WFL Wetenschap, Filosofie, Levensbeschouwing
Discussieer hier over alle aspecten van de wetenschap, filosofische problemen en zaken van levensbeschouwelijke aard.
Zoals al eerder getikt vind ik de huidige discussie nogal wazig, vandaar inmiddels deze derde (of vierde) post met de vraag even de concretiseren.quote:Op zaterdag 15 april 2006 14:54 schreef Triggershot het volgende:
[..]
verschillende punten, lees het nog eens keer door
Now I'm walking on the sunnyside of the street
fittest gaat niet om sterkste, maar om best aangepaste. of diegene die een meteoriet overleeft ofzoquote:Op zaterdag 15 april 2006 14:56 schreef Triggershot het volgende:
[..]
wel met gedachte van survival of the fittest, tonen wie het sterkste is in eigen huis
Zoals ik al eerder zei over verschillende punten.quote:Op zaterdag 15 april 2006 14:56 schreef Invictus_ het volgende:
[..]
Zoals al eerder getikt vind ik de huidige discussie nogal wazig, vandaar inmiddels deze derde (of vierde) post met de vraag even de concretiseren.
Maar ik zie niet in waaruit jij een aanleiding ziet om :
te vragenquote:Kan je aangeven waar de evolutietheorie inhoudelijk stuk loopt?
Best aangepaste, staat sterkste in zn schoenen, niet? Een mierenlokdoos is als een meteoriet voor een mier ( een dreiging)quote:Op zaterdag 15 april 2006 14:58 schreef het_fokschaap het volgende:
[..]
fittest gaat niet om sterkste, maar om best aangepaste. of diegene die een meteoriet overleeft ofzo
nee, de best aangepaste overleeft. heeft niet zoveel met kracht of capaciteiten te maken.quote:Op zaterdag 15 april 2006 14:59 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Best aangepaste, staat sterkste in zn schoenen, niet?
Je kunt ook gewoon zeggen dat je niet wilt dat mensen inhoudelijk op jouw punt reageren hoor. Zoals je nu laat zien ben je gewoon aan het trollen met begrippen waarvan je de betekenis niet begrijpt binnen een theorie die je niet begrijpt. Ach ja, 't is maar wat je wilt.quote:Op zaterdag 15 april 2006 14:58 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Zoals ik al eerder zei over verschillende punten.
Maar ik zie niet in waaruit jij een aanleiding ziet om :
[..]
te vragen
Now I'm walking on the sunnyside of the street
Spreekwoordelijk dat je sterk in je schoenen staat heeft volgens mij eerder met voorbereiding te maken dan kracht en capaciteit, maar goed de mens kan nog een mogelijke dreiging waarnemen en zichzelf ertegen beschermen.. Een mier bezit niet hoogbegaafde capaciteiten om te leven itt een mens.quote:Op zaterdag 15 april 2006 15:01 schreef het_fokschaap het volgende:
[..]
nee, de best aangepaste overleeft. heeft niet zoveel met kracht of capaciteiten te maken.
Echt heel jammer dat je volledige topic niet door hebt gelezen.quote:Op zaterdag 15 april 2006 15:01 schreef Invictus_ het volgende:
[..]
Je kunt ook gewoon zeggen dat je niet wilt dat mensen inhoudelijk op jouw punt reageren hoor. Zoals je nu laat zien ben je gewoon aan het trollen met begrippen waarvan je de betekenis niet begrijpt binnen een theorie die je niet begrijpt. Ach ja, 't is maar wat je wilt.
Gelukkig dat jij mijn posts wel leest.... Als je geen punt(en) hebt of ze niet verwoorden kan je dat ook gewoon zeggen.quote:Op zaterdag 15 april 2006 15:03 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Echt heel jammer dat je volledige topic niet door hebt gelezen.
Maar mijn excuses voor deze poging 't een en ander te concretiseren.
Now I'm walking on the sunnyside of the street
Trigger, er is inmiddels door verschillende mensen (ook door mij) al gevraagd waar jouw inhoudelijke bezwaren tegen de evolutie-theorie liggen, daar je zelf zei dat je 'didn't buy it yet'. Dus de vraag is: waarom. Draai er niet omheen, maar vertel wat je niet begrijpt, of wat je dwars zit, of... iéts in ieder geval, zodat we ergens over kunnen discussieren in plaats van in de ruimte te zwammen.quote:Op zaterdag 15 april 2006 15:03 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Echt heel jammer dat je volledige topic niet door hebt gelezen.
'Nuff said
Ik lees vragen in jouw posts over dingen die ik helemaal niet heb beweerd vreemd genoeg, maar goed om maar even mijn deelname aan topic uit te leggen ( al zie ik niet in waarom ik zou moeten ) is omdat zoals Doffy al vroeg, om kennis op te doen en niet wanneer ik zelf bronnen ga zoeken, alleen bronnen opzoek die mij aanspreken maar door een veel breder collectie.quote:Op zaterdag 15 april 2006 15:11 schreef Invictus_ het volgende:
[..]
Gelukkig dat jij mijn posts wel leest.... Als je geen punt(en) hebt of ze niet verwoorden kan je dat ook gewoon zeggen.
Rejected, er is geen excuus nergens voor nodig, wel vreemd dat je het concreet probeert te maken door iets te vragen dat ik niet beweerden..quote:Maar mijn excuses voor deze poging 't een en ander te concretiseren.
Ik ben even weg
Misschien moet je dan nog maar eens rustig mijn posts lezen en vooral de delen tussen haakjes niet vergeten.quote:Op zaterdag 15 april 2006 15:15 schreef Triggershot het volgende:
Rejected, er is geen excuus nergens voor nodig, wel vreemd dat je het concreet probeert te maken door iets te vragen dat ik niet beweerden..
Now I'm walking on the sunnyside of the street
Trigger, er is een mooie website waarop je kan napluizen hoe alle organismen zich in een genetische stamboom tot elkaar verhouden; compleet met links naar fossielen, research, vragen, etc.
The tree of life.
The tree of life.
'Nuff said
Laat ik even een misverstand uit wereld helpen, ik ontken evolutie-theorie niet in zn geheel. Ontstaan van leven door een celligen, door middel van water etc, ontken ik niet. En "buy" gedeelte gaat voornamelijk over een punt daar en niet discussie in het algemeen, reden waarom ik deelneem aan discussie is, zoals ik al op jouw vraag beantwoordde kennis opdoen, en verdiepen hoe men erover denkt aan de andere kant, dat ik een creationist ben vanuit mijn religieus achtergrond probeerde ik zoveel naar achter te schuiven omdat ik gewoon vragen wou stellen door objectieve interesse voor zover het mogelijk is, maar helaas proberen sommigen nog steeds islam naar voren te schuiven, of dingen die ik niet beweerde.. Ook ik heb over de islam dingen gezegt ja, maar of in een bepaalde context of als een grapquote:Op zaterdag 15 april 2006 15:12 schreef Doffy het volgende:
[..]
Trigger, er is inmiddels door verschillende mensen (ook door mij) al gevraagd waar jouw inhoudelijke bezwaren tegen de evolutie-theorie liggen, daar je zelf zei dat je 'didn't buy it yet'. Dus de vraag is: waarom. Draai er niet omheen, maar vertel wat je niet begrijpt, of wat je dwars zit, of... iéts in ieder geval, zodat we ergens over kunnen discussieren in plaats van in de ruimte te zwammen.
Sure, pot-ketel situatie.quote:Op zaterdag 15 april 2006 15:18 schreef Invictus_ het volgende:
[..]
Misschien moet je dan nog maar eens rustig mijn posts lezen en vooral de delen tussen haakjes niet vergeten.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 15-04-2006 17:05:22 ]
Merciquote:Op zaterdag 15 april 2006 15:21 schreef Doffy het volgende:
Trigger, er is een mooie website waarop je kan napluizen hoe alle organismen zich in een genetische stamboom tot elkaar verhouden; compleet met links naar fossielen, research, vragen, etc.
The tree of life.
we kunnen misschien over een oplossing nadenken, maar dat geeft ons geen garanties dat wij de "overwinnende", om in jouw terminologie te blijven, partij zullen zijn. daar heeft de evolutie geen boodschap aan.quote:Op zaterdag 15 april 2006 15:02 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Spreekwoordelijk dat je sterk in je schoenen staat heeft volgens mij eerder met voorbereiding te maken dan kracht en capaciteit, maar goed de mens kan nog een mogelijke dreiging waarnemen en zichzelf ertegen beschermen.. Een mier bezit niet hoogbegaafde capaciteiten om te leven itt een mens.
misschien moet je dan de context aangeven, want blijkbaar worden je grappen niet begrepenquote:Op zaterdag 15 april 2006 17:04 schreef Triggershot het volgende:
in een bepaalde context of als een grap
Jawel, met een smiley erachter.. zoalsquote:Op zaterdag 15 april 2006 17:33 schreef het_fokschaap het volgende:
[..]
misschien moet je dan de context aangeven, want blijkbaar worden je grappen niet begrepen
quote:Introducing the islam
Way in the future, dat mieren zich intellectueel evolueren?quote:Op zaterdag 15 april 2006 17:31 schreef het_fokschaap het volgende:
[..]
we kunnen misschien over een oplossing nadenken, maar dat geeft ons geen garanties dat wij de "overwinnende", om in jouw terminologie te blijven, partij zullen zijn. daar heeft de evolutie geen boodschap aan.
mja, het wordt misschien gebracht als een grap. omdat we jou enigszins "kennen" valt die grap voor ons binnen een bepaalde context. maar goed, als jij zegt dat het een grap is GELOOF ik datquote:Op zaterdag 15 april 2006 17:35 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Jawel, met een smiley erachter.. zoals
[..]
nee, intellect kan een evolutioneel voordeel zijn. dat hoeft niet zo te zijn.quote:Op zaterdag 15 april 2006 17:36 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Way in the future, dat mieren zich intellectueel evolueren?
Ondanks dat ik bij voorbaat verschillende malen heb aangekaart dat ik islam er niet bij zal betrekken als het gaat om een inhoudelijk evolutie-discussiequote:Op zaterdag 15 april 2006 17:37 schreef het_fokschaap het volgende:
[..]
mja, het wordt misschien gebracht als een grap. omdat we jou enigszins "kennen" valt die grap voor ons binnen een bepaalde context. maar goed, als jij zegt dat het een grap is GELOOF ik dat
Waarom niet, ik weet klinkt vaag, maar vergroten van een mierenintellect kan sowieso toch alleen maar door evolutie?quote:Op zaterdag 15 april 2006 17:38 schreef het_fokschaap het volgende:
[..]
nee, intellect kan een evolutioneel voordeel zijn. dat hoeft niet zo te zijn.
Wil je misschien voor mij concretiseren over welke inhoudelijke zaken je discussieert?quote:Op zaterdag 15 april 2006 17:38 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ondanks dat ik bij voorbaat verschillende malen heb aangekaart dat ik islam er niet bij zal betrekken als het gaat om een inhoudelijk evolutie-discussie
Now I'm walking on the sunnyside of the street
Nee sorry.. Er is onlangs bij mij een idee geevolueerd dat ik niet kan communiceren met jou, daarom zal ik ook helaas je verzoek moeten verwerpen.zal vast wel aan mij liggen.quote:Op zaterdag 15 april 2006 17:40 schreef Invictus_ het volgende:
[..]
Wil je misschien voor mij concretiseren over welke inhoudelijke zaken je discussieert?
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 15-04-2006 17:42:03 ]
mja, of we moeten het zelf doen via genetische aanpassingenquote:Op zaterdag 15 april 2006 17:40 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Waarom niet, ik weet klinkt vaag, maar vergroten van een mierenintellect kan sowieso toch alleen maar door evolutie?
maar nogmaals, dat hoeft geen voordeel te zijn.
Er is nog nooit iemand de brandstapel op gestuurd omdat hij verkondigde dat de aarde rond was, bij mijn weten.quote:Op zaterdag 15 april 2006 13:47 schreef Doffy het volgende:
[..]
Integendeel. De platte aarde was een religieus idee, en diegenen die zeiden dat het anders was konden de brandstapel op
voordeel voor hen?quote:Op zaterdag 15 april 2006 17:45 schreef het_fokschaap het volgende:
[..]
mja, of we moeten het zelf doen via genetische aanpassingen
maar nogmaals, dat hoeft geen voordeel te zijn.
er zullen vast "voordelen" aan kleven. maar het hoeft geen voordeel te zijn in geval van een natuurlijke selectie. dit geldt dus ook voor de mens.quote:
tevens selecteert de natuur niet met voorbedachte rade.
Ik zie er dan ook niet in waarom het uberhaupt nadelig zou kunnen zijn.quote:Op zaterdag 15 april 2006 17:48 schreef het_fokschaap het volgende:
[..]
er zullen vast "voordelen" aan kleven. maar het hoeft geen voordeel te zijn in geval van een natuurlijke selectie. dit geldt dus ook voor de mens.
Daar ga jij vanuit.quote:Op zaterdag 15 april 2006 17:48 schreef het_fokschaap het volgende:
[..]
tevens selecteert de natuur niet met voorbedachte rade.
dat jij niet iets kunt bedenken wat de menselijke soort of de mieren uitroeit ondanks hun fantastische intellect betekent niet dat het niet kan gebeuren. daarbij zal het binnen de context van het bestaan van een mierenkolonie, net als bij de mens, best voordelen hebben. zodra de soort is uitgeroeid is dit niet meer van belang.quote:Op zaterdag 15 april 2006 17:50 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ik zie er dan ook niet in waarom het uberhaupt nadelig zou kunnen zijn.
dat is waar, maar het blijkt nergens uit dat dat wel zo is. Of je moet in een groter plan gelovenquote:
If its meant 2 be is het onvermijdbaar, maar er is toch meer kans op overleven na een "verhoogde" intellect?quote:Op zaterdag 15 april 2006 17:52 schreef het_fokschaap het volgende:
[..]
dat jij niet iets kunt bedenken wat de menselijke soort of de mieren uitroeit ondanks hun fantastische intellect betekent niet dat het niet kan gebeuren.
Dat zou ik dus zeggen, naar mijn mening dus meer voordelen dan nadelen.quote:daarbij zal het binnen de context van het bestaan van een mierenkolonie, net als bij de mens, best voordelen hebben. zodra de soort is uitgeroeid is dit niet meer van belang.
Vice versa, blijkt het ook nergens uit dat het niet zo is, functie van bacterien lijkt me toch wel een "ontstaan van voorbedachte rade"quote:Op zaterdag 15 april 2006 17:53 schreef het_fokschaap het volgende:
[..]
dat is waar, maar het blijkt nergens uit dat dat wel zo is.
Ga ik niet hier over beginnenquote:Of je moet in een groter plan geloven
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 15-04-2006 17:57:36 ]
dat ligt aan de oorzaak van de uitroeiingquote:Op zaterdag 15 april 2006 17:55 schreef Triggershot het volgende:
[..]
If its meant 2 be is het onvermijdbaar, maar er is toch meer kans op overleven na een "verhoogde" intellect?
binnen de context van het bestaan ja, maar meer voordelen houdt niet in dat je niet eerder wordt uitgeroeid.quote:Dat zou ik dus zeggen, naar mijn mening dus meer voordelen dan nadelen.
leg dat dan maar eens uitquote:Op zaterdag 15 april 2006 17:57 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Vice versa, blijkt het ook nergens uit dat het niet zo is, functie van bacterien lijkt me toch wel een "ontstaan van voorbedachte rade"
[..]
Wel meer kans op overleven.quote:Op zaterdag 15 april 2006 17:57 schreef het_fokschaap het volgende:
binnen de context van het bestaan ja, maar meer voordelen houdt niet in dat je niet eerder wordt uitgeroeid.
dat wij daar medicijnen van kunnen maken betekent niet dat ze daarvoor bedoeld zijnquote:Op zaterdag 15 april 2006 17:59 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Om medicijnen te kunnen maken bijvoorbeeld?
Tis maar hoe je het bekijkt, geef inderdaad geen garantie op dat je het zeker gaat overleven, maar garandeerd wel dat je meer kant maakt, en daar gaat het toch uiteindelijk om? Een manier zoeken om te kunnen overleven naarmate je omgeving veranderdt?quote:Op zaterdag 15 april 2006 17:59 schreef het_fokschaap het volgende:
[..]
ja, maar meer kans geeft geen garanties
ah, bijzaak?quote:Op zaterdag 15 april 2006 18:00 schreef het_fokschaap het volgende:
[..]
dat wij daar medicijnen van kunnen maken betekent niet dat ze daarvoor bedoeld zijn
nee, daar gaat het niet om. het gaat om betere overlevingskansen in je huidige habitat, maar daar kan altijd verandering in komen en dan leg je alsnog het loodjequote:Op zaterdag 15 april 2006 18:00 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Tis maar hoe je het bekijkt, geef inderdaad geen garantie op dat je het zeker gaat overleven, maar garandeerd wel dat je meer kant maakt, en daar gaat het toch uiteindelijk om? Een manier zoeken om te kunnen overleven naarmate je omgeving veranderdt?
Juist van die bacterien worden we ziek. Het lichaam heeft daarome en ernstig afweersysteem, en geloof me die is essentieel.quote:
Zyggie.
een voordelige bijzaak binnen de context van het bestaan. niet zozeer op evolutionair niveau.quote:
op den duur je nakomelingen dan niet meerquote:Op zaterdag 15 april 2006 18:03 schreef het_fokschaap het volgende:
[..]
nee, daar gaat het niet om. het gaat om betere overlevingskansen in je huidige habitat, maar daar kan altijd verandering in komen en dan leg je alsnog het loodje
Ruikt toch naar voorbedachte rade voor mijquote:Op zaterdag 15 april 2006 18:04 schreef Zyggie het volgende:
[..]
Juist van die bacterien worden we ziek. Het lichaam heeft daarome en ernstig afweersysteem, en geloof me die is essentieel.
bacterie kan toch ook evolueren naar een mogelijk medicijn tot aids, ik noem maar wat?quote:Op zaterdag 15 april 2006 18:04 schreef het_fokschaap het volgende:
[..]
een voordelige bijzaak binnen de context van het bestaan. niet zozeer op evolutionair niveau.
