovertuiging
  dinsdag 18 april 2006 @ 10:29:49 #10
13804 MouseOver
Cabdriver from Hell
pi_37055352
quote:
Op dinsdag 18 april 2006 10:25 schreef milagro het volgende:

[..]

ik weet zeker dat als je heel onverzorgd gekleed solliciteert, en het UWV hiervan op de hoogte raakt, je ook gekort zal worden, indien je dit niet aanpast.

het UWV mag bepaalde eisen stellen aan jouw inzet, dit houdt in voldoende solliciteren en je tijdens die sollicitaties je voldoende fatsoenlijk presenteren.
een onverschillige houding, kledingkeuze , daarmee saboteer je je eigen kansen.
doe je dit bewust word je gekort, doe je dit onbewust en word je er op attent gemaakt en weiger je vervolgens dit aan te passen , word je ook gekort.
Niets aan toe te voegen. Je maakt het jezelf door zo'n ding willens en wetens onmogelijk. Als de oorzaak van tokkiegedrag in een autoriteitsprobleem ligt dan is dat iets "waar je ook maar mee moet leren omgaan".
Vampire Romance O+
pi_37055358
-beetje off topic niet?-

[ Bericht 85% gewijzigd door Disciple_of_Guinness op 18-04-2006 10:41:31 ]
  dinsdag 18 april 2006 @ 10:30:27 #12
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_37055363
Goddienstvrijhed is een groot goed. Maaar de gevolgen daarvan ook natuurlijk. Hoofddoek prima. Maar in de meeste culturen is het kunnen zien van een anders gezicht belangrijk. Dus verberg je dat. Kan dat wel eens vervelend zijn.

[ Bericht 0% gewijzigd door Megumi op 18-04-2006 10:40:54 ]
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidő sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_37055386
quote:
Op dinsdag 18 april 2006 10:30 schreef Megumi het volgende:
Goeddienstvrijhed is een groot goed. Maaar de gevolgen daarvan ook natuurlijk. Hoofddoek prima. Maar in de meeste culturen is het kunnen zien van een anders gezicht belangrijk. Dus verberg je dat. Kan dat wel eens vervelend zijn.
Aanpassen aan waar je woont, geen gezeik.
  dinsdag 18 april 2006 @ 10:35:08 #14
66825 Reya
Fier Wallon
pi_37055453
quote:
Op dinsdag 18 april 2006 10:30 schreef Megumi het volgende:
Goeddienstvrijhed is een groot goed. Maaar de gevolgen daarvan ook natuurlijk. Hoofddoek prima. Maar in de meeste culturen is het kunnen zien van een anders gezicht belangrijk. Dus verberg je dat. Kan dat wel eens vervelend zijn.
Mjah, het is opzich wel interessant om te zien in hoeverre dit doorgevoerd kan worden. Persoonlijk lijkt het me allerminst de bedoeling dat een burka maatschappelijk functioneren in de weg staat; het lijkt me redelijk dat - wanneer je beroep doet op sociale zekerheid - in zekere zin ook bereid bent deel uit te maken van de maatschappij. Maar kwesties waarbij godsdienst in het spel komt zijn nou eenmaal altijd gevoelig, zelfs in dergelijk extreme gevallen.
pi_37055510
quote:
Op dinsdag 18 april 2006 10:29 schreef Reya het volgende:

[..]

Dat geldt absoluut, maar niet waar de persoon in kwestie beroep kan doen op zijn/haar godsdienst of andersoortige levensovertuiging
ik denk toch dat dat deze keer niet op zal gaan

je kan je niet altijd verschuilen achter je geloof, zodra het gaat om persoonlijke interpretatie.
er staat nergens in de Koran dat een burka verplicht is.
kortom je kan je niet beroepen op de Koran , enkel op je persoonlijke interpretatie ervan.

en zo lusten we er nog wel tien.
je geloof is een privé zaak en als je werkkansen verminderd worden doordat je eist dat je je geloof mag uitvoeren zoals jij meent dat het uitgevoerd moet worden, zul je je toch moeten aanpassen.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
  dinsdag 18 april 2006 @ 10:46:14 #16
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_37055696
quote:
Op dinsdag 18 april 2006 10:29 schreef Reya het volgende:

[..]

Dat geldt absoluut, maar niet waar de persoon in kwestie beroep kan doen op zijn/haar godsdienst of andersoortige levensovertuiging
Dat ben ik helaas niet met je eens. Als ik een neonazi ben en zeg alle homo's moeten dood zit ik fout. Ben ik een dominee of iman dan mag dat wel. In alle gevallen moet dat verboden worden vindt ik.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidő sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_37055739
Burka weg,ben me ooit de tering geschrokken bij het zien ervan.
Maar voor één dag een uitzondering: Haloween.
  dinsdag 18 april 2006 @ 10:49:14 #18
66825 Reya
Fier Wallon
pi_37055758
quote:
Op dinsdag 18 april 2006 10:37 schreef milagro het volgende:

[..]

ik denk toch dat dat deze keer niet op zal gaan

je kan je niet altijd verschuilen achter je geloof, zodra het gaat om persoonlijke interpretatie.
er staat nergens in de Koran dat een burka verplicht is.
kortom je kan je niet beroepen op de Koran , enkel op je persoonlijke interpretatie ervan.

en zo lusten we er nog wel tien.
je geloof is een privé zaak en als je werkkansen verminderd worden doordat je eist dat je je geloof mag uitvoeren zoals jij meent dat het uitgevoerd moet worden, zul je je toch moeten aanpassen.
Ik weet het niet...burka's zijn zeldzaamheden in Nederland, en daarom zou een rechter wel ongevoelig kunnen zijn voor het godsdienst-argument, gezien het punt dat het geen religieus gemeengoed is. Aan de andere kant kunnen rechters heel gevoelig zijn voor zaken die in enige sfeer van godsdienst liggen.
  dinsdag 18 april 2006 @ 10:52:06 #19
92279 N.icka
Windforce 11
pi_37055825
quote:
Op dinsdag 18 april 2006 10:49 schreef Reya het volgende:

[..]

Ik weet het niet...burka's zijn zeldzaamheden in Nederland, en daarom zou een rechter wel ongevoelig kunnen zijn voor het godsdienst-argument, gezien het punt dat het geen religieus gemeengoed is. Aan de andere kant kunnen rechters heel gevoelig zijn voor zaken die in enige sfeer van godsdienst liggen.
Zeldzaam????
  dinsdag 18 april 2006 @ 10:53:00 #20
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_37055842
quote:
Op dinsdag 18 april 2006 10:29 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Idd. En "illegaal", aangezien het verboden is jezelf onherkenbaar in de publieke ruimte te begeven.
Welke wet regelt dat verbod eigenlijk?
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_37055847
Mijn tante, die in Istanbul woont, werkte een aantal jaar geleden op een kantoor waar gewoonweg vrouwen met boerka's niet aangenomen werden. Het werd ook niet geaccepteerd of getollereerd om met een boerka op op je werk te verschijnen. En dat mocht dan ook gewoon. Dat was geen discriminatie of zo. Dus ik snap niet waarom ze hier in Nederland zo moeilijk doen, als hetzelfde in Turkije wel als gewoon wordt beschouwd.

Ik snap dat in Noord-Afrikaanse landen, zoals Marokko, dit soort dingen niet gebeuren en dat mensen uit deze landen er wel moeite mee hebben, maar de Turken hebben wat dit onderwerp betreft geen recht van spreken.
Assumption is the mother of all fuckups.
pi_37055901
quote:
Op dinsdag 18 april 2006 10:49 schreef Reya het volgende:

[..]

Ik weet het niet...burka's zijn zeldzaamheden in Nederland, en daarom zou een rechter wel ongevoelig kunnen zijn voor het godsdienst-argument, gezien het punt dat het geen religieus gemeengoed is. Aan de andere kant kunnen rechters heel gevoelig zijn voor zaken die in enige sfeer van godsdienst liggen.
het is een eigen interpretatie, daar kan je je niet op beroepen met de wet in de hand.

zou mooi zijn als de ene man gestraft wordt voor bv een corrigerende tik richting echtgenote, en de ander niet omdat het volgens hem in zijn heilig boek staat.

maar sowieso is het van de pot gerukt, dat gelovigen meer krediet krijgen omdat ze zich menen te kunnen en ook mogen beroepen op een of ander heilig gewaand boek.

als we het over gelijkheid hebben, gelijke rechten, dan zie je keer op keer dat dit botst met die vrijheid van godsdienst.

er is geen gelijkheid als je je kunt en mág verschuilen achter (vermeend) Gods woord, eigen interpretatie of gemeengoed.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
pi_37055921
Let wel, die mensen worden niet gedwongen om geen burqa te dragen. Je leeft echter in een land waar geen mens je zal aannemen als je zo'n ding draagt. Dat weet je van te voren. Vrijheid van Godsdienst betekent niet dat je vanwege je godsdienst handje op mag houden.
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
pi_37055931
Als je dit 15 jaar geleden aan iemand zou vertellen, verklaarden ze je voor gek.
  dinsdag 18 april 2006 @ 10:57:49 #25
139489 Arendt
met DT ja, vuige vlegels
pi_37055952
Volgens Aboutaleb is werk belangrijker dan religie? Triest, dat had ik niet verwacht van een PvdA-er.
Arendsoog kreeg een arend in zijn oog.
  dinsdag 18 april 2006 @ 10:58:24 #26
139489 Arendt
met DT ja, vuige vlegels
pi_37055967
quote:
Op dinsdag 18 april 2006 10:56 schreef Seneca het volgende:
Let wel, die mensen worden niet gedwongen om geen burqa te dragen. Je leeft echter in een land waar geen mens je zal aannemen als je zo'n ding draagt. Dat weet je van te voren. Vrijheid van Godsdienst betekent niet dat je vanwege je godsdienst handje op mag houden.
Dat is het probleem van de werkgevers, niet van burkadraagsters.
Arendsoog kreeg een arend in zijn oog.
pi_37055971
PS: "boerka" zat de afgelopen keer in het Groot Dictee der Nederlandse Taal. Het is boerka, niet burka
Assumption is the mother of all fuckups.
  dinsdag 18 april 2006 @ 11:00:04 #28
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_37056003
quote:
Op dinsdag 18 april 2006 10:53 schreef LadyXochi het volgende:
Mijn tante, die in Istanbul woont, werkte een aantal jaar geleden op een kantoor waar gewoonweg vrouwen met boerka's niet aangenomen werden. Het werd ook niet geaccepteerd of getollereerd om met een boerka op op je werk te verschijnen. En dat mocht dan ook gewoon. Dat was geen discriminatie of zo. Dus ik snap niet waarom ze hier in Nederland zo moeilijk doen, als hetzelfde in Turkije wel als gewoon wordt beschouwd.
Waarom is de situatie in Turkije een maatstaaf voor Nederland? We kunnen toch onze eigen mening vormen?
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  dinsdag 18 april 2006 @ 11:00:12 #29
44470 ErikT
Lekker PSV!
pi_37056005
quote:
Op dinsdag 18 april 2006 10:57 schreef Arendt het volgende:
Volgens Aboutaleb is werk belangrijker dan religie? Triest, dat had ik niet verwacht van een PvdA-er.
Huh? Dat zegt hij helemaal niet. Hij vind dat mensen die zichzelf willens en wetens onmogelijk maken in de maatschappij geen financiële steun verdienen.

Dat is heel wat anders, maar minder makkelijk om je tegen af te zetten natuurlijk.
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
  dinsdag 18 april 2006 @ 11:01:02 #30
44470 ErikT
Lekker PSV!
pi_37056024
quote:
Op dinsdag 18 april 2006 11:00 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Waarom is de situatie in Turkije een maatstaaf voor Nederland? We kunnen toch onze eigen mening vormen?
En toevallig hebben we dezelfde mening. Geheel toevallig? Nee, gebaseerd op goed fatsoen.
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
  dinsdag 18 april 2006 @ 11:01:03 #31
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_37056027
quote:
Op dinsdag 18 april 2006 10:57 schreef Arendt het volgende:
Volgens Aboutaleb is werk belangrijker dan religie? Triest, dat had ik niet verwacht van een PvdA-er.
Dat is niet wat hij zegt. Wat hij zegt is dat als je een bepaalde manier van kleden hebt dat wel eens problemen geeft bij het vinden van werk. Even goed lezen.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidő sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  dinsdag 18 april 2006 @ 11:01:31 #32
13804 MouseOver
Cabdriver from Hell
pi_37056035
quote:
Op dinsdag 18 april 2006 10:58 schreef Arendt het volgende:

[..]

Dat is het probleem van de werkgevers, niet van burkadraagsters.
En daar gaat de discussie net over
Het is net wat je als uitgangspunt neemt.
Vampire Romance O+
  dinsdag 18 april 2006 @ 11:01:35 #33
139489 Arendt
met DT ja, vuige vlegels
pi_37056037
quote:
Op dinsdag 18 april 2006 10:56 schreef MrBean het volgende:
Als je dit 15 jaar geleden aan iemand zou vertellen, verklaarden ze je voor gek.
Omdat mensen 15 jaar geleden een stuk beschaafder waren. De opkomst van Pim Fortuyn en zijn vrinden heeft er echter voor gezorgd dat anno 2006 de mening van de gemiddelde lompe boer belangrijker wordt gevonden dan die van een deskundige. Vandaar dat dit soort extreem - rechtse uitingen tegenwoordig sociaal geaccepteerd zijn.

@Hierboven: klopt, maar men doet in dit topic net alsof alleen de burkadraagsters blaam treffen...
Arendsoog kreeg een arend in zijn oog.
pi_37056047
quote:
Op dinsdag 18 april 2006 10:57 schreef Arendt het volgende:
Volgens Aboutaleb is werk belangrijker dan religie? Triest, dat had ik niet verwacht van een PvdA-er.
Partij van de Arbeid, hč.

En geloof is een privézaak.
Sta je erop je in een tent te hullen, doe je toch gewoon geen beroep op het UWV?
Je hand ophouden bij ongelovigen moet je toch sowieso niet willen als streng gelovige
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
  dinsdag 18 april 2006 @ 11:02:33 #35
44470 ErikT
Lekker PSV!
pi_37056049
quote:
Op dinsdag 18 april 2006 10:58 schreef Arendt het volgende:

[..]

Dat is het probleem van de werkgevers, niet van burkadraagsters.
Jawel, want zij krijgen straks geen uitkering meer.

Kijk, als je niet hoeft te werken als je een boerka draagt, gaat iedereen in zo'n ding lopen. Lekker makkelijk . "Ja, ik heb gesolliciteerd, maar ik word nergens aangenomen." Houd op hee.
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
pi_37056056
quote:
Op dinsdag 18 april 2006 10:58 schreef Arendt het volgende:

[..]

Dat is het probleem van de werkgevers, niet van burkadraagsters.
Dat is onzin. Je mag als werknemer solliciteren bij wie je wil, en je mag als werkgever aannemen wie je wil. Dat is de vrije markt. Ik kan me goed situaties indenken waarin je iemand met een burqa niet wilt aannemen, omdat zo'n persoon bijvoorbeeld niet representatief is voor het bedrijf. En dat is dan weer niet het probleem van de werkgever, maar van de consument, die daar dus een probleem van maakt.
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
  dinsdag 18 april 2006 @ 11:03:15 #37
13804 MouseOver
Cabdriver from Hell
pi_37056068
quote:
Op dinsdag 18 april 2006 11:01 schreef Arendt het volgende:

[..]
@Hierboven: klopt, maar men doet in dit topic net alsof alleen de burkadraagsters blaam treffen...
Nee, men heeft gewoon het eigen uitgangspunt al gekozen.
Vampire Romance O+
  dinsdag 18 april 2006 @ 11:03:50 #38
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_37056079
quote:
Op dinsdag 18 april 2006 10:58 schreef Arendt het volgende:

[..]

Dat is het probleem van de werkgevers, niet van burkadraagsters.
Nee van de boerka dragers. Zij maken een keuze het bedekken van het gezicht. Iets wat binnen de westerse cultuur niet gebruikelijk is. Ze wonen in een wsters land. Ergo de gevolgen zijn voor hun.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidő sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  dinsdag 18 april 2006 @ 11:04:26 #39
44470 ErikT
Lekker PSV!
pi_37056093
quote:
Op dinsdag 18 april 2006 11:01 schreef Arendt het volgende:
Omdat mensen 15 jaar geleden een stuk beschaafder waren. De opkomst van Pim Fortuyn en zijn vrinden heeft er echter voor gezorgd dat anno 2006 de mening van de gemiddelde lompe boer belangrijker wordt gevonden dan die van een deskundige.
Tot hier heb je gelijk.
quote:
Vandaar dat dit soort extreem - rechtse uitingen tegenwoordig sociaal geaccepteerd zijn.
Hier ga je de mist in.
1. Dit is geen extreem-rechtse uitting maar een stap richting een ietwat homogenere maatschappij.
2. Rechts-extremisme is nog altijd niet geaccepteerd in NL.
quote:
@Hierboven: klopt, maar men doet in dit topic net alsof alleen de burkadraagsters blaam treffen...
Het moet van 2 kanten komen he. Zij die boerka af, wij ook 'allochtonen' aannemen.
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
pi_37056101
quote:
Op dinsdag 18 april 2006 10:57 schreef Arendt het volgende:
Volgens Aboutaleb is werk belangrijker dan religie? Triest, dat had ik niet verwacht van een PvdA-er.
Dat zegt hij toch helemaal niet. Je wordt niet gedwongen om geen burqa te dragen. Maar als je door jouw EIGEN beslissing geen werk kan vinden vind ik niet dat dat je het recht geeft om handje op te houden. Evenmin vind ik dat ik bijvoorbeeld recht op bijstand zou hebben als ik bij al mijn sollicitaties zwaar onverzorgd en dronken aan zou komen. Dan maak je gewoon bewust de keuze om je kansen op de arbeidsmarkt te saboteren. Dat is prima, maar daar hoef je niet beloond voor te worden, imho.
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
pi_37056102
quote:
Op dinsdag 18 april 2006 11:03 schreef Megumi het volgende:

[..]

Nee van de boerka dragers. Zij maken een keuze het bedekken van het gezicht. Iets wat binnen de westerse cultuur niet gebruikelijk is. Ze wonen in een wsters land. Ergo de gevolgen zijn voor hun.
Het is zelfs in de Islamitische cultuur niet gebruikelijk, het gros van de moslims draagt géén burka.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
  dinsdag 18 april 2006 @ 11:05:51 #42
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_37056119
quote:
Op dinsdag 18 april 2006 11:01 schreef Arendt het volgende:

[..]

Omdat mensen 15 jaar geleden een stuk beschaafder waren. De opkomst van Pim Fortuyn en zijn vrinden heeft er echter voor gezorgd dat anno 2006 de mening van de gemiddelde lompe boer belangrijker wordt gevonden dan die van een deskundige. Vandaar dat dit soort extreem - rechtse uitingen tegenwoordig sociaal geaccepteerd zijn.

@Hierboven: klopt, maar men doet in dit topic net alsof alleen de burkadraagsters blaam treffen...
Dan moeten we het gaan hebben over de islaam als geheel. En idd daar worden door politici wel eens uitspraken over gedaan niet gehinderd door enige kennis of notie van de gescheidnis en de cultuur daarvan.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidő sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  dinsdag 18 april 2006 @ 11:05:55 #43
102127 Hallulama
Energy Must Flow
pi_37056120
Het heeft geen fuck met godsdienst te maken, het heeft te maken met hoe mensen met elkaar om gaan, het heeft te maken met hoe mensen communiceren, contact hebben, en dat gaat gewoon erg lastig als je zo'n deken over je hoofd hebt, denk je niet?

M.a.w., prima besluit, waar moet ik tekenen, ik stem voor.

Dan te bedenken dat astronauten al last hadden wanneer ze met elkaar probeerden te communiceren tijdens gewichtloosheid en hier werk van maakten. Weet je hoe anders het contact is wanneer iemand ondersteboven hangt? Een glimlach lijkt dan nors te zijn, en een nors gezicht juist vrolijk, om maar wat te noemen.

Tevens blijft er niets over van je perceptiemanagement wanneer je moet dealen met iemand in een burka, en al helemaal niet wanneer de dame in kwestie ook nog eens gebrekkig Nederlands spreekt.

Goed kunnen communiceren is erg belangrijk, daarom moeten bijvoorbeeld ook die Friezen eens ophouden met dat gezeik over dat ze hun eigen taal willen behouden, cultureel erfgoed is NIET belangrijker dan communicatie.

Ik stel ten slotte voor om een tijdelijk ban te zetten op het gebruik van het woord godsdienst in deze discussie.

Dank u wel
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
pi_37056127
quote:
Op dinsdag 18 april 2006 10:27 schreef DenniZZ het volgende:
Terecht, dit valt onder "verwijtbaar werkeloos"
Helemaal mee eens.
  dinsdag 18 april 2006 @ 11:06:38 #45
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_37056133
quote:
Op dinsdag 18 april 2006 11:05 schreef milagro het volgende:

[..]

Het is zelfs in de Islamitische cultuur niet gebruikelijk, het gros van de moslims draagt géén burka.
Klopt helemaal.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidő sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  dinsdag 18 april 2006 @ 11:07:15 #46
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_37056146
quote:
Op dinsdag 18 april 2006 11:01 schreef ErikT het volgende:

[..]

En toevallig hebben we dezelfde mening. Geheel toevallig? Nee, gebaseerd op goed fatsoen.
Dus omdat Turkije een land gebaseerd op goed fatsoen is, is alles wat in Turkije gebeurd goed en kunnen we ook in Nederland gebruiken. Wat een onzin.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_37056182
Geloof is belangrijker dan werk

God betaalt je rekeningen niet, en het UWV/de bijstand ook niet dus, als je niet met de genade meewerkt
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
  dinsdag 18 april 2006 @ 11:09:44 #48
44470 ErikT
Lekker PSV!
pi_37056210
quote:
Op dinsdag 18 april 2006 11:07 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Dus omdat Turkije een land gebaseerd op goed fatsoen is, is alles wat in Turkije gebeurd goed en kunnen we ook in Nederland gebruiken. Wat een onzin.
Lees nou eens hee, ik zet niet voor niks het woord 'toeval' neer. Zowel in Turkije als in NL zijn we AFZONDERLIJK tot de conclusie gekomen dat mensen met een boerka niet worden aangenomen. Dat kan je zien als toeval, maar dat is wel heel makkelijk. Waarschijnlijk baseren de Turkse en Nederlandse werkgevers zich in deze op dezelfde argumenten.

Nu wel duidelijk? Dank je.
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
  dinsdag 18 april 2006 @ 11:09:46 #49
139489 Arendt
met DT ja, vuige vlegels
pi_37056212
quote:
Op dinsdag 18 april 2006 11:00 schreef ErikT het volgende:

[..]

Huh? Dat zegt hij helemaal niet. Hij vind dat mensen die zichzelf willens en wetens onmogelijk maken in de maatschappij geen financiële steun verdienen.

Dat is heel wat anders, maar minder makkelijk om je tegen af te zetten natuurlijk.
Dat is wat ik uit zijn uitspraken kan opmaken. Hij vindt dat vrouwen die een burka dragen zich onmogelijk maken op de arbeidsmarkt, en dus ook geen bijstand verdienen. Ik neem aan dat hij dat zegt omdat hij liever ziet dat vrouwen hun burka afdoen om zo de werkgevers tegemoet te komen...

Ergo, hij vindt dus dat moslima's hun religie aan de kant moeten zetten omdat ze anders niet aan het werk komen. Wederom wordt het probleem dus gelegd bij het islamitische deel van de Nederlandse bevolking, in plaats van dat de discriminerende werkgevers worden aangepakt.
Arendsoog kreeg een arend in zijn oog.
  dinsdag 18 april 2006 @ 11:10:41 #50
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_37056230
quote:
Op dinsdag 18 april 2006 11:07 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Dus omdat Turkije een land gebaseerd op goed fatsoen is, is alles wat in Turkije gebeurd goed en kunnen we ook in Nederland gebruiken. Wat een onzin.
Dat is idd onzin. Maar de manier waarop zij geloof en moskee scheiden van de staat is wel een goede optie om eens nader te bekijken.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidő sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')