POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Precies... Maar als het CDA en de VVD samen 72 zetels halen, vind ik de conclusie dat ze 'redelijk wat vertrouwen' kregen, toch niet echt op z'n plaats. Vertrouwen hadden ze gekregen als ze samen een meerderheid hadden gehaald.quote:Op vrijdag 14 april 2006 16:08 schreef Chewie het volgende:
Wederom een drogredenering. Mensen kiezen geen coalitie, dus ook geen CDA/PvdA of CDA/VVD, men stemt op een partij.
Precies... Maar als het CDA en de VVD samen 72 zetels halen, vind ik de conclusie dat ze 'redelijk wat vertrouwen' kregen, toch niet echt op z'n plaats. Vertrouwen hadden ze gekregen als ze samen een meerderheid hadden gehaald.
Nog altijd sprekend als lid:
Vanaf 1998 is elke verkiezing fors verloren. De aanhang is geminimaliseerd van 24 (TK 1994) naar 2 zetels nu in de peiling en nog geen 200 gemeenteraadszetels.
1 conclusie mogelijk: opheffen! en wordt niet nog meer het lachertje. Sommige mensen zijn prima maar het negatieve imago valt nooit meer te repareren. Je moet niet voor peanuts willen bestaan en voor 3 zetels in 2011 nog steeds...
Vanaf 1998 is elke verkiezing fors verloren. De aanhang is geminimaliseerd van 24 (TK 1994) naar 2 zetels nu in de peiling en nog geen 200 gemeenteraadszetels.
1 conclusie mogelijk: opheffen! en wordt niet nog meer het lachertje. Sommige mensen zijn prima maar het negatieve imago valt nooit meer te repareren. Je moet niet voor peanuts willen bestaan en voor 3 zetels in 2011 nog steeds...
uhum? 12 jaar verkiezingen verliezen is iets anders dan 12 verkiezignen verliesen. Tijdens de europese verkiezingen hebben we degelijk gewonnen.quote:Op zaterdag 15 april 2006 02:05 schreef Perico het volgende:
Nog altijd sprekend als lid:
Vanaf 1998 is elke verkiezing fors verloren. De aanhang is geminimaliseerd van 24 (TK 1994) naar 2 zetels nu in de peiling en nog geen 200 gemeenteraadszetels.
1 conclusie mogelijk: opheffen! en wordt niet nog meer het lachertje. Sommige mensen zijn prima maar het negatieve imago valt nooit meer te repareren. Je moet niet voor peanuts willen bestaan en voor 3 zetels in 2011 nog steeds...
We hebben 6 zetels (peilingen zijn leuk, maar niet om de toekomst van je partij te bepalen) en 200 gemeenteraadzeltels. D66 is alitijd erg variabel geweest als het om zetels ging. Opheffen zul je alleen als of alle standpunten bereikt zijn. En dat is zeker niet zo. Of als er geen D66'ers meer over zijn die vertrouwen hebben. En ook dat is nog niet zo ver.
Vooral duidelijk maken waarom we iets vinden (pragmatisme, social liberalsime) geeft al veel voordelen. Als we alles goed uitvoeren en toch verliezen: okey, dan klopt er iets niet met de basis. <Maar dat is voor D66 dus niet het geval.
Ik zie meer in een grote sociaal liberale partij dan, met linkse VVD-ers en bereidwillige Groen Linksers bijvoorbeeld. In de beeldvorming is het merk D66 gewoon tezeer besmet, de kop van jut, waar iedereen zich laatdunkend over uitlaat. Hooguit krijg je nog een minieme opleving van medelijden stemmers.
Ik geloof ook nooit in politici die dan na (verloren) verkiezingen gaan analyseren, dat de boodschap niet is overgekomen of dat ze "goed naar de kiezer gaan luisteren". Zo ongeveer alles hangt samen met beeldvorming.
De charismatische campaigner van Mierlo bracht 24 zetels, nu is het gewoon zo dat er niet eens plaats meer is naast Bos - Halsema - Marijnissen - Rutte - Balkenende in debatten. Iedereen, van Brinkhorst en De Graaf tot nu ook In 't Veld, zeggen dat de partij slechts een vehikel is (en geen doel) en als dat niet meer voldoet, dat het tijd is voor wat anders...
Ik geloof ook nooit in politici die dan na (verloren) verkiezingen gaan analyseren, dat de boodschap niet is overgekomen of dat ze "goed naar de kiezer gaan luisteren". Zo ongeveer alles hangt samen met beeldvorming.
De charismatische campaigner van Mierlo bracht 24 zetels, nu is het gewoon zo dat er niet eens plaats meer is naast Bos - Halsema - Marijnissen - Rutte - Balkenende in debatten. Iedereen, van Brinkhorst en De Graaf tot nu ook In 't Veld, zeggen dat de partij slechts een vehikel is (en geen doel) en als dat niet meer voldoet, dat het tijd is voor wat anders...
Yep, Bas heeft gezegd dat ie nog wel 4 jaar wil.quote:Op vrijdag 14 april 2006 14:12 schreef dVTB het volgende:
Is al bekend of Bas van der Vlies bij de komende verkiezingen ook weer de kar trekt bij de SGP? Niet dat het mij ook maar ene bal interesseert, maar het politiek gezien belangwekkender dan de vraag wie D66-lijsttrekker wordt. De SGP haalt misschien nog *wél* drie zetels.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
Een weinig inhoudelijke reactie: ik had gehoord van een collega, actief D66-lid, dat Sophie in 't Veld een behoorlijke bitch is.
Tsja, Ursie Lambrechts, het talentvolle D66 kamerlid uit Limburg moest wijken, omdat ze te lief was... alles beter dan zo'n glijer als Dittrich die de partij nu helemaal te gronde heeft gericht.
Voor D66 is het toch belangrijk wie lijsttrekker gaat worden, want de kans is aanwezig dat diegene de enige D66'er in de tweede kamer gaat worden
quote:Op vrijdag 14 april 2006 14:12 schreef dVTB het volgende:
Is al bekend of Bas van der Vlies bij de komende verkiezingen ook weer de kar trekt bij de SGP? Niet dat het mij ook maar ene bal interesseert, maar het politiek gezien belangwekkender dan de vraag wie D66-lijsttrekker wordt. De SGP haalt misschien nog *wél* drie zetels.
Challenge thinkers to believe and believers to think.
?Porque no te calles?
?Porque no te calles?
Brabant bedoel je, D66 heeft geen Limburgse kamerleden en heeft daar ook maar heel weinig leden.quote:Op zaterdag 15 april 2006 02:46 schreef Perico het volgende:
Tsja, Ursie Lambrechts, het talentvolle D66 kamerlid uit Limburg moest wijken, omdat ze te lief was... alles beter dan zo'n glijer als Dittrich die de partij nu helemaal te gronde heeft gericht.
Maar goed, on topic: Boris van der Ham.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Leuk en aardig, maar dit topic gaat niet over de peilingen. Maar over wie lijsttrekker van D66 moet/zal/kan worden.quote:Op zaterdag 15 april 2006 14:20 schreef MrBadGuy het volgende:
Voor D66 is het toch belangrijk wie lijsttrekker gaat worden, want de kans is aanwezig dat diegene de enige D66'er in de tweede kamer gaat worden
Limburg was toch juist wel redelijk populair? Vooral door het pro-europaquote:Op zaterdag 15 april 2006 14:49 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Brabant bedoel je, D66 heeft geen Limburgse kamerleden en heeft daar ook maar heel weinig leden.
Maar goed, on topic: Boris van der Ham.
Maar Boris vdH niet! Hij kan goed het verhaal uitleggen, maar is geen geschikte lijsttrekker.
In Limburg heeft D66 nooit veel aanhang gehad. En Boris van der Ham is inderdaad geen grote stemmentrekker, maar ik denk dat hij het beter weet te verkopen dan Lousewies en minder gelikt en betweterig overkomt dan Pechtold.quote:Op zaterdag 15 april 2006 15:38 schreef the_disheaver het volgende:
[..]
Leuk en aardig, maar dit topic gaat niet over de peilingen. Maar over wie lijsttrekker van D66 moet/zal/kan worden.
[..]
Limburg was toch juist wel redelijk populair? Vooral door het pro-europa
Maar Boris vdH niet! Hij kan goed het verhaal uitleggen, maar is geen geschikte lijsttrekker.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
En dus het enige kamerlid van D66quote:Op zaterdag 15 april 2006 15:38 schreef the_disheaver het volgende:
[..]
Leuk en aardig, maar dit topic gaat niet over de peilingen. Maar over wie lijsttrekker van D66 moet/zal/kan worden.
Pechtold vind ik maar een raar mannetje, alleen al de manier hij het kijkt En dan heb ik het nog niet eens over wat hij uitkraamtquote:Op zaterdag 15 april 2006 17:39 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
In Limburg heeft D66 nooit veel aanhang gehad. En Boris van der Ham is inderdaad geen grote stemmentrekker, maar ik denk dat hij het beter weet te verkopen dan Lousewies en minder gelikt en betweterig overkomt dan Pechtold.
En dan heb ik het nog niet eens over wat hij uitkraamt 
Van der Ham lijkt mij nog de beste van het stel.
Het probleem van die In't Veld is dat niemand in het land haar kent en daarnaast zit ze niet in de Tweede Kamer en is het dus lastig om tijdens debatten bekendheid te verwerven.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Misschien is dat juist wel het voordeel. Ze moet goed zijn, niet zozeer bekend.quote:Op zondag 16 april 2006 10:28 schreef Plato1980 het volgende:
Het probleem van die In't Veld is dat niemand in het land haar kent en daarnaast zit ze niet in de Tweede Kamer en is het dus lastig om tijdens debatten bekendheid te verwerven.
Om stemmen te trekken zul je toch echt enige bekendheid moeten hebben en regelmatig in de media moeten komen etc. Dat zal voor haar lastig worden.quote:Op zondag 16 april 2006 10:30 schreef the_disheaver het volgende:
[..]
Misschien is dat juist wel het voordeel. Ze moet goed zijn, niet zozeer bekend.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Tuurlijk, Maar je komt de media in doordat je lijsttrekker bent. Niet omdat je vroeger bekend was ofzo.quote:Op zondag 16 april 2006 10:31 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Om stemmen te trekken zul je toch echt enige bekendheid moeten hebben en regelmatig in de media moeten komen etc. Dat zal voor haar lastig worden.
Het probleem van D66 in de vorige campagne was juist dat ze nauwelijks publiciteit kregen, dat was zelfs de belangrijkste reden om in dit kabinet te gaan zitten. In dit kabinet hebben ze zich inderdaad kunnen profileren en zijn een aantal D66-gezichten bekend geworden. Door nu een relatieve buitenstaander als lijsttrekker te nemen gooi je dat allemaal weg, maar draag je wel nog steeds de last van dit kabinetsbeleid op je schouders mee.quote:Op zondag 16 april 2006 10:33 schreef the_disheaver het volgende:
[..]
Tuurlijk, Maar je komt de media in doordat je lijsttrekker bent. Niet omdat je vroeger bekend was ofzo.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Ik snap je punt een beetje. Maar wie uit de Tweede-Kamer moet het dan worden? AUB niet Pechtold, liever Van der Laan of Van der Ham dan.quote:Op zondag 16 april 2006 10:36 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Het probleem van D66 in de vorige campagne was juist dat ze nauwelijks publiciteit kregen, dat was zelfs de belangrijkste reden om in dit kabinet te gaan zitten. In dit kabinet hebben ze zich inderdaad kunnen profileren en zijn een aantal D66-gezichten bekend geworden. Door nu een relatieve buitenstaander als lijsttrekker te nemen gooi je dat allemaal weg, maar draag je wel nog steeds de last van dit kabinetsbeleid op je schouders mee.
Pechtold zit ook niet in de Tweede Kamer.
Ik denk trouwens dat het wel meevalt met de meerwaarde van fractievoorzitters. Alleen tijdens de Algemene Beschouwingen is het een nadeel, daarnaast is het een voordeel.
Ik denk trouwens dat het wel meevalt met de meerwaarde van fractievoorzitters. Alleen tijdens de Algemene Beschouwingen is het een nadeel, daarnaast is het een voordeel.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Oh sorry, dat is waar. Maar hij krijgt iig genoeg aandacht.quote:Op zondag 16 april 2006 11:28 schreef Sidekick het volgende:
Pechtold zit ook niet in de Tweede Kamer.
Ik denk trouwens dat het wel meevalt met de meerwaarde van fractievoorzitters. Alleen tijdens de Algemene Beschouwingen is het een nadeel, daarnaast is het een voordeel.
Je kunt je makkelijker profileren als je al in het parlement zit. Ten eerste tijdens de Algemene Beschouwingen, maar ook tijdens spoeddebatten etc.quote:Op zondag 16 april 2006 11:28 schreef Sidekick het volgende:
Pechtold zit ook niet in de Tweede Kamer.
Ik denk trouwens dat het wel meevalt met de meerwaarde van fractievoorzitters. Alleen tijdens de Algemene Beschouwingen is het een nadeel, daarnaast is het een voordeel.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Beide partijen hebben volmondig toegegeven dat ze de eerste 6 weken hebben gepraat over zaken waar ze het al over eens waren. Ze hadden beiden geen zin in een gezamelijk coalitie. Simpel.quote:Op vrijdag 14 april 2006 16:19 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat zou kunnen maar jij brengt het als een feit en dat is ook kul. Het kan net zo goed zijn dat ze het zo lang lieten duren om te doen alsof ze heel serieus zijn bezig geweest.
Say your prayers
|
|
