Tomhoog | donderdag 13 april 2006 @ 12:50 |
kom mij helpen ![]() Ik heb getitreerd en vastegesteld hoeveel ml ik nodig had om tot het omslagpunt te komen 9,12 ml was het antwoord. op 0,1 mol HACl als goed is. HAc + OH--->H2 ![]() H++ OH---> H2O stel je hebt 9,12 ml 0,1mol NaOH- nodig 9,12 ml *0,1=0,912 mm OH- [H+]=0,912mml/10mL [H+]=0,912 ml / 10 L= 0,0912 mol L-1 pH= - log 0,0912 pH=1,040 Dit klopt niet.. Iemand zei dat het ook meerwaardig kon zijn maar wat houdt dat in?(er zijn dus meerdere H+-jes Het kon ook zijn dat het een wijnsteenzuur was? Ik zoek wel, maar ik ben echt niet zo goed in scheikunde. | |
SNArky | donderdag 13 april 2006 @ 12:57 |
[Centraal] Bèta 'huiswerk en vragen topic' | |
Tomhoog | donderdag 13 april 2006 @ 13:01 |
quote:Gesteld danku jammer had gehoopt dat je het wist ![]() | |
SNArky | donderdag 13 april 2006 @ 13:07 |
Nee, sorry, ik ben een natuurkundige en voel me derhalve niet aangesproken ![]() | |
Tomhoog | donderdag 13 april 2006 @ 13:17 |
je steld me diep teleur ![]() Volgens mij zitten hier inderdaad niet veel scheikundigen of ze moeten werken oid. | |
teigan | donderdag 13 april 2006 @ 13:25 |
Wat probeer je eigenlijk uit te zoeken nu? Je bent nl. een pH aan het berekenen, maar als je een zwak zuur hebt gehad(wat wel helemaal wegreageert met een OH-, dan is de pH dus heel anders.... Er is meer informatie nodig, wat heb je nou gedaan, wat voor zuur heb je? | |
Tomhoog | donderdag 13 april 2006 @ 13:29 |
Ik heb wijn getitreerd. (ahhuiswijnwitte droge) CL-?als het goed is erbij gedaan met nog een stof maar deze reageerd ermee. ik had 9,12ml gem genomen over 4x proberen nodig 9,12 ml met een mol van 0,1 moest er dus bij de 10ml in de huiswijn hiermee kan je toch de pH-waarde bereken maar mijn berekening klopt dus niet, waarop iemand zei dat het misschien wel meerwaardig is. Hoe moet ik het dan doen ik denk dat ik je vraag mis, maar dat komt omdat ik er zo weinig van snap. | |
teigan | donderdag 13 april 2006 @ 13:31 |
En weet je zelf nou ook welke zuur uit wijn je dan getritreerd hebt? Volgens mij is deze vraag trouwens laatst ook al langsgekomen, ik zal ff kijken of ik dat nog voor je kan vinden.. Hm, dat was een ingewikkeldere titratie, ik neem aan dat jij die niet hebt gedaan.. Sulfiet gehalte in wijn bepalen dmv titratie | |
Tomhoog | donderdag 13 april 2006 @ 13:33 |
Hoe weet ik welk zuur ik titreer? als ik er een oplossing bij de wijn doe met nog een indicator dan kan je toch de pH-waarde weten of hoe kom ik erachter wat voor zuur ik titreer? | |
Tomhoog | donderdag 13 april 2006 @ 13:33 |
ik zal even kijken ![]() | |
Tomhoog | donderdag 13 april 2006 @ 13:35 |
in die buret zit bij mij 0.1mol NaCl in de erlenmeyer zit witte wijn 10ml +fenolftaleine (niet goed gespeld) Ik bleef er ... aantoevoegen totdat hij licht roze werd. dit gebeurde bij 9,12 ml | |
teigan | donderdag 13 april 2006 @ 13:36 |
Ok, als ik het goed heb, heb jij dus op wijnsteenzuur getitreerd... De structuur van wijnsteenzuur is te vinden op Wikipedia. Zoals je ziet heeft wijnsteenzuur 2 zuurgroepen. Bij titratie zal eerst de ene zuurgroep gedeprotoneerd worden, daarna pas de andere. Daar moet je rekening mee houden. Ten tweede is het zo dat wijnsteenzuur een zwak zuur is. Dat betekend dat je dus een evenwichtsconstante hebt, en die gebruik je om de pH te berekenen. Die evenwichtsconstante kun je in je boek vast wel terugvinden. Je zou nu een eind verder moeten komen O ja, ik denk dat je NaOH getitreerd hebt ipv NaCl, het was toch een zuur/base titratie? | |
Tomhoog | donderdag 13 april 2006 @ 13:38 |
ja je hebt gelijk over evenwichtsconstante staat er niks in mijn boek. | |
Tomhoog | donderdag 13 april 2006 @ 13:39 |
HOOC(CHOH)2COOH ofwel C4H6O6 uhm huh ik laat dus de NaOH met dit reageren als het ware. | |
teigan | donderdag 13 april 2006 @ 13:41 |
over een zuurconstante wel dan? Maar moet je ook de pH berekenen dan? Of gaat het er gewoon om welke hoeveelheid zuur er in de wijn aanwezig is? | |
Tomhoog | donderdag 13 april 2006 @ 13:41 |
Het ging mij om de pH alleen eigenlijk ik had een berekening maar die klopte dus niet maar nu zit ik vast Ik zit in de basis van Scheikunde | |
Tomhoog | donderdag 13 april 2006 @ 13:46 |
C4H6O6 + NaOH ---> of C4H6O6 + OH --> en hoe zou ik verder moeten? hiermee massa uitrekenen of ga ik te ver of zit ik heel ergens anders nu | |
teigan | donderdag 13 april 2006 @ 13:48 |
Ik zal de berekening even nalopen 9,12 ml *0,1mol/liter =0,912 mmol OH- [H+]=0,912mmol/10mL => dit geldt alleen bij een sterk zuur, dus als je zuur volledig uit elkaar valt in H+ en je zuurrest. [H+]=0,912 mmol / 10mL= 0,0912 mol L-1 pH= - log 0,0912 pH=1,040 De rest van je berekening zou dan ook kloppen, maar je hebt het hier dus niet over een sterk zuur. Je hebt een evenwicht als je dit zuur oplost: HZ + H2O -> Z- + H3O+ De evenwichtsconstante van deze reactie is dan: ([Z-][H3O+])/[HZ] = Kz deze Kz is bekend, die kan je meestal in het binas vinden, ik weet niet of het voor deze ook geldt. De concentratie HZ kan je uit de hoeveelheid teogevoegde OH- halen(denk eraan, elk wijnsteenzuurmolecuul kan 2 keer reageren met een OH-). Z- en H3O+ zijn gelijk aan elkaar, dus die kun je dan berekenen en daaruit de pH.. Zo te lezen heb je dat nog niet eerder gehad, dus ik weet niet of je hier echt wat aan hebt | |
Tomhoog | donderdag 13 april 2006 @ 13:54 |
Z- H3O HZ --- is dus 4.56? (9.12/2) Kz --- opzoeken in BINAS Als ik dit heb gedaan invullen maar uhm.. kan je uitleggen hoe ik het verder moet berekenen met een voorbeeld? wel iig alvast bedankt met de hulp | |
Tomhoog | donderdag 13 april 2006 @ 13:57 |
pH = -LOG ([H3O+]) pOH = -LOG ([OH-]) pKz = -LOG ([Kz]) pKb = -LOG ([Kb]) pKw = -LOG ([Kw]) = -LOG ([H3O+]*[OH-]) = pH + pOH Bij een gegeven pH (pH = 7,40) kun je dan met de formule pKw = pH + pOH de pOH berekenen: pOH = pKw - pH Zoiets maar dan anders want ik heb geen Kw of is die op te zoeken? [ Bericht 4% gewijzigd door Tomhoog op 13-04-2006 14:18:31 ] | |
teigan | donderdag 13 april 2006 @ 14:17 |
Kw is de waterconstante, en pKw is 14 | |
Tomhoog | donderdag 13 april 2006 @ 14:23 |
[H3O+] x [OH-] = Kw? nu zou ik nog niet snappen wat ik voor die H3O en OH- zou moeten invullen H30 = gelijk aan Kz =... opzoeken OH- = 4.56? dan heb je de Kw -log Kw = pKw pKw = pH + pOH pH wil je weten dus pOH moet je ook weten dus pOH = -LOG ([OH-]) moet je weer 4,56 gebruiken? dan heb je dus de pH berekend? --- dus eigenlijk wil je alleen de OH- weten -log([H3O+]) + -log([OH-]) = 14,0 pH + pOH = 14,0 bij 9,12 ml had die het equivalentiepunt bereikt. [ Bericht 15% gewijzigd door Tomhoog op 13-04-2006 14:34:13 ] | |
Litso | donderdag 13 april 2006 @ 16:04 |
Ik zie dat je in het bèta huiswerktopic ook al bezig bent, zullen we daar verdergaan? [Centraal] Bèta 'huiswerk en vragen topic' Ik heb je laatste post hier gequote |