Dus ik moet me hun mening maar laten aansmeren?quote:Op dinsdag 18 april 2006 09:28 schreef thefunny het volgende:
*mompelt iets over 'vrijheid van meningsuiting'
Als jij alles gelooft c.q. laat aansmeren wat iemand tegen je zegt is dat toch echt je eigen probleem. Dat iemand zijn mening mag verkondigen betekent niet automatisch dat een ander verplicht is die mening over te nemen of er zelfs maar naar te luisteren.quote:Op dinsdag 18 april 2006 11:36 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
Dus ik moet me hun mening maar laten aansmeren?
er was dan ook in het reformatorisch Dagblad een heftige discussie of de 'passion of Christ' wel of niet kon, de meeste reformatorische theologen waren van mening waren van mening dat de film niet kon en christenen hem niet moesten gaan zien.quote:Op dinsdag 18 april 2006 10:50 schreef SCH het volgende:
[..]
Wat is er dan zo verwerpelijk aan?
En waarom omarmen ze The Passion van Mel Gibson dan wel?
http://www.refdag.nl/arti(...)een+gewoon+mens.htmlquote:Het gaat om méér dan een gewoon mens
Omdat Jezus ook in Zijn mensheid zonder zonde was, is het principieel onmogelijk Hem na te spelen, argumenteert ds. M. J. Kater , na kennis te hebben genomen van eerdere opinieartikelen over de film ”The Passion of the Christ”.
Ik vind 'm eigenlijk best cool.quote:Op dinsdag 18 april 2006 11:50 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
Overigens leverde een tekening op de voorpagina van NRC●Next ook al een aantal brieven op van op hun tere zieltje getrapte gelovigen:
[afbeelding]
Ja ckerquote:Op dinsdag 18 april 2006 10:38 schreef TrenTs het volgende:
[..]
Jij verwachtte dat gelovigen zelf denken?![]()
Natuurlijk is het wel zo dat niet iedereen volgens de "richtlijnen' van het geloof hoeft te leven. Dat is een keuze die je maakt, en daarvoor kan je kiezen of niet.quote:Op dinsdag 18 april 2006 12:22 schreef Miss_Sterretjuh het volgende:
Gelukkig heeft de mens zijn eigen verantwoordelijkheid gekregen van God, en mag dus ook zelf nadenken.
gelukkig zie je christenen nog niet ambasades is brand steken etc... In mijn mening is het christelijke geloof nog altijd het liefste van alle geloven....quote:Op dinsdag 18 april 2006 11:50 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
Overigens leverde een tekening op de voorpagina van NRC●Next ook al een aantal brieven op van op hun tere zieltje getrapte gelovigen:
[afbeelding]
Ik ben zelf een christen en heb de film Jesus Christ Superstar gezien. Ik kan me heel goed indenken dat mensen het een mooie film vinden en dat mensen er zelfs wat van leren over het leven van Jezus. Ik zelf vond dat Jezus er niet op de manier werd neergezet zoals hij echt is. Dat er voorbij wordt gegaan aan waar het echt om ging (de liefde van God die zo groot was dat Hij zijn zoon gaf). Maar dat is ook niet de bedoeling van de filmmakers. Mijn mening hoeft niet hetzelfde te zijn als die van een ander. Ik hoef de film niet nog een keer te zien en de musical ook niet. Maar een ander is daarin vrij om te doen wat hij wil. Ik kan alleen maar verellen wat mijn bezwaren zijn en mijn geloof uitdragen en daarbij de ander in zijn vrijheid te laten en hem respecteren.quote:Op dinsdag 18 april 2006 10:32 schreef Lucille het volgende:
[..]
Ik heb altijd het idee dat de mensen die protesteren niet eens de film of musical hebben gezien. Dat was ook zo bij the last temptation of Christ. Allemaal van die mensen die de film schandelijk vonden en toen er werd gevraagd of ze de film gezien hadden zeiden ze nee.
een ketter!!! pak dr....!!!quote:Op dinsdag 18 april 2006 12:34 schreef Miss_Sterretjuh het volgende:
[..]
Ik ben zelf een christen en heb de film Jesus Christ Superstar gezien. Ik kan me heel goed indenken dat mensen het een mooie film vinden en dat mensen er zelfs wat van leren over het leven van Jezus. Ik zelf vond dat Jezus er niet op de manier werd neergezet zoals hij echt is. Dat er voorbij wordt gegaan aan waar het echt om ging (de liefde van God die zo groot was dat Hij zijn zoon gaf). Maar dat is ook niet de bedoeling van de filmmakers. Mijn mening hoeft niet hetzelfde te zijn als die van een ander. Ik hoef de film niet nog een keer te zien en de musical ook niet. Maar een ander is daarin vrij om te doen wat hij wil. Ik kan alleen maar verellen wat mijn bezwaren zijn en mijn geloof uitdragen en daarbij de ander in zijn vrijheid te laten en hem respecteren.
Iedereen moet natuurlijk doen wat hij of zij wil. Prima dat jij hem niet meer hoeft te zien, maar dat wil niet zeggen dat andere "mede" christenen andersdenkende moeten beletten een musical te kijken als het over Jezus of het geloof gaat.quote:Op dinsdag 18 april 2006 12:34 schreef Miss_Sterretjuh het volgende:
[..]
Ik ben zelf een christen en heb de film Jesus Christ Superstar gezien. Ik kan me heel goed indenken dat mensen het een mooie film vinden en dat mensen er zelfs wat van leren over het leven van Jezus. Ik zelf vond dat Jezus er niet op de manier werd neergezet zoals hij echt is. Dat er voorbij wordt gegaan aan waar het echt om ging (de liefde van God die zo groot was dat Hij zijn zoon gaf). Maar dat is ook niet de bedoeling van de filmmakers. Mijn mening hoeft niet hetzelfde te zijn als die van een ander. Ik hoef de film niet nog een keer te zien en de musical ook niet. Maar een ander is daarin vrij om te doen wat hij wil. Ik kan alleen maar verellen wat mijn bezwaren zijn en mijn geloof uitdragen en daarbij de ander in zijn vrijheid te laten en hem respecteren.
Het christelijk geloof is geen religie waarin je als mens dingen moet doen om beter te worden. Het christelijk geloof is een relatie, een relatie met God.quote:Op dinsdag 18 april 2006 09:58 schreef Snever het volgende:
Christenen zijn achterlijke idioten die van geloof een straf maken
Neuken na het huwelijk![]()
Samenwonen na het huwelijk![]()
Bidden voor het eten![]()
Christenen![]()
Zoals ik dus al schreef: ik mag vertellen wat ik er van vind, maar moet een ander respecteren en ook zijn vrijheid laten behouden. Ik zal niemand beletten.. Dat andere "mede" christenen dat wel doen: tja, ik kan soms plaatsvervangende schaamte hebben van de manier waarop ze het doen. 't is best als je een flyer uitdeeld ofzo, maar laat de liefde van God zien en ga niet mensen tegenhouden..quote:Op dinsdag 18 april 2006 12:39 schreef Mangoworks2002 het volgende:
[..]
Iedereen moet natuurlijk doen wat hij of zij wil. Prima dat jij hem niet meer hoeft te zien, maar dat wil niet zeggen dat andere "mede" christenen andersdenkende moeten beletten een musical te kijken als het over Jezus of het geloof gaat.
In dit geval heb je dus wel de film gezien en is je mening ook gegrond. Dat vind ik dus goed, als je de film gezien hebt en je hebt argumenten waarom je de film niet goed vindt, dan heb ik er niets op tegen. Helaas zijn veel mensen die tegen dit soort films protesteren niet naar de film geweest en hebben ze er wel een mening over.quote:Op dinsdag 18 april 2006 12:34 schreef Miss_Sterretjuh het volgende:
[..]
Ik ben zelf een christen en heb de film Jesus Christ Superstar gezien. Ik kan me heel goed indenken dat mensen het een mooie film vinden en dat mensen er zelfs wat van leren over het leven van Jezus. Ik zelf vond dat Jezus er niet op de manier werd neergezet zoals hij echt is. Dat er voorbij wordt gegaan aan waar het echt om ging (de liefde van God die zo groot was dat Hij zijn zoon gaf). Maar dat is ook niet de bedoeling van de filmmakers. Mijn mening hoeft niet hetzelfde te zijn als die van een ander. Ik hoef de film niet nog een keer te zien en de musical ook niet. Maar een ander is daarin vrij om te doen wat hij wil. Ik kan alleen maar verellen wat mijn bezwaren zijn en mijn geloof uitdragen en daarbij de ander in zijn vrijheid te laten en hem respecteren.
Elke gelovige levert per definitie heel wat zelfbeschikking en kritisch denken in.quote:
Die tekening stond overigens bij een artikel over de Matthäus Passion, al zou hij bij een stuk over JC Superstar natuurlijk ook prima passenquote:
Dat klopt, het waren vooral de evangelischen die er helemaal mee wegliepen en lopen.quote:Op dinsdag 18 april 2006 11:54 schreef RM-rf het volgende:
[..]
er was dan ook in het reformatorisch Dagblad een heftige discussie of de 'passion of Christ' wel of niet kon, de meeste reformatorische theologen waren van mening waren van mening dat de film niet kon en christenen hem niet moesten gaan zien.
De meningen waren verschilden hooguit ogf het zien van de film verboden was voor christenen, of dat die het gewoon voor zichzelf konden bepalen...
[..]
http://www.refdag.nl/arti(...)een+gewoon+mens.html
Is dat per definitie erg?quote:Op dinsdag 18 april 2006 12:55 schreef TrenTs het volgende:
[..]
Elke gelovige levert per definitie heel wat zelfbeschikking en kritisch denken in.
Ik snap je punt, want als je doet wat en ander zegt zonder daar zelf bij na te denken, lever je idd wat in. maar geloven in God is een relatie en geen geen geloof van moeten (zie mijn uitleg hiervoor). Jij maakt keuzes met de ideeën, normen en waarden die je in hebt en die je meegekregen hebt in je opvoeding, van mensen om je heen etc. Het zelfde doe ik, alleen sommige waarden en normen heb ik niet geleerd van paps of mams, maar van Jezus.quote:Op dinsdag 18 april 2006 12:55 schreef TrenTs het volgende:
[..]
Elke gelovige levert per definitie heel wat zelfbeschikking en kritisch denken in.
nee, de film is redelijk sterk Katholiek, volgt geheel de katholieke traditie van bloederige kruisbeelden en een precies dat beetje 'entertainment-waarde' waar katholeieken gewoon helemaal nat van worden (Reve kon het altijd goed onder woorden brengen, die had ook die neiging naar dat 'beeldende') ...quote:Op dinsdag 18 april 2006 13:07 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat klopt, het waren vooral de evangelischen die er helemaal mee wegliepen en lopen.
Terwijl ik die film vanuit gelovig perspectief nogal heftig vindt. Als je dat ziet dan kan je toch niet geloven dat een vader dat laat met zoon laat doen uit liefde.
De Mattheus Passion is dan ook heel 'gevoelig' ... die _mag_ bv bij de publieke omroep buiten één integrale uitvoering met pasen dan ook onder geen voorwaarde uitgezonden worden ...quote:Op dinsdag 18 april 2006 13:06 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
[..]
Die tekening stond overigens bij een artikel over de Matthäus Passion, al zou hij bij een stuk over JC Superstar natuurlijk ook prima passen.
Heh, ik dacht zelfs dat-ie daar vandaan zou komen.quote:Op dinsdag 18 april 2006 13:06 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
[..]
Die tekening stond overigens bij een artikel over de Matthäus Passion, al zou hij bij een stuk over JC Superstar natuurlijk ook prima passen.
In mijn visie wel.quote:
Maar hoe kun jij iets van Jezus leren die al 2000 jaar dood is?quote:Op dinsdag 18 april 2006 13:09 schreef Miss_Sterretjuh het volgende:
[..]
Ik snap je punt, want als je doet wat en ander zegt zonder daar zelf bij na te denken, lever je idd wat in. maar geloven in God is een relatie en geen geen geloof van moeten (zie mijn uitleg hiervoor). Jij maakt keuzes met de ideeën, normen en waarden die je in hebt en die je meegekregen hebt in je opvoeding, van mensen om je heen etc. Het zelfde doe ik, alleen sommige waarden en normen heb ik niet geleerd van paps of mams, maar van Jezus.
Maar ik wil ook kritisch kunnen nadenken over mijn relatie met God en het geen ik geloof. Als ik als een mak schaap achter de kudde aanloop dan doe ik mezelf te kort en maak ik niet gebruik van alle mogelijkheden (ook zelfbeschikking en kritsch denken) die ik als mens gekregen heb.
Mwa, klein foutje. Hij vergat zijn koninklijk meervoud er in te vermelden.quote:Op dinsdag 18 april 2006 14:01 schreef zoalshetis het volgende:
tt ff aanpassen?
Want?quote:Op dinsdag 18 april 2006 14:01 schreef zoalshetis het volgende:
tt ff aanpassen?
Die komen niet van Jezus af.quote:
Ik denk niet dat je iets van Jezus zelf kan leren maar wel van de verhalen die over hem geschreven zijn. Hoe heb je iets van Napoleon of Hitler kunnen leren, toch ook alleen maar van verhalen? Zelf ben je er toch niet bij geweest? Je leert van de verhalen.quote:Op dinsdag 18 april 2006 13:57 schreef TrenTs het volgende:
[..]
In mijn visie wel.
[..]
Maar hoe kun jij iets van Jezus leren die al 2000 jaar dood is?
Waarom geloof je die? Waarom neem je niet aan wat Bordewijk schrijft in Bint of wat Grunberg schrijft in De troost van de slapstick?quote:
Ik ben behoorlijk arrogant, dat klopt. Toch geef ik grif toe dat ik een hoop niet weet, dat heeft namelijk iedereen.quote:Op dinsdag 18 april 2006 14:04 schreef MrBean het volgende:
[..]
Best wel arrogant om te denken dat jij alles door hebt.
Toch zorgt dat er niet voor dat ik zeg: 'Ja, ik ga mijn leven leven zoals Napoleon dat deed en dat goed vond.'quote:Op dinsdag 18 april 2006 14:07 schreef Mangoworks2002 het volgende:
[..]
Ik denk niet dat je iets van Jezus zelf kan leren maar wel van de verhalen die over hem geschreven zijn. Hoe heb je iets van Napoleon of Hitler kunnen leren, toch ook alleen maar van verhalen? Zelf ben je er toch niet bij geweest? Je leert van de verhalen.
Geloof jij dat Jezus bestaan heeft?quote:Op dinsdag 18 april 2006 14:07 schreef TrenTs het volgende:
[..]
Waarom geloof je die? Waarom neem je niet aan wat Bordewijk schrijft in Bint of wat Grunberg schrijft in De troost van de slapstick?
Klopt. Maar heeft Jezus kwaad gedaan dan?quote:Op dinsdag 18 april 2006 14:10 schreef TrenTs het volgende:
[..]
Toch zorgt dat er niet voor dat ik zeg: 'Ja, ik ga mijn leven leven zoals Napoleon dat deed en dat goed vond.'
hmm, ik zou eerder een vergelijking trekken met de Romeinse en Griekse mythologie:quote:Op dinsdag 18 april 2006 14:07 schreef TrenTs het volgende:
[..]
Waarom geloof je die? Waarom neem je niet aan wat Bordewijk schrijft in Bint of wat Grunberg schrijft in De troost van de slapstick?
Ach als jij in Thor en Zeus geloofd dan zal het boek waarin dat beschreven staat heilig voor je zijn. heilig is ook maar een benaming die voornamelijk komt uti het katholieke geloof.quote:Op dinsdag 18 april 2006 14:12 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
[..]
hmm, ik zou eerder een vergelijking trekken met de Romeinse en Griekse mythologie:
Waarom worden de Griekse en Romeinse godenverhalen tot 'Mythologie' besptempeld, maar is de bijbel met z'n verhalen ineens een heilig boek?
Er bestaan nog steeds genoeg mensen die 'Jezus' heten, dus ik zou niet weten waarom er 2000 jaar geleden niet ook een Jezus heeft rondgelopen. In die zin zal hij best bestaan hebben.quote:Op dinsdag 18 april 2006 14:10 schreef Mangoworks2002 het volgende:
[..]
Geloof jij dat Jezus bestaan heeft?
De persoon Jezus zal best bestaan hebben.quote:Op dinsdag 18 april 2006 14:10 schreef Mangoworks2002 het volgende:
[..]
Geloof jij dat Jezus bestaan heeft?
Dat is niet relevant.quote:Op dinsdag 18 april 2006 14:10 schreef Mangoworks2002 het volgende:
[..]
Klopt. Maar heeft Jezus kwaad gedaan dan?
Het ging mij meer om de boeken, maar met de Griekse mythologie mag je ook best een vergelijking maken eigenlijk. Ergens kan ik me wel indenken dat het wat te ver gezocht is als een god in een stier verandert, maar als je dat tegen 40 dagen en nachten regen zet...quote:Op dinsdag 18 april 2006 14:12 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
[..]
hmm, ik zou eerder een vergelijking trekken met de Romeinse en Griekse mythologie:
Waarom worden de Griekse en Romeinse godenverhalen tot 'Mythologie' besptempeld, maar is de bijbel met z'n verhalen ineens een heilig boek?
Natuurlijk is dat wel relevant. Waarom zou je anders niet willen leven als een persoon zoals Napoleon?quote:
Ja, dood gaan en weer tot leven komen is volstrekt normaal natuurlijkquote:Op dinsdag 18 april 2006 14:28 schreef TrenTs het volgende:
[..]
Het ging mij meer om de boeken, maar met de Griekse mythologie mag je ook best een vergelijking maken eigenlijk. Ergens kan ik me wel indenken dat het wat te ver gezocht is als een god in een stier verandert,
Omdat het een kleine opdonder was. Bijvoorbeeld.quote:Op dinsdag 18 april 2006 14:32 schreef Mangoworks2002 het volgende:
[..]
Natuurlijk is dat wel relevant. Waarom zou je anders niet willen leven als een persoon zoals Napoleon?
Ik zie nog steeds niet in wat daar relevant aan is, je doelt op de 'goedheid' die uit de bewieroking van Christus naar voren komt?quote:Op dinsdag 18 april 2006 14:32 schreef Mangoworks2002 het volgende:
[..]
Natuurlijk is dat wel relevant. Waarom zou je anders niet willen leven als een persoon zoals Napoleon?
Dat kan... Persoonlijk zou ik niet als Napoleon willen leven omdat hij een kerel was die het geweld niet schuwde, hij is niet voor niets naar Elba verbannen. Ik denk dat je liever als Jezus dan als Napoleon zou wilen leven. Jezus heeft in alle verhalen die bekend zijn nooit een vlieg kwaad gedaan, maar is wel aan een kruisdood gestorven door godslastering. Trents, Waar zie jij bewieroking?quote:Op dinsdag 18 april 2006 14:35 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
[..]
Omdat het een kleine opdonder was. Bijvoorbeeld.
Hehehe, ja daar zit wat in. Maar ik doelde meer op het overduidelijke signaal van *beep* klets!, in de Bijbel etc blijft het wat 'beschaafder'.quote:Op dinsdag 18 april 2006 14:35 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
[..]
Ja, dood gaan en weer tot leven komen is volstrekt normaal natuurlijk. En zwanger worden zonder sex te hebben gehad is ook niet vreemd. Kijk, die Griekse goden kwamen tenminste nog even afdalen om een keer van bil te gaan
.
Eh. Als ik de bijbel dan maar even aanhoud, dan staat daar toch heel duidelijk dat Jezus 'alle zonden op zich nam'. Ergo: Hij neemt verantwoordelijkheid voor alles wat 'verkeerd' is.quote:Op dinsdag 18 april 2006 14:38 schreef Mangoworks2002 het volgende:
[..]
Dat kan... Persoonlijk zou ik niet als Napoleon willen leven omdat hij een kerel was die het geweld niet schuwde, hij is niet voor niets naar Elba verbannen. Ik denk dat je liever als Jezus dan als Napoleon zou wilen leven. Jezus heeft in alle verhalen die bekend zijn nooit een vlieg kwaad gedaan, maar is wel aan een kruisdood gestorven door godslastering. Trents, Waar zie jij bewieroking?
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |