abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_37020749
quote:
Op zondag 16 april 2006 23:44 schreef _-rally-_ het volgende:

[..]

Maar met gezond boeren verstand kun je dus ook ernstig naast de pot schijten
Ben er tot nu toe nog redelijk goed mee weggekomen. Ook in mijn werk (ben projectleider bij bouwprojecten) . Een keer ging het mis en toen hebben we er zo'n regelneuker (advocaat) opgezet en werden we alsnog in het gelijk gesteld. Tot nu toe heb ik met gbv en een beetje blufpoker spelen me vaak uit netelige situaties weten te redden (op die ene keer na dan, toen heeft die advocaat mij er uitgered, maar daar word die ook voorbetaald) .
  maandag 17 april 2006 @ 09:34:12 #152
3542 Gia
User under construction
pi_37025226
Als hij pas APK gekeurd is, heb je een keuringsrapport. Daarmee kun je aantonen dat die auto in orde was. (Anders was hij niet goedgekeurd)
M.i. is het aan de koper om te bewijzen dat de schade al bij aankoop bestond.

Zou dit gewoon in een net mailtje laten weten. Maar niet betalen.

Rijdt zoonlief volgende week de versnellingsbak kapot, krijg je weer hetzelfde verhaaltje.
  maandag 17 april 2006 @ 10:22:04 #153
58683 NewOrder
markt anarchist
pi_37025807
quote:
Op zondag 16 april 2006 23:11 schreef _Liquid_ het volgende:
Ik heb ondertussen nog niet gereageerd en ben dat pas van plan als ze nog iets sturen. Als dat niet het geval is weten ze dat ik niet in de bluf ben getrapt..
Het is verstandiger om wel te reageren waarbij je je eigen standpunt uiteenzet. Het is ook zaak om gewoon beleefd te blijven, ongeacht of het nou bluf is van de andere partij of niet. Door niet te reageren kun je de schijn wekken dat je wist dat er iets mis was met die auto.
pi_37026154
Jij bent toch geen autohandelaar oid?
Als ze geen risico willen lopen kopen ze maar nieuw. je hebt het APK rapport. Dat moet genoeg zijn. 2e hands kopen is altijd risicovol. Volgende keer moeten ze maar een DEKRA of ANWB keuring laten doen.
pi_37026160
quote:
Op maandag 17 april 2006 10:22 schreef NewOrder het volgende:

[..]

Het is verstandiger om wel te reageren waarbij je je eigen standpunt uiteenzet. Het is ook zaak om gewoon beleefd te blijven, ongeacht of het nou bluf is van de andere partij of niet. Door niet te reageren kun je de schijn wekken dat je wist dat er iets mis was met die auto.
Inderdaad. Je moet wel reageren. Je hebt volgens mij inmiddels al aardig wat handrijkingen gehad in dit top-ic om een mailtje in elkaar te zetten.
  maandag 17 april 2006 @ 11:07:19 #156
119235 Bad_Moon_Rising
Maak het beest in me los
pi_37026614
quote:
Op maandag 17 april 2006 09:34 schreef Gia het volgende:
Als hij pas APK gekeurd is, heb je een keuringsrapport. Daarmee kun je aantonen dat die auto in orde was. (Anders was hij niet goedgekeurd)
M.i. is het aan de koper om te bewijzen dat de schade al bij aankoop bestond.
Bij een APK keuring wordt er alleen gekeken of de auto verkeersveilig is (banden, remmen, verlichting e.d.), of deze aan de milieueisen voldoet (uitlaatgassen) en of de papieren in orde zijn.
Dat een auto APK gekeurd is wil dus NIET betekenen dat hij ook technisch in orde is.
Ook met een lekke koppakking wordt een auto gewoon goedgekeurd.
  maandag 17 april 2006 @ 11:28:58 #157
38856 Willaaam
De enige echte!
pi_37027060
Weet je wat mij vooral opvalt?

De meesten van jullie lezen er misschien overheen, maar de mail (verwante aan brief) is bijzonder kinderlijk geschreven.
quote:
Heej,

Toen wij gisteren naar huis gingen moesten wij van de snelweg af, omdat er te weinig koelvloeistof inzat.
Nu blijkt na een controle bij onze garage dat de koppakking kapot is en dit speelt al langer.
De kosten hiervan bedragen ±800¤.
Na navraag consumentenbond blijkt dat ik ook de auto mag terug brengen, maar omdat hij verder goed in orde is wil ik schappelijk zijn als je bij mijn zoon 300¤ terug stort op zijn bankrekening dan hebben wij denk ik toch wel een goeie deal door de schade samen te herstellen
Je mag hier navraag over doen bij de desbetreffende garage.
auto bedrijf de Graaf
tel. *telno*
Laat wat van je horen, bij voorbaat dank

gegroet Wim Versteeg
*telno*
Om mee te beginnen, de aanhef, "heej". Wie kent er een vader (minstens 45 wegens achttien jarige zoon) die een formeel letterwerk begint met "heej"?

Goed, even verder met de analyse, het zijn zeer korte en eenvoudig geschreven zinnen. Het eurosymbool hoort voor het bedrag te staan, niet daarna. De meeste vaders weten het ± karakter niet te vinden op hun toetsenbord.

Verder ook een sloot stijlfouten. "de auto mag terug brengen" --> "de auto terug mag brengen"
"dan hebben wij toch wel een goeie deal" --> goeie??

Dan hebben we nog een dubbele afsluiter. Bij voorbaat dank en gegroet. Daarnaast ontbreekt er de komma en de enter na beiden. Wat me ook opvalt is dat er gesproken wordt met "je". In een geval als deze is "u" toch wel van toepassing.

Inmiddels sta ik al een tijd voor middelbare scholieren en deze spelfouten zijn typerend voor die lui. Persoonlijk zou ik er geen moer van geloven. Als je een coulanceregeling probeert te treffen doe je het in ieder geval niet op deze manier.

[ Bericht 0% gewijzigd door Willaaam op 17-04-2006 11:37:46 ]
Blijft u vooral vrolijk, ook na het lezen van deze post!
pi_37027768
Hmm, die brief is wel vreemd idd.
quote:
Op maandag 17 april 2006 11:07 schreef Bad_Moon_Rising het volgende:

[..]

Bij een APK keuring wordt er alleen gekeken of de auto verkeersveilig is (banden, remmen, verlichting e.d.), of deze aan de milieueisen voldoet (uitlaatgassen) en of de papieren in orde zijn.
Dat een auto APK gekeurd is wil dus NIET betekenen dat hij ook technisch in orde is.
Ook met een lekke koppakking wordt een auto gewoon goedgekeurd.
Ja, die APK kan dit geval dan dus niet bewijzen, maar dat weet de koper dan ook! Zij heeft aangegeven dat de auto APK gekeurd was, het is dan aan de koper om zaken te controleren die daar niet onder vallen als de verkoper aangeeft er verder niets van te weten. Ja of je doet het niet, en dan loop je dus het risico dat er toch iets kapot is.

[ Bericht 0% gewijzigd door Brentmeister op 17-04-2006 13:02:40 ]
Oh, and that's a bad miss!
  maandag 17 april 2006 @ 12:03:08 #159
13804 MouseOver
Cabdriver from Hell
pi_37027914
quote:
Op maandag 17 april 2006 11:28 schreef Willaaam het volgende:
Weet je wat mij vooral opvalt?

De meesten van jullie lezen er misschien overheen, maar de mail (verwante aan brief) is bijzonder kinderlijk geschreven.
[..]

Om mee te beginnen, de aanhef, "heej". Wie kent er een vader (minstens 45 wegens achttien jarige zoon) die een formeel letterwerk begint met "heej"?

Goed, even verder met de analyse, het zijn zeer korte en eenvoudig geschreven zinnen. Het eurosymbool hoort voor het bedrag te staan, niet daarna. De meeste vaders weten het ± karakter niet te vinden op hun toetsenbord.

Verder ook een sloot stijlfouten. "de auto mag terug brengen" --> "de auto terug mag brengen"
"dan hebben wij toch wel een goeie deal" --> goeie??

Dan hebben we nog een dubbele afsluiter. Bij voorbaat dank en gegroet. Daarnaast ontbreekt er de komma en de enter na beiden. Wat me ook opvalt is dat er gesproken wordt met "je". In een geval als deze is "u" toch wel van toepassing.

Inmiddels sta ik al een tijd voor middelbare scholieren en deze spelfouten zijn typerend voor die lui. Persoonlijk zou ik er geen moer van geloven. Als je een coulanceregeling probeert te treffen doe je het in ieder geval niet op deze manier.
Scherp

De laatste 3 regels zitten ook wat vreemd in elkaar trouwens. Niet zoals je dat leert iig.
Vampire Romance O+
pi_37038538
quote:
Op maandag 17 april 2006 11:28 schreef Willaaam het volgende:
Weet je wat mij vooral opvalt?

De meesten van jullie lezen er misschien overheen, maar de mail (verwante aan brief) is bijzonder kinderlijk geschreven.
[..]

Om mee te beginnen, de aanhef, "heej". Wie kent er een vader (minstens 45 wegens achttien jarige zoon) die een formeel letterwerk begint met "heej"?

Goed, even verder met de analyse, het zijn zeer korte en eenvoudig geschreven zinnen. Het eurosymbool hoort voor het bedrag te staan, niet daarna. De meeste vaders weten het ± karakter niet te vinden op hun toetsenbord.

Verder ook een sloot stijlfouten. "de auto mag terug brengen" --> "de auto terug mag brengen"
"dan hebben wij toch wel een goeie deal" --> goeie??

Dan hebben we nog een dubbele afsluiter. Bij voorbaat dank en gegroet. Daarnaast ontbreekt er de komma en de enter na beiden. Wat me ook opvalt is dat er gesproken wordt met "je". In een geval als deze is "u" toch wel van toepassing.

Inmiddels sta ik al een tijd voor middelbare scholieren en deze spelfouten zijn typerend voor die lui. Persoonlijk zou ik er geen moer van geloven. Als je een coulanceregeling probeert te treffen doe je het in ieder geval niet op deze manier.
Ik krijg op een dag nogal wat brieven voor mn neus en daarmee vergeleken kan deze brief er nog best mee door. Je overschat kennelijk de gemiddelde vader c.q. volwassene. Schromelijk.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
  maandag 17 april 2006 @ 20:01:59 #161
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_37040711
quote:
Op maandag 17 april 2006 18:35 schreef Argento het volgende:

[..]

Ik krijg op een dag nogal wat brieven voor mn neus en daarmee vergeleken kan deze brief er nog best mee door. Je overschat kennelijk de gemiddelde vader c.q. volwassene. Schromelijk.
Ja, maar als oudere volwassenen een briefje schrijven gaan ze eerder voor overdreven ambtelijk taalgebruik dan 'heej'.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
  maandag 17 april 2006 @ 22:41:31 #162
38856 Willaaam
De enige echte!
pi_37047108
quote:
Op maandag 17 april 2006 20:01 schreef gronk het volgende:

[..]

Ja, maar als oudere volwassenen een briefje schrijven gaan ze eerder voor overdreven ambtelijk taalgebruik dan 'heej'.
My thoughts exactly.

De taal en stijlfouten tot daar aan toe, maar dat hij gebruik maakt van behoorlijke jeugdige kreten is onomstotelijk waar.
Blijft u vooral vrolijk, ook na het lezen van deze post!
pi_37063618
Daar gelaten dat sommige mensen van 40 - 50 je nog behoorlijk kunnen verrassen qua kansloos Nederlands. Zowel m.b.t. zinsopbouw dan wel niet spelling en grammatica.

Maar vooral dat heej doet het hem. Als het nou Hallo, of geachte oid was geweest was het ook met wat fouten en rare zinnen nog aannemelijker.

"I call bullshit"

gewoon netjes reageren zoals al 20 keer voor je luie ass gedaan is in dit topic en ik denk dat je er weinig van terug hoort.
M'n signature, wat doe je :{
  dinsdag 18 april 2006 @ 16:09:05 #164
128955 Mojave
hoi -- > doei
pi_37064586
Wettelijk gezien kan hij je gewoon niks maken.

Wel is het zoals eerder gezegd zo dat de APK keuring hier niets mee te maken heeft, zover gaan de punten niet die zij controlleren.
Wat de koper had moeten doen is een aankoopkeuring bij bijv. de ANWB, hiermee sluit hij de kans op dit soort dingen toch voor het grootste deel uit.

De reden dat de koper jouw auto heeft gekocht is waarschijnlijk omdat de prijs in tegenstelling tot de prijs voor dezelfde auto bij een dealer met garantie hem aanstond.

Als hij dan al minder geld uitgeeft aan een auto zonder garantie wat natuurlijk heel logisch is en geen aankoopkeuring doet dan tja.... is het toch flink z'n eigenschuld!

Tuurlijk is het sneu maar je zou echt gek zijn als je die 300 euro overmaakt.
FCT
pi_37065426
Volgens mij heeft de TS allang betaald, en zit hij nu shit shit niet moeten dokken
M'n signature, wat doe je :{
  dinsdag 18 april 2006 @ 16:37:19 #166
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_37065524
quote:
Op maandag 17 april 2006 22:41 schreef Willaaam het volgende:

[..]

My thoughts exactly.

De taal en stijlfouten tot daar aan toe
Dus dit is nu een topic voor Neerlandici geworden?
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  dinsdag 18 april 2006 @ 16:48:28 #167
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_37065857
Kijk, als ik een acuut probleem heb met iets/iemand, dan ga ik niet zo passief zitten emailen. Blijkbaar weet die kerel wel waar TS woont, waarom gaat hij dan niet naar hem toe om verhaal te halen?

Heb je ondertussen nog meer vernomen TS?
Where law ends, tyrrany begins.
  dinsdag 18 april 2006 @ 17:18:36 #168
112386 avotar
P0werd by Black Coffee
pi_37066842
Leuk topic.. TS.. hoe staat het...?
Ik neig overigens ook naar Willaaams mening.. het viel mij inderdaad ook gelijk op.
"Arrogance has to be earned. Tell me what you've done to earn yours." - House MD
"Dear life, when I asked whether or not my day could get any worse, it was meant as a rethorical question, not a challenge!"
  dinsdag 18 april 2006 @ 17:40:05 #169
86655 Halfgedraaide
Ik kan alles!
pi_37067465
Je hoeft niet te betalen nee. Je bent geen autogarage waar men kan verhalen op garantie.

Maar de koper van deze auto leest ook mee in dit topic? Hij zit immers op Fok! gezien het feit dat je auto via V&A verkocht is?
pi_37067572
quote:
Op dinsdag 18 april 2006 16:34 schreef Viper_74 het volgende:
Volgens mij heeft de TS allang betaald, en zit hij nu shit shit niet moeten dokken
Lol, ik het hele topic gedacht dat TS een vrouw was, verkeerde profiel gecheckt toendertijd zeker
Oh, and that's a bad miss!
pi_37155056
Erg jammer voor de kopende partij, jij hebt er iig niets meer mee te schaften.
Assumption is the mother of all f***-ups
  vrijdag 21 april 2006 @ 11:23:57 #172
133023 Zwaffel
freaking frack
pi_37155224
nou TS,hoest afgelopen?
pi_37155662
Volgens mij heeft de TS een auto gekocht. En heeft hij nu om indruk te maken op z'n pauper vriendjes de koppakking kapot getrapt. Vervolgens wilde hij via email bij de verkoper 300 euro korting krijgen. Maar de verkoper heeft nooit meer gereageerd

huilie
M'n signature, wat doe je :{
  vrijdag 21 april 2006 @ 11:55:39 #174
133023 Zwaffel
freaking frack
pi_37156219
quote:
Op vrijdag 21 april 2006 11:39 schreef Viper_74 het volgende:
Volgens mij heeft de TS een auto gekocht. En heeft hij nu om indruk te maken op z'n pauper vriendjes de koppakking kapot getrapt. Vervolgens wilde hij via email bij de verkoper 300 euro korting krijgen. Maar de verkoper heeft nooit meer gereageerd

huilie
TS is de verkoper
  vrijdag 21 april 2006 @ 11:58:56 #175
21704 SHE
Shaven, not furred
pi_37156355
quote:
Op maandag 17 april 2006 18:35 schreef Argento het volgende:

[..]

Ik krijg op een dag nogal wat brieven voor mn neus en daarmee vergeleken kan deze brief er nog best mee door. Je overschat kennelijk de gemiddelde vader c.q. volwassene. Schromelijk.
wat hij zegt
pi_37156731
quote:
Op vrijdag 21 april 2006 11:55 schreef Zwaffel het volgende:

[..]

TS is de verkoper
Dat is de grap Dacht ik
Oh, and that's a bad miss!
  zaterdag 22 april 2006 @ 10:17:48 #177
38856 Willaaam
De enige echte!
pi_37179812
Ik vraag me nu toch ook wel af watskeburt?
Blijft u vooral vrolijk, ook na het lezen van deze post!
  zaterdag 22 april 2006 @ 10:24:38 #178
128955 Mojave
hoi -- > doei
pi_37179882
quote:
Op zaterdag 22 april 2006 10:17 schreef Willaaam het volgende:
Ik vraag me nu toch ook wel af watskeburt?
FCT
pi_37180524
* longinus chekt frontpage naar informatie over neergestoken autoverkoper
Dit bericht is goedgekeurd door de NSA en de NVD en andere opsporingsdiensten.
  zaterdag 22 april 2006 @ 11:21:10 #180
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_37180798
quote:
Op zaterdag 22 april 2006 11:06 schreef longinus het volgende:
* longinus chekt frontpage naar informatie over neergestoken autoverkoper

wel nee joh, TS is vast op tijd onder gedoken.


Ik ben ook wel erg benieuwd naar de afloop en hoop dat TS niets betaald heeft aan die oplichters.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  zaterdag 22 april 2006 @ 11:28:00 #181
39632 ikbeneenkiwi
De fruitigste
pi_37180939
Gewoon iets terugsturen als:
quote:
Geachte heer Versteeg,


Het ongelukkige voorval waar u mij eerder over berichtte betreur ik ten zeerste, desalniettemin deel ik u hierbij mede niet op uw voorstel ter compensatie in te gaan.

De aan u verkochte auto vertoonde bij mijn weten geen gebreken op het moment dat de koopovereenkomst gesloten werd, ik zie geen gegronde redenen u in deze tegemoet te treden.

In de verwachting u hiermede voldoende geinformeerd te hebben,


_Liquid_
Pimp maintenance
ofzo.

[ Bericht 0% gewijzigd door ikbeneenkiwi op 22-04-2006 15:02:01 ]
[b]Op dinsdag 10 februari 2004 14:36 schreef Malawi het volgende:[/b]
Het in den oren stoppen van kiwi's is dus een probaat tijgeraanvalafweermiddel
pi_37185157
Wil reactie van autokoop pappa weten
pi_37203056
quote:
Op zaterdag 22 april 2006 14:40 schreef Hilzillah het volgende:
Wil reactie van autokoop pappa weten
  zondag 23 april 2006 @ 02:41:52 #184
14018 Adagio
Agree to disagree
pi_37203229
Doe es kappen allemaal met dergelijke reply's posten, iedere keer denk ik dat er een nuttige update is

ja, ik doe het nu zelf ook
"Avoid employing unlucky people - throw half of the pile of CVs in the bin without reading them." - "Al dat Rev tuig moet hard aangepakt worden, TUIG is het TUIG ZEG IK JE!!"
  zondag 23 april 2006 @ 11:47:59 #186
12734 amaranta
Alles Dasty!
pi_37206883
Pff voor niks het hele topic doorgelezen
  zondag 23 april 2006 @ 12:06:41 #187
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_37207342
Zou d'r al nieuws zijn?
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_37210279
Vragen of hij kan aantonen dat de auto al stuk was op het moment van aankoop (door een keuring van de A.N.W.B. bijvoorbeeld) kan hij dat niet jammer maar helaas wijs hem erop dat de auto pas geleden een A.P.K. keuring heeft gehad (meestal gebeurt dat gelijk met een onderhoudsbeurt) en dat er toen nog niets aan de hand was,de koper heeft zelf een onderzoeksplicht en als hij zelf er onvoldoende verstand van had gehad was hij maar naar de garage of keuringsstation moeten gaan, trouwens wat zegt je eigen monteur van deze claim?
Beloftes en uitspraken van politici gedaan in het verleden & heden bieden geen garantie voor de toekomst.
pi_37212863
ik denk dat ze TS opgezocht hebben en 300 stokslagen gegeven hebben....
  zondag 23 april 2006 @ 15:53:21 #190
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_37215431
Hoe is 't nu afgelopen Liquid ?

Joehoeeeeee ben je d'r nog ??????
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  zondag 23 april 2006 @ 15:57:09 #191
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_37215534
quote:
Op zondag 23 april 2006 15:53 schreef deedeetee het volgende:

Joehoeeeeee ben je d'r nog ??????
Laatste bezoek: 4 uur, 13 minuten geleden

I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
  zondag 23 april 2006 @ 16:29:38 #192
138668 SjonLok
Veel voor weinig
pi_37216666
Dat de TS niet meer reageert komt denk ik omdat hij toch heeft betaald. Hij schaamt zich nu voor zijn stomme fout en durft daarom niet meer te reageren hiero.
  zondag 23 april 2006 @ 16:33:13 #193
39632 ikbeneenkiwi
De fruitigste
pi_37216759
quote:
Op zondag 23 april 2006 14:33 schreef TheOneAndOnly het volgende:
ik denk dat ze TS opgezocht hebben en 300 stokslagen gegeven hebben....
zijn verdiende loon als hij hier geen reactie meer plaatst
[b]Op dinsdag 10 februari 2004 14:36 schreef Malawi het volgende:[/b]
Het in den oren stoppen van kiwi's is dus een probaat tijgeraanvalafweermiddel
  zondag 23 april 2006 @ 16:39:07 #194
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_37216978
quote:
Op zondag 23 april 2006 16:29 schreef SjonLok het volgende:
Dat de TS niet meer reageert komt denk ik omdat hij toch heeft betaald. Hij schaamt zich nu voor zijn stomme fout en durft daarom niet meer te reageren hiero.
Dat zou wel sneu zijn, én zonde van het geld
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_37219051
tvp
pi_37237034
Ik vind het raar dat hij zelf al meteen aanbiedt om 500 te betalen, als hij het echt als jouw schuld ziet dan had hij het hele bedrag wel geclaimd. Ik denk inderdaad dat hij hem zelf gesloopt heeft.

Als ik een auto koop en hem de volgende dag tegen een boom parkeer ga ik toch ook geen garantie claimen?
Wat je wel zou kunnen doen is rechtsbijstand gebruiken (als je dat hebt) en de vraag bij een professional neerleggen. Ik met m'n jaartje HBo recht zeg in ieder geval dat hij geen poot heeft om op te staan.
  maandag 24 april 2006 @ 10:06:34 #197
128955 Mojave
hoi -- > doei
pi_37237093
quote:
Op zaterdag 22 april 2006 11:28 schreef ikbeneenkiwi het volgende:
Gewoon iets terugsturen als:
[..]

ofzo.
prima stukkie tekst toch, ik zeg doen
FCT
pi_37237995
quote:
Laatste bezoek: 1 minuten geleden
Oh, and that's a bad miss!
pi_37238928
Dat is een bug mensen.
  maandag 24 april 2006 @ 11:43:06 #200
73232 De_Hertog
Aut bibat, aut abeat
pi_37239478
quote:
Op zondag 23 april 2006 02:41 schreef Adagio het volgende:
Doe es kappen allemaal met dergelijke reply's posten, iedere keer denk ik dat er een nuttige update is

ja, ik doe het nu zelf ook
Dan kijk je even naar de naam van de poster en zie je dat het niet de TS is
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')