POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Vaak hoor je als argument tegen hogere belastingen in de hogere schijven: "Die mensen die werken er dan ook keihard voor, die hebben competenties, die hebben gestudeerd, die zijn innovatief."
Soit.
Kunnen we dan niet beter de belastingen op erfgeod 100% maken en met de opbrengsten de belastingen op inkomen verlagen?
Dat lijkt me eerlijker.
Zeker liberalen, die menen dat elk individu vrij wordt geboren en zelf verantwoordelijk is voor z'n eigen geluk, zou zoiets toch moeten aanspreken, niet?
Soit.
Kunnen we dan niet beter de belastingen op erfgeod 100% maken en met de opbrengsten de belastingen op inkomen verlagen?
Dat lijkt me eerlijker.
Zeker liberalen, die menen dat elk individu vrij wordt geboren en zelf verantwoordelijk is voor z'n eigen geluk, zou zoiets toch moeten aanspreken, niet?
Waarom? Dan heb je geld verdient voor je familie en dan wordt het alsnog ontnomen? Nee hoor, ik vind juist dat er niet zoveel belasting op erfenis moet zitten. Als iemand veel geld heeft, heeft hij/zij ook al veel belasting betaald.
Zonnepanelen 28 * 290 = 8120 Wp - W - 11° hellingshoek
Wat een nonsens... Oftewel op het moment dat iemand ergens voor gewerkt heeft en een deel hiervan aan zijn kinderen wil nalaten kan niet meer...quote:Op vrijdag 7 april 2006 15:50 schreef Floripas het volgende:
Vaak hoor je als argument tegen hogere belastingen in de hogere schijven: "Die mensen die werken er dan ook keihard voor, die hebben competenties, die hebben gestudeerd, die zijn innovatief."
Soit.
Kunnen we dan niet beter de belastingen op erfgeod 100% maken en met de opbrengsten de belastingen op inkomen verlagen?
Dat lijkt me eerlijker.
Zeker liberalen, die menen dat elk individu vrij wordt geboren en zelf verantwoordelijk is voor z'n eigen geluk, zou zoiets toch moeten aanspreken, niet?
Irreeel!!
3,1415926535 8979323846 2643383279 5028841971 6939937510 5820974944 5923078164 0628620899
Dus het lijkt jou eerlijker om een erfenis volledig aan de staat te gunnen omdat men dat "krijgt" en er niets voor doet?quote:Op vrijdag 7 april 2006 15:50 schreef Floripas het volgende:
Vaak hoor je als argument tegen hogere belastingen in de hogere schijven: "Die mensen die werken er dan ook keihard voor, die hebben competenties, die hebben gestudeerd, die zijn innovatief."
Soit.
Kunnen we dan niet beter de belastingen op erfgeod 100% maken en met de opbrengsten de belastingen op inkomen verlagen?
Dat lijkt me eerlijker.
Zeker liberalen, die menen dat elk individu vrij wordt geboren en zelf verantwoordelijk is voor z'n eigen geluk, zou zoiets toch moeten aanspreken, niet?
Werken voor anderen, daar houden liberalen toch niet van?quote:Op vrijdag 7 april 2006 15:51 schreef Herkauwer het volgende:
Waarom? Dan heb je geld verdient voor je familie en dan wordt het alsnog ontnomen?
Inkomstenbelasting wordt natuurlijk wel navenant lager. Daarmee hef je dat effect weer op.quote:Nee hoor, ik vind juist dat er niet zoveel belasting op erfenis moet zitten. Als iemand veel geld heeft, heeft hij/zij ook al veel belasting betaald.
Dat hoor je ook vaak over de bijstand.quote:Op vrijdag 7 april 2006 15:51 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Dus het lijkt jou eerlijker om een erfenis volledig aan de staat te gunnen omdat men dat "krijgt" en er niets voor doet?
In het kader van de eigen verantwoordelijkheid en gelijke kansen zou het wel consequent zijn .
Ik ben groot tegenstander van consequent zijn. Hoe was dat ook al weer: geen groter onrecht dan te recht, ofzo.
.Ik ben groot tegenstander van consequent zijn. Hoe was dat ook al weer: geen groter onrecht dan te recht, ofzo.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Werken voor anderen is wel iets anders dan werken voor familie. En als ik niet wil dat zij wat krijgen dan doneer ik het wel aan het WNF ofzo.....quote:Op vrijdag 7 april 2006 15:52 schreef Floripas het volgende:
[..]
Werken voor anderen, daar houden liberalen toch niet van?
[..]
Inkomstenbelasting wordt natuurlijk wel navenant lager. Daarmee hef je dat effect weer op.
Zonnepanelen 28 * 290 = 8120 Wp - W - 11° hellingshoek
Ook nonsens... De meeste liberalen betalen graag belasting om de wat minder bedeelden hiermee te helpen. Het moet alleen niet te gek worden. Liberalen hebben wel een hekel aan mensen die bewust niks doen. Daar willen ze ook wat aan gedaan hebben zoals idd strengere controles op mensen die in de WW zitten e.d.quote:Op vrijdag 7 april 2006 15:52 schreef Floripas het volgende:
[..]
Werken voor anderen, daar houden liberalen toch niet van?
3,1415926535 8979323846 2643383279 5028841971 6939937510 5820974944 5923078164 0628620899
In principe heb je wel gelijk imo.
Maar het zou natuurlijk niet erg gunstig voor de economie zijn. Vele mensen zullen eerder stoppen met werken omdat ze toch al ruim voldoende hebben om de rest van hun leven door te komen.
En het is praktisch natuurlijk ook onmogelijk: gemakkelijk te ontduiken (schenkingen, nepbedrijfjes, ...).
Maar het zou natuurlijk niet erg gunstig voor de economie zijn. Vele mensen zullen eerder stoppen met werken omdat ze toch al ruim voldoende hebben om de rest van hun leven door te komen.
En het is praktisch natuurlijk ook onmogelijk: gemakkelijk te ontduiken (schenkingen, nepbedrijfjes, ...).
Maar je kunt ook geen schulden of gevangenisstraf erven, omdat je een individu bent. Waarom wel de lusten, en niet de lasten?quote:Op vrijdag 7 april 2006 15:56 schreef Herkauwer het volgende:
[..]
Werken voor anderen is wel iets anders dan werken voor familie. En als ik niet wil dat zij wat krijgen dan doneer ik het wel aan het WNF ofzo.....
Je hebt natuurlijk gelijk, maar je moet wel even je mond houden.quote:Op vrijdag 7 april 2006 15:55 schreef sigme het volgende:
In het kader van de eigen verantwoordelijkheid en gelijke kansen zou het wel consequent zijn .
Ik ben groot tegenstander van consequent zijn. Hoe was dat ook al weer: geen groter onrecht dan te recht, ofzo.
Gevangennisstraf is natuurlijk niet te erven. dus dat wil zeggen dat je kinderen er voor moeten opdraaien.quote:Op vrijdag 7 april 2006 16:00 schreef Floripas het volgende:
[..]
Maar je kunt ook geen schulden of gevangenisstraf erven, omdat je een individu bent. Waarom wel de lusten, en niet de lasten?
Nee Doen!
Kut SPer-s
Haidihai
En gaan ze als een gek spenderen en van hun leven genieten! Lijkt me ideaal...quote:Op vrijdag 7 april 2006 15:58 schreef gorgg het volgende:
In principe heb je wel gelijk imo.
Maar het zou natuurlijk niet erg gunstig voor de economie zijn. Vele mensen zullen eerder stoppen met werken omdat ze toch al ruim voldoende hebben om de rest van hun leven door te komen.
Ook niet ongunstig voor de economie. (Nepbedrijfjes worden natuurlijk ook niet geerfd)quote:En het is praktisch natuurlijk ook onmogelijk: gemakkelijk te ontduiken (schenkingen, nepbedrijfjes, ...).
Als iedereen dood is is alles van de konijntjes, hoor.quote:Op vrijdag 7 april 2006 16:00 schreef Dexter. het volgende:
dus dat wil dus zeggen dat als iedereen dood is alles van de staat is...
Nee doen!
Wat heeft de SP hiermee te maken?quote:Op vrijdag 7 april 2006 16:02 schreef Dexter. het volgende:
Kut SPer-s
Datzelfde geld voor mensen in de bijstand: Waarom wel de lusten, niet de lastenquote:Op vrijdag 7 april 2006 16:00 schreef Floripas het volgende:
[..]
Maar je kunt ook geen schulden of gevangenisstraf erven, omdat je een individu bent. Waarom wel de lusten, en niet de lasten?
Ik dacht dat 't wel degelijk mogelijk was om een schuld te erven, maar dat het wel zo was dat je met wat moeite daar onderuit kon komen. Zeg, als pietje overlijdt, en hij laat een auto en een schuld van 20.000 euro achter, dat je dan de hele erfenis weigert, dus geen auto en daardoor ook geen schuld van 20.000 euro.quote:Op vrijdag 7 april 2006 16:00 schreef Floripas het volgende:
Maar je kunt ook geen schulden of gevangenisstraf erven, omdat je een individu bent. Waarom wel de lusten, en niet de lasten?
Maar ik kan er helemaal naast zitten.
Overigens vind ik 't wel een goed idee, en ik vind 't amusant dat de rechtse moraalridders hier zo tegen zijn
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Maar giften en schenkingen zouden dan ook 100% belast moeten worden (anders geven ze alles aan de kinderen) en dat zou funest zijn voor de geschenkenbranche.
Now I'm walking on the sunnyside of the street
Ja baas. . Ik beid mijn tijd tot jij de macht hebt. Eén en ondeelbaar.quote:Op vrijdag 7 april 2006 16:01 schreef Floripas het volgende:
[..]
Je hebt natuurlijk gelijk, maar je moet wel even je mond houden.
. Ik beid mijn tijd tot jij de macht hebt. Eén en ondeelbaar.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Schulden kan je wel erven hoor. Gevangenisstraf is gelukkig persoonsgebonden.quote:Op vrijdag 7 april 2006 16:00 schreef Floripas het volgende:
[..]
Maar je kunt ook geen schulden of gevangenisstraf erven, omdat je een individu bent. Waarom wel de lusten, en niet de lasten?
Zonnepanelen 28 * 290 = 8120 Wp - W - 11° hellingshoek
Iets met een kwartje en zwaartekracht denk ik.quote:Op vrijdag 7 april 2006 16:03 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Datzelfde geld voor mensen in de bijstand: Waarom wel de lusten, niet de lasten
Now I'm walking on the sunnyside of the street
Dan bouw ik wel een huis zodat mijn kinderen er in kunnen wonen. Of wordt dat dan staatseigendom?
Op slot!
Want eh.. je familie ben jijzelfquote:Op vrijdag 7 april 2006 15:56 schreef Herkauwer het volgende:
[..]
Werken voor anderen is wel iets anders dan werken voor familie.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Je erft ook de schulden hoorquote:Op vrijdag 7 april 2006 16:00 schreef Floripas het volgende:
[..]
Maar je kunt ook geen schulden of gevangenisstraf erven, omdat je een individu bent. Waarom wel de lusten, en niet de lasten?
Daar kun je een uitzondering voor maken. Hoewel je dan zult zien dat er een explosie ontstaat van stichtingen Ter Bevordering van Het Goede Leven van weetikveelwie.quote:Op vrijdag 7 april 2006 16:04 schreef Invictus_ het volgende:
Maar giften en schenkingen zouden dan ook 100% belast moeten worden (anders geven ze alles aan de kinderen) en dat zou funest zijn voor de geschenkenbranche.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Wat heeft dat te maken met de erfelijkheid van schulden en straffen?quote:Op vrijdag 7 april 2006 16:03 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Datzelfde geld voor mensen in de bijstand: Waarom wel de lusten, niet de lasten
En dan allemaal bejaarden die hun geld er door zuipen en hoereren?
Of wil je voor het overlijden al egaliseren/incasseren?
En als je pa van Gogh heet mag je dan, na zijn dood, een schilderijtje van hem boven je bed hebben hangen of moet de staat daar ook beslag op leggen?
Salonsocialisten
Of wil je voor het overlijden al egaliseren/incasseren?
En als je pa van Gogh heet mag je dan, na zijn dood, een schilderijtje van hem boven je bed hebben hangen of moet de staat daar ook beslag op leggen?
Salonsocialisten
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Dat zou juist uitstekend zijn voor de geschenkenbranche.quote:Op vrijdag 7 april 2006 16:04 schreef Invictus_ het volgende:
Maar giften en schenkingen zouden dan ook 100% belast moeten worden (anders geven ze alles aan de kinderen) en dat zou funest zijn voor de geschenkenbranche.
Ik zou er dan wel voor pleiten dat de staat alle winst-van-dooie-burgers op een aparte rekening zet; daarvan geen zaken bekostigt en het jaarlijk gelijkelijk verdeeld over alle levende burgers verdeelt. Met kerst ofzo. .
Dat zou toch móói zijn
. Dat zou toch móói zijn
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Meen je dat, of doe je maar zoquote:
Meen je dat, of doe je maar zo 
Wat ik ermee bedoel is dat werken voor anderen (als begrip) niet per definitie het zelfde is als werken voor je familie. Natuurlijk zijn het anderen, maar meestal zijn is je familie je toch wel geliefd en heb ik niets met de rest te maken.
Zonnepanelen 28 * 290 = 8120 Wp - W - 11° hellingshoek
Als je het ze schenkt en schenkingenbelasting betaalt niet, hoor. En dat zou goed uitkomen, want er is een gigantische krapte voor starters op de woningmarkt.quote:Op vrijdag 7 april 2006 16:05 schreef dedeur het volgende:
Dan bouw ik wel een huis zodat mijn kinderen er in kunnen wonen. Of wordt dat dan staatseigendom?
Je kan ook geld erven en het niet accepteren, wat is je punt?quote:Op vrijdag 7 april 2006 16:08 schreef Floripas het volgende:
[..]
Je màg ze erven, maar het hoeft zeker niet. Tenzij je een gemeenschap van goederen was.
Zonnepanelen 28 * 290 = 8120 Wp - W - 11° hellingshoek
Algemeen verbod op sterven zou ook mooi zijn, alleen zouden gevangenissen zo gaan stinken.quote:Op vrijdag 7 april 2006 16:08 schreef sigme het volgende:
Ik zou er dan wel voor pleiten dat de staat alle winst-van-dooie-burgers op een aparte rekening zet; daarvan geen zaken bekostigt en het jaarlijk gelijkelijk verdeeld over alle levende burgers verdeelt. Met kerst ofzo. .
Dat zou toch móói zijn
Now I'm walking on the sunnyside of the street
Dat je geen schulden hoeft te erven als je dat niet wil.quote:Op vrijdag 7 april 2006 16:09 schreef Herkauwer het volgende:
[..]
Je kan ook geld erven en het niet accepteren, wat is je punt?
Er is al inkomstenbelasting betaald over het te erven bedrag. Dan is dat vrijelijk te besteden door iemand hoe hij dat wil. Als iemand het graag nalaat aan iemand anders, dan mag dat, uiteraard. Dat is dan hetgeen wat die persoon gewild heeft en waar hij waarde aan toekent.
Ook vraag ik me af waarom je alle familiebedrijven kapot wil maken.
Ook vraag ik me af waarom je alle familiebedrijven kapot wil maken.
Dat is dan asociaal, die kijken we met de nek aan en die krijgen een bed in de bezemkast van het bejaardentehuis. Aso's . Geen greintje verantwoordelijkheidsgevoel.quote:Op vrijdag 7 april 2006 16:07 schreef Hyperdude het volgende:
En dan allemaal bejaarden die hun geld er door zuipen en hoereren?
Ik vind eigenlijk wel dat nabestaanden het eerste recht op koop hebben, voor de emotionele binding. Maar niet allerlei emotioneel gehuil omdat ze gewoon dat schilderij van 2 miljoen graag in hun grijpgrage handjes zien vallen (en lekker verkopen als ze krap zitten, natuurlijk). Gewoon betalen, geld gaat naar de gemeenschap.quote:En als je pa van Gogh heet mag je dan, na zijn dood, een schilderijtje van hem boven je bed hebben hangen of moet de staat daar ook beslag op leggen?
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Maar je weet dat toch niet? Je moet toch van te voren zeggen of je een erfenis wel of niet accepteert? (Ik heb er nog nooit mee te maken gehad)quote:Op vrijdag 7 april 2006 16:11 schreef Floripas het volgende:
[..]
Dat je geen schulden hoeft te erven als je dat niet wil.
Zonnepanelen 28 * 290 = 8120 Wp - W - 11° hellingshoek
Ga er ook nog serieus op in joh.quote:Op vrijdag 7 april 2006 16:11 schreef sigme het volgende:
[..]
Dat is dan asociaal, die kijken we met de nek aan en die krijgen een bed in de bezemkast van het bejaardentehuis. Aso's . Geen greintje verantwoordelijkheidsgevoel.
[..]
Ik vind eigenlijk wel dat nabestaanden het eerste recht op koop hebben, voor de emotionele binding. Maar niet allerlei emotioneel gehuil omdat ze gewoon dat schilderij van 2 miljoen graag in hun grijpgrage handjes zien vallen (en lekker verkopen als ze krap zitten, natuurlijk). Gewoon betalen, geld gaat naar de gemeenschap.
Don't register Communists, shoot them!
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Volgens mij is het zo dat als je de lusten (geld) accepteert dat je dan ook de lasten krijgt, maar daar ben ik niet zeker van. Staat ergens in het BW alleen heb ik deze op dit moment niet bij de hand.quote:Op vrijdag 7 april 2006 16:11 schreef Floripas het volgende:
[..]
Dat je geen schulden hoeft te erven als je dat niet wil.
Dat wordt dan dus flink naar beneden geschroefd. Dat scheelt wel.quote:Op vrijdag 7 april 2006 16:11 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Er is al inkomstenbelasting betaald over het te erven bedrag.
Die mensen kunnen hun bedrijf terugkopen, of met het pensioen het bedrijf overdoen aan de kinderen. Simpel zat.quote:Ook vraag ik me af waarom je alle familiebedrijven kapot wil maken.
Dat is allemaal wel zo, maar dat is toch niet te rijmen met eigen verantwoordelijkheid? Er is niks 'eigens' aan, of 'verantwoordelijks', als je van je rijke pa een ton toegestopt krijgt. Dat is gewoon mazzel. Maar het zijn de mazzelpikkies die vooraan staan te roepen dat "ieder z'n eigen verantwoordelijkheid moet nemen: de bijstandstrekkers het meest!".quote:Op vrijdag 7 april 2006 16:09 schreef Herkauwer het volgende:
[..]
Meen je dat, of doe je maar zo
Wat ik ermee bedoel is dat werken voor anderen (als begrip) niet per definitie het zelfde is als werken voor je familie. Natuurlijk zijn het anderen, maar meestal zijn is je familie je toch wel geliefd en heb ik niets met de rest te maken.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Nee, hoor, het is niet de verrassing achter deurtje nummero 3.quote:Op vrijdag 7 april 2006 16:12 schreef Herkauwer het volgende:
[..]
Maar je weet dat toch niet? Je moet toch van te voren zeggen of je een erfenis wel of niet accepteert? (Ik heb er nog nooit mee te maken gehad)
Boeiend hoe je aan je geld komt, al is het via de loterij. Het is jouw geld, klaar, punt, etc... En als je dat nalaat aan je naasten dan vind ik dat daar niemand wat over te zeggen heeft.quote:Op vrijdag 7 april 2006 16:15 schreef sigme het volgende:
[..]
Dat is allemaal wel zo, maar dat is toch niet te rijmen met eigen verantwoordelijkheid? Er is niks 'eigens' aan, of 'verantwoordelijks', als je van je rijke pa een ton toegestopt krijgt. Dat is gewoon mazzel. Maar het zijn de mazzelpikkies die vooraan staan te roepen dat "ieder z'n eigen verantwoordelijkheid moet nemen: de bijstandstrekkers het meest!".
Zonnepanelen 28 * 290 = 8120 Wp - W - 11° hellingshoek
Het idee van de TS is simpelweg niet uitvoerbaar .
Dus waarom zou je je der uberhaupt druk om maken of je er mee eens bent of niet .
Ik kan ook wel wat onuitvoerbare scenario's bedenken waar je een heerlijk welles en nietes discussie over kunt hebben. Beetje zinloos tijdverdrijf imho (Maar dat geld stiekum voor heel Fok! dus ach...).
Dus waarom zou je je der uberhaupt druk om maken of je er mee eens bent of niet .
.Ik kan ook wel wat onuitvoerbare scenario's bedenken waar je een heerlijk welles en nietes discussie over kunt hebben. Beetje zinloos tijdverdrijf imho (Maar dat geld stiekum voor heel Fok! dus ach...).
Ik hoorde dat er nog een vacature was bij de Michigan Militia. Veel plezier.quote:Op vrijdag 7 april 2006 16:12 schreef Hyperdude het volgende:
Don't register Communists, shoot them!
Je kunt schulden WEL erven, na een sterfgeval kun je afstand doen van de erfenis je hebt dan niet de lusten en ook niet de lasten. Accepteer je de erfenis dan accepteer je OOK de eventuele vorderingen die nog openstaan.quote:Op vrijdag 7 april 2006 16:00 schreef Floripas het volgende:
[..]
Maar je kunt ook geen schulden of gevangenisstraf erven, omdat je een individu bent. Waarom wel de lusten, en niet de lasten?
There's no place like 127.0.0.1
Waarom niet?quote:Op vrijdag 7 april 2006 16:16 schreef bleiblei het volgende:
Het idee van de TS is simpelweg niet uitvoerbaar .
quote:Op vrijdag 7 april 2006 16:16 schreef bleiblei het volgende:
Het idee van de TS is simpelweg niet uitvoerbaar .
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Toe, dat kan je niet als serieus aangemerkt hebben .quote:
quote:Don't register Communists, shoot them!
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Joehoe, lees even de rest van het topic door voor je schuimbekkend reageert.quote:Op vrijdag 7 april 2006 16:17 schreef harryharry het volgende:
[..]
Je kunt schulden WEL erven, na een sterfgeval kun je afstand doen van de erfenis je hebt dan niet de lusten en ook niet de lasten. Accepteer je de erfenis dan accepteer je OOK de eventuele vorderingen die nog openstaan.
Allicht dat het zou schelen. Er zijn genoeg mensen die er geen route omheen weten. Verder is het een leuk filosofisch speeltje, maar meer ook niet. Vergeet trouwens niet dat je mensen een stuk zingeving ontneemt, niet onbelangrijk.quote:Op vrijdag 7 april 2006 16:14 schreef Floripas het volgende:
Dat wordt dan dus flink naar beneden geschroefd. Dat scheelt wel.
Je gaat niet altijd even goed gepland dood. Het is dus wel degelijk de doodsteek voor familiebedrijven.quote:Op vrijdag 7 april 2006 16:14 schreef Floripas het volgende:
Die mensen kunnen hun bedrijf terugkopen, of met het pensioen het bedrijf overdoen aan de kinderen. Simpel zat.
Oi, straks ga je ook nog vragen of mensen argumenten willen gebruiken om te overtuigen!quote:Op vrijdag 7 april 2006 16:18 schreef Floripas het volgende:
[..]
Joehoe, lees even de rest van het topic door voor je schuimbekkend reageert.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
waarom erfenissen belasten , als er schuld is zegt de overheid toch ook ow we springen wel even bij . nee dan moeten de erfen expliciet zeggen nee we willen de erfenis niet
als mensen geen geld hoeven af te dragen , dan investeerd men het wel in goederen , dus weer goed voor de economie
als mensen geen geld hoeven af te dragen , dan investeerd men het wel in goederen , dus weer goed voor de economie
Mensen hun huizen afpakken omdat er een grote vraag op de huizenmarkt is. Wat denk je, dat de mensen die eerst in het huis woonden nu in een tent gaan wonen ofzo?quote:Op vrijdag 7 april 2006 16:09 schreef Floripas het volgende:
[..]
Als je het ze schenkt en schenkingenbelasting betaalt niet, hoor. En dat zou goed uitkomen, want er is een gigantische krapte voor starters op de woningmarkt.
Op slot!
idioot idee, dan word het een kwestie van massaal ontduiken. te simpel, te slecht te controleren. je pakt dan alleen nabestaanden van mensen die plotseling overlijden. alsof die het nog niet moeilijk genoeg hebben.quote:Op vrijdag 7 april 2006 15:50 schreef Floripas het volgende:
Vaak hoor je als argument tegen hogere belastingen in de hogere schijven: "Die mensen die werken er dan ook keihard voor, die hebben competenties, die hebben gestudeerd, die zijn innovatief."
Soit.
Kunnen we dan niet beter de belastingen op erfgeod 100% maken en met de opbrengsten de belastingen op inkomen verlagen?
Dat lijkt me eerlijker.
Zeker liberalen, die menen dat elk individu vrij wordt geboren en zelf verantwoordelijk is voor z'n eigen geluk, zou zoiets toch moeten aanspreken, niet?
Challenge thinkers to believe and believers to think.
?Porque no te calles?
?Porque no te calles?
quote:
Wat denk je wat er gebeurd als een de grootaandeelhouder van een groot bedrijf met flink wat invloed op de economie wat met eigen handen opgebouwd is komt te overlijden? Dan wordt het een staatsbedrijf? In no time heeft de Nederlandse overheid de gehele economie in handen.quote:
Voor vrijwel niemand is het meer interessant om een nieuw bedrijf te starten. Want als je dood bent gaat het toch naar de overheid, etc. Kortom, de economie komt muurvast te zitten .
We leven in een egoistische maatschappij. Als je naar de bron kijkt is in principe iedereen hier op deze aarde om zijn genen voort te zetten. Door een dergelijk systeem creeer je door erg hard werken weinig extra kansen om je kinderen (en alles wat erna komt) een goed/beter leven te hebben. Dat werkt niet. Het klopt niet. Het kan niet .
en dan ga ik er alsnog serieus op in.... damn...
Gelukkig heb je wel gevoel voor humorquote:Op vrijdag 7 april 2006 16:17 schreef Floripas het volgende:
[..]
Ik hoorde dat er nog een vacature was bij de Michigan Militia. Veel plezier.
on-topic:
Er van uitgaande dat intelligentie (in de breedste zin des woords: de beste middelen hebben en kunnen gebruiken om goed in de maatschappij te kunnen functioneren) een erfelijke component heeft, en dat welvaart enigszins samenhangt met (die brede definitie van)intelligentie waarom zou je dan iedere generatie weer afkappen? Op die manier kap je steeds weer een groeiende/vee;lbelovende loot af.
Misschien wel eerlijk, maar negatief voor totaal welvaart/welzijn.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
En natuurlijk een retortie op eenieder die meent dat iedereen in nederland zelf zijn eigen hachje bijeen zou moeten verdienen en sprokkelen.quote:Op vrijdag 7 april 2006 16:19 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Verder is het een leuk filosofisch speeltje
Nee, het wordt verkocht, en met de opbrengst gaat de inkomstenbelasting omlaag.quote:Op vrijdag 7 april 2006 16:23 schreef bleiblei het volgende:
[..]
[..]
Wat denk je wat er gebeurd als een de grootaandeelhouder van een groot bedrijf met flink wat invloed op de economie wat met eigen handen opgebouwd is komt te overlijden? Dan wordt het een staatsbedrijf?
Daar ga ik niet vanuit. De bezittende/niet-bezittende verhoudingen veranderen zo radicaal binnen een eeuw, dat dit geen steek houdt,quote:Op vrijdag 7 april 2006 16:23 schreef Hyperdude het volgende:
[..]
Gelukkig heb je wel gevoel voor humor
on-topic:
Er van uitgaande dat intelligentie (in de breedste zin des woords: de beste middelen hebben en kunnen gebruiken om goed in de maatschappij te kunnen functioneren) een erfelijke component heeft, en dat welvaart enigszins samenhangt met (die brede definitie van)intelligentie
Denk niet dat de staat ooit het geld daadwerkelijk zou benutten om belastingen te verlagen voor werkuren... Stel je voor: Al die inkomsten mis te lopen...quote:Op vrijdag 7 april 2006 15:51 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Dus het lijkt jou eerlijker om een erfenis volledig aan de staat te gunnen omdat men dat "krijgt" en er niets voor doet?
Er zou juist helemaal geen erfenisbelasting moeten zijn. Familie als hoeksteen van de samenleving!
Op slot!
Het gaat erom dat in mijn voorstel dat wèl het geval is.quote:Op vrijdag 7 april 2006 16:26 schreef Aneurism het volgende:
[..]
Denk niet dat de staat ooit het geld daadwerkelijk zou benutten om belastingen te verlagen voor werkuren... Stel je voor: Al die inkomsten mis te lopen...
En iedereen werken voor een ander?quote:Op vrijdag 7 april 2006 16:27 schreef dedeur het volgende:
Er zou juist helemaal geen erfenisbelasting moeten zijn. Familie als hoeksteen van de samenleving!
.quote:Op vrijdag 7 april 2006 16:18 schreef Floripas het volgende:
[..]
Joehoe, lees even de rest van het topic door voor je schuimbekkend reageert.
Artikel 14 | BW4, Boek 4, Titel 3, Afdeling 1
1.
Indien de nalatenschap overeenkomstig artikel 13 is verdeeld, is de echtgenoot van de erflater tegenover de schuldeisers en tegenover de kinderen verplicht tot voldoening van de schulden der nalatenschaip. In de onderlinge verhouding van de echtgenoot en de kinderen komen de schulden der nalatenschap voor rekening van de echtgenoot.
Ja, als je ook positief erft, je huis is dan niet ineens hypotheekvrij ofzo.quote:Op vrijdag 7 april 2006 16:31 schreef VoreG het volgende:
[..]
.
Artikel 14 | BW4, Boek 4, Titel 3, Afdeling 1
1.
Indien de nalatenschap overeenkomstig artikel 13 is verdeeld, is de echtgenoot van de erflater tegenover de schuldeisers en tegenover de kinderen verplicht tot voldoening van de schulden der nalatenschaip. In de onderlinge verhouding van de echtgenoot en de kinderen komen de schulden der nalatenschap voor rekening van de echtgenoot.
Een negatief fortuin hoef je niet te erven, dat mag je weigeren.
Je zou het wereldwijd in moeten voeren. Mensen zorgen nou eenmaal graag voor hun nageslacht, dus het zou er toe leiden dat 'overschotten' naar het buitenland worden overgeheveld. Omdat je het verschil niet kan zien tussen dergelijke transfers en gewone overboekingen zoals investeringen, kun je het ook niet verbieden.quote:Op vrijdag 7 april 2006 16:17 schreef Floripas het volgende:
quote:
Op vrijdag 7 april 2006 16:16 schreef bleiblei het volgende:
Het idee van de TS is simpelweg niet uitvoerbaar .
Waarom niet?
Maar het is wellicht simpeler te omzeilen door gewoon eerder van je bezit afstand te doen. Dat zou alleen te voorkomen zijn door ook 100% belasting op giften te heffen, wat absurd zou zijn.
iedereen is uniek behalve ik
Liberalen houden van de vrijheid om met je eigen dingen dat te doen wat je wilt.quote:Op vrijdag 7 april 2006 15:52 schreef Floripas het volgende:
Werken voor anderen, daar houden liberalen toch niet van?
Als je je kinderen een zetje vooruit wil geven als je doodgaat
Als je vrijwillig alles in de staatskas gooit
goede doelen
Maar verplicht alles aan de staat die heeft er al eens aan verdiend met inkomsten belasting, mogelijk ook nog vermogensbelasting. 0% lijkt me dus een veel liberaler idee
die heeft er al eens aan verdiend met inkomsten belasting, mogelijk ook nog vermogensbelasting. 0% lijkt me dus een veel liberaler idee
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Je had het erover dat je wel het geld ed. erft maar niet de schulden die hij/zij open heeft staan. Dat is dus wel het gevalquote:Op vrijdag 7 april 2006 16:33 schreef Floripas het volgende:
[..]
Ja, als je ook positief erft, je huis is dan niet ineens hypotheekvrij ofzo.
Een negatief fortuin hoef je niet te erven, dat mag je weigeren.
Ik vind het eerlijk gezegd nogal een vreemde redenering. "Belasting is niet eerlijk, want ik heb daar eerlijk voor gewerkt." "Ok, dan pakken we alles van je als je dood bent." Dat verandert niks aan het fundamentele argument.
Nee, dan begreep je me verkeerd. Ik bedoelde: je kunt wel positief fortuin erven, maar je hoeft geen negatief fortuin te erven. Het gaat natuurlijk om de uiteindelijke som van de erfenis.quote:Op vrijdag 7 april 2006 16:34 schreef VoreG het volgende:
[..]
Je had het erover dat je wel het geld ed. erft maar niet de schulden die hij/zij open heeft staan. Dat is dus wel het geval
Als je dood bent, ben je geen "je" meer, geen individu.quote:Op vrijdag 7 april 2006 16:34 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Ik vind het eerlijk gezegd nogal een vreemde redenering. "Belasting is niet eerlijk, want ik heb daar eerlijk voor gewerkt." "Ok, dan pakken we alles van je als je dood bent." Dat verandert niks aan het fundamentele argument.
Het lijkt me dat iedereen dan zijn geld zoveel mogelijk zal opmaken of alvast aan de (klein)kinderen geeft voordat ze het hoekje om gaan.
Daarnaast vraag ik me af wat er dan gebeurt met bezittingen die al generaties eigendom van de familie zijn. Moet je de staat dan uitleggen of je er een binding mee hebt of geldt hier ook geen pardon voor en wordt dit ook 100% belast?
Daarnaast vraag ik me af wat er dan gebeurt met bezittingen die al generaties eigendom van de familie zijn. Moet je de staat dan uitleggen of je er een binding mee hebt of geldt hier ook geen pardon voor en wordt dit ook 100% belast?
Dan zou lijkenpikkerij natuurlijk evengoed geoorloofd zijn. Elke wil die je uitdrukt voor na je dood is zinloos gezever en niet rechtsgeldig. Necrofilie mag dan ook.quote:Op vrijdag 7 april 2006 16:37 schreef Floripas het volgende:
[..]
Als je dood bent, ben je geen "je" meer, geen individu.
Eigenlijk vind ik het helemaal geen slecht idee.
Ik zou dolgraag NU belastingvermindering hebben en dat dan in ruil daarvoor mijn gehele vermogen naar de fiscus gaat als ik dood ben.
Ik zou dolgraag NU belastingvermindering hebben en dat dan in ruil daarvoor mijn gehele vermogen naar de fiscus gaat als ik dood ben.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Kan de overheid al die geldverslindende campagnes voor orgaandonaties ook gelijk afschaffen.quote:Op vrijdag 7 april 2006 16:40 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Dan zou lijkenpikkerij natuurlijk evengoed geoorloofd zijn. Elke wil die je uitdrukt voor na je dood is zinloos gezever en niet rechtsgeldig. Necrofilie mag dan ook.
Ik vind het overigens een weinig liberaal plan. Geld geven aan goede doelen zou ook verwerpelijk zijn volgens de liberale filosofie?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
De sp wil juist dat er geen bedrijfjes meer zijn en dat iedereen zijn centen van de staat krijgt, dus iedereen werkt voor de staat.
dat is wat een socialistische partij wil. iedereen gelijke gelden
maar dan krijg je natuurlijk wel dat de ene werknemer denkt van laat dat werken maar zitten ik krijg mijn centen toch wel. dan krijgen we een beetje het moskou effect.
cool dat SP
dat is wat een socialistische partij wil. iedereen gelijke gelden
maar dan krijg je natuurlijk wel dat de ene werknemer denkt van laat dat werken maar zitten ik krijg mijn centen toch wel. dan krijgen we een beetje het moskou effect.
cool dat SP
Haidihai
En dan maak je alles op aan hoeren en drugs op het einde, en krijgt de staat niks.quote:Op vrijdag 7 april 2006 16:42 schreef SeLang het volgende:
Eigenlijk vind ik het helemaal geen slecht idee.
Ik zou dolgraag NU belastingvermindering hebben en dat dan in ruil daarvoor mijn gehele vermogen naar de fiscus gaat als ik dood ben.
Slecht idee meneer.
Op slot!
Dat van die hoeren en drugs lijkt me eigenlijk wel een strak plan.quote:Op vrijdag 7 april 2006 16:51 schreef dedeur het volgende:
[..]
En dan maak je alles op aan hoeren en drugs op het einde, en krijgt de staat niks.
Slecht idee meneer.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
en dan nog iets over de erfenis.
iemand die niet kan werken heeft natuurlijk niets aan inkomsten belasting vermindering. maar als de ouders van die persoon overlijd dan krijgt hij niets.
iemand die niet kan werken heeft natuurlijk niets aan inkomsten belasting vermindering. maar als de ouders van die persoon overlijd dan krijgt hij niets.
Haidihai
Hoeren betalen belasting en drugs kunnen we ook wel legaliseren en belasten... *$jing $jing*quote:Op vrijdag 7 april 2006 16:51 schreef dedeur het volgende:
[..]
En dan maak je alles op aan hoeren en drugs op het einde, en krijgt de staat niks.
Slecht idee meneer.
Now I'm walking on the sunnyside of the street
Natuurlijk. Dat heb je vast van www.sp.nl/geheime_agenda.quote:Op vrijdag 7 april 2006 16:44 schreef Dexter. het volgende:
De sp wil juist dat er geen bedrijfjes meer zijn en dat iedereen zijn centen van de staat krijgt, dus iedereen werkt voor de staat.
dat is wat een socialistische partij wil. iedereen gelijke gelden
maar dan krijg je natuurlijk wel dat de ene werknemer denkt van laat dat werken maar zitten ik krijg mijn centen toch wel. dan krijgen we een beetje het moskou effect.
cool dat SP
Van mij mag je wel even over me heen als ik dood ben, hoor. Het zijn alleen de nabestaanden die het onprettig vinden.quote:Op vrijdag 7 april 2006 16:40 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Dan zou lijkenpikkerij natuurlijk evengoed geoorloofd zijn. Elke wil die je uitdrukt voor na je dood is zinloos gezever en niet rechtsgeldig. Necrofilie mag dan ook.
Mja ik vind het kul, waarom zou de gemeenschap (meer) mogen mee profiteren van de ondernemens geest van een persoon? Je kunt stellen dat de inkomstbelasting of beter de belasting voor ondernemers omlaag moet? Een dergelijke ingreep op de lagere inkomensbelasting en daarmee ook een stijging van het besteedbaar inkomen alleen maar als resultaat heeft dat men meer gaat consumeren, op korte termijn is dit voor de economie gunstig. Op langere termijn denk ik dat het een ongunstig effect heeft.quote:Op vrijdag 7 april 2006 16:25 schreef Floripas het volgende:
[..]
Nee, het wordt verkocht, en met de opbrengst gaat de inkomstenbelasting omlaag.
Waar de TS naar toe wil is een staatsvorm waarbij eigenlijk alles van de overheid is en je iets slechts in bruikleen hebt. Lijkt me mooi voor noord korea oid maar niet voor een democratisch land.
Je zit met zoveel haken en ogen wat overerfbaar 'kapitaal' maakt, geld is simpel, een bedrijf, huis, auto boot wordt al moeilijke verhandelbaar maar wat de denken aan de verzameling versteende polynese dodo's, hoe verkoop je deze als staat of laat je ze verdwijnen in de rijksarchieven.
Ik zou zelf een erfenis eigenlijk tot op zekere hoogte volledig 'gunnen' aan de erven zonder enige vorm van belasting hierover. Ik vind het huidige stelsel en dit voorstel een vorm van lijkenpikkerij. En het streven is nobel maar mist volledig zijn doel, je kunt mensen wel willen verzorgen van de wieg tot het graf maar geef de mensen ook de kans (eigenlijk dwing deze tot) om op eigen benen te staan en als men echt niets kan kun je terugvallen op de staat / maatschappij.
There's no place like 127.0.0.1
Het niet ontvangen van de erfenis weten ze ook vast minder goed te waarderen.quote:Op vrijdag 7 april 2006 16:54 schreef Floripas het volgende:
[..]
Van mij mag je wel even over me heen als ik dood ben, hoor. Het zijn alleen de nabestaanden die het onprettig vinden.
Maar je omzeilt natuurlijk het punt, je vindt dus lijkenpikkerij en necrofilie geoorloofd?
Waarom mogen alleen mensen met een ondernemende geest profiteren van de gemeenschap?quote:Op vrijdag 7 april 2006 16:54 schreef harryharry het volgende:
[..]
Mja ik vind het kul, waarom zou de gemeenschap (meer) mogen mee profiteren van de ondernemens geest van een persoon?
-edit-
Sinds wanneer zijn 'personen met een ondernemende geest' geen onderdeel meer van de gemeenschap?
Now I'm walking on the sunnyside of the street
Lijkt me trouwens ook erg prettig als na het overlijden van je partner de helft van je huis opeens van de overheid is.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Haha inderdaad, is je vrouw dood staat er de volgende ochtend een zwerver voor je deur die door de gemeente in de andere helft van je huis wordt geplaatst.quote:Op vrijdag 7 april 2006 16:58 schreef Monolith het volgende:
Lijkt me trouwens ook erg prettig als na het overlijden van je partner de helft van je huis opeens van de overheid is.
Now I'm walking on the sunnyside of the street
Opzich heeft de SP best aardige ideeen waar je over kunt nadenken. De uitvoerbaarheid (of eerlijkheid) laat vaak te wensen over. Het ontbreekt ze een beetje aan realiteitszin waarbij de voornamelijk het moeten hebben hun achterban. Een groot deel van deze achterban, hoe kan het ook anders, bestaat uit bijstands&uitkeringsgerechtigden. Wat mij wel aanspreekt van de SP is dat men duidelijk is in waar ze naar toe (zouden) willen en ze geen draaikont/windhaan politiek bedrijven. Jan M. is daar een mooi voorbeeld van en hoewel ik nooit op hem zou stemmen krijg hij wel mijn respect voor zijn koers.quote:
There's no place like 127.0.0.1
Waarom zou volwassen nageslacht mogen meeprofiteren van iets waarvoor het zelf geen vinger heeft uitgestoken?quote:Op vrijdag 7 april 2006 16:54 schreef harryharry het volgende:
[..]
Mja ik vind het kul, waarom zou de gemeenschap (meer) mogen mee profiteren van de ondernemens geest van een persoon?
Zo, wat knap dat jij in mijn hoofd kunt kijken. Heb je een show op RTL4 overwogen?quote:Waar de TS naar toe wil is een staatsvorm waarbij eigenlijk alles van de overheid is en je iets slechts in bruikleen hebt.
Daar verzin je wel wat op. En als iemand daadwerkelijke versteende dodo's uit polynesie bezit, behoren die per definitie de wetenschap toe, want dat zou een natuurhistosiche ontdekking van formaat zijn.quote:Je zit met zoveel haken en ogen wat overerfbaar 'kapitaal' maakt, geld is simpel, een bedrijf, huis, auto boot wordt al moeilijke verhandelbaar maar wat de denken aan de verzameling versteende polynese dodo's, hoe verkoop je deze als staat of laat je ze verdwijnen in de rijksarchieven.
Ja, zolang je de wensen van de nabestaanden wat betreft integriteit van het stoffelijk overschot maar naar alle redelijkheid en billijkheid accepteert.quote:Op vrijdag 7 april 2006 16:56 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Het niet ontvangen van de erfenis weten ze ook vast minder goed te waarderen.
Maar je omzeilt natuurlijk het punt, je vindt dus lijkenpikkerij en necrofilie geoorloofd?
Of juist Katja Schuurman, die even geen nieuwe woning kon vinden.quote:Op vrijdag 7 april 2006 16:59 schreef Invictus_ het volgende:
[..]
Haha inderdaad, is je vrouw dood staat er de volgende ochtend een zwerver voor je deur die door de gemeente in de andere helft van je huis wordt geplaatst.
erfernissen hoef je niet te belasten, giften ook niet ... of het geld nu bij persoon A is of bij persoon B, zij zoon maakt de overheid niks uit ...
Het zou wél een leuk idee zijn om bv het vermogen van mensen n bedrijven te belasten....
Met een vermogenbelasting van 5% zou je volgens mij al de hele inkomstenbelasting en loonbelasting kunnen opheffen...
Het effect is natuurlijk grandioos, want de rijken zullen dan juist graag hun geld uitgeven, iedere uitgegeven euro is dan een aftrekpost...
doordat de loonbelasting zou zijn opgeheven. zijn bv opeens heel veel zaken stukken goedkoper (wat dan weer jammer is voor de rijken, die moeten nog meer uitgeven )
Het zou wél een leuk idee zijn om bv het vermogen van mensen n bedrijven te belasten....
Met een vermogenbelasting van 5% zou je volgens mij al de hele inkomstenbelasting en loonbelasting kunnen opheffen...
Het effect is natuurlijk grandioos, want de rijken zullen dan juist graag hun geld uitgeven, iedere uitgegeven euro is dan een aftrekpost...
doordat de loonbelasting zou zijn opgeheven. zijn bv opeens heel veel zaken stukken goedkoper (wat dan weer jammer is voor de rijken, die moeten nog meer uitgeven )
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Simpel voorbeeld, een kennis van mij heeft een bedrijf overgenomen wat op sterven na dood was. heeft zich daar diep voor in de schulden gestoken een aantal man gered van een gangtje arbeidsburo. Na bijna 10 jaar zich de klere gewerkt te hebben heeft ie een bedrijf met 50 mensen aan het werk voor een goed salaris. En dat allemaal omdat hij het lef had om zijn kop boven het maaiveld uit te steken. Om ea op het generaliserende vlak te tillen, wijzen de 'rood' gestemde kijk daar heb je weer zo'n rijke stinkerd (groot huis/mooie auto en eigen vliegtuig).quote:Op vrijdag 7 april 2006 16:57 schreef Invictus_ het volgende:
[..]
Waarom mogen alleen mensen met een ondernemende geest profiteren van de gemeenschap?
-edit-
Sinds wanneer zijn 'personen met een ondernemende geest' geen onderdeel meer van de gemeenschap?
Over het algemeen zijn mensen met een ondernemende geest de motor voor de gemeenschap, natuurlijk lopen er ook zakkenwassers rond met die alleen een CvB post vervullen voor een salaris waar je U tegen zegt zonder daar ook maar iets voor gedaan te hebben (ja hun eigen netwerk aanspreken)
En ik denk dat het beter is om dergelijke zaken met liefde te laten voortzetten in de familielijn dan te verkopen aan een willekeurige hansworst.
There's no place like 127.0.0.1
Maar je kunt hem minder belasting laten betalen als je mijn systeem invoert.quote:Op vrijdag 7 april 2006 17:09 schreef harryharry het volgende:
[..]
Simpel voorbeeld, een kennis van mij heeft een bedrijf overgenomen wat op sterven na dood was. heeft zich daar diep voor in de schulden gestoken een aantal man gered van een gangtje arbeidsburo. Na bijna 10 jaar zich de klere gewerkt te hebben heeft ie een bedrijf met 50 mensen aan het werk voor een goed salaris. En dat allemaal omdat hij het lef had om zijn kop boven het maaiveld uit te steken. Om ea op het generaliserende vlak te tillen, wijzen de 'rood' gestemde kijk daar heb je weer zo'n rijke stinkerd (groot huis/mooie auto en eigen vliegtuig).
Zijn eventuele kinderen hebben hier natuurlijk helemaal niks voor gedaan.
Omdat in de lijn van de familie ligt, sterker nog, ik denk dat je het qua testament ook buiten de bloedlijn zou mogen trekken. En wie zegt dat ze geen vinger hebben uitgestoken? De lijn die jij nu voor ogen heeft wmb meer betrekking op 'oud kapitaal'quote:[b]Op vrijdag 7 april 2006 17:02
Waarom zou volwassen nageslacht mogen meeprofiteren van iets waarvoor het zelf geen vinger heeft uitgestoken?
Ik kijk zelden tv en wil er helemaal niet op verschijnen dus van overweging is geen sprake. Je stelling heeft veel weg van een totalitaire staatsvorm waarbij iedere vorm van eigen ondernemers geest bestraft wordt.quote:Zo, wat knap dat jij in mijn hoofd kunt kijken. Heb je een show op RTL4 overwogen?
Het is een voorbeeld, het hadden ook zilveren theelepeltjes of plastic vingerhoedjes uit de jaren 70 kunnen zijn. Maar je antwoord is duidelijk het verdwijnt in een of ander rijksarchief of opslag bij een wetenschappelijk instituut.quote:Daar verzin je wel wat op. En als iemand daadwerkelijke versteende dodo's uit polynesie bezit, behoren die per definitie de wetenschap toe, want dat zou een natuurhistosiche ontdekking van formaat zijn.
There's no place like 127.0.0.1
Je gaat er vanuit dat deze kinderen er niets voor doen, oud kapitaal denken.quote:Op vrijdag 7 april 2006 17:15 schreef Floripas het volgende:
[..]
Maar je kunt hem minder belasting laten betalen als je mijn systeem invoert.
Zijn eventuele kinderen hebben hier natuurlijk helemaal niks voor gedaan.
Beetje Offtopic:
Hier wil ik wel aan toevoegen dat ik vind dat de ouders de plicht hebben om voor hun kinderen te zorgen en later de kinderen weer voor de ouders. Zo woont mijn aangetrouwde oma gewoon bij mijn schoonfamilie ipv in een bejaarden tehuis. Heeft haar eigen 2 kamer appartement in een aanbouw.
There's no place like 127.0.0.1
Dat is een ander onderwerp, ik ben nu eenmaal van mening dat zaken die van belang zijn voor ons nationale erfgoed of de wetenschap niet naar een zolderkamertje mogen verdwijnen.quote:Op vrijdag 7 april 2006 17:17 schreef harryharry het volgende:
Maar je antwoord is duidelijk het verdwijnt in een of ander rijksarchief of opslag bij een wetenschappelijk instituut.
Je ontwijkt handig de zaken die moeilijker worden Bezit is van geld tot de ongewassen sokken in de wasmand. Hoe ga je daar mee om? De volledige erfenis zou ten laste moeten komen van de staat, zoals de TS wil. Dat is ook de ongewassen sok, de wegwerp aansteker en overige prullaria die geen waarde heeft.quote:Op vrijdag 7 april 2006 17:20 schreef Floripas het volgende:
[..]
Dat is een ander onderwerp, ik ben nu eenmaal van mening dat zaken die van belang zijn voor ons nationale erfgoed of de wetenschap niet naar een zolderkamertje mogen verdwijnen.
Na het overlijden komt de staatszekerheidsdienst naar het huis van de overleden persoon en zal deze afplakken met tape. Al de aanwezige goederen zijn nu van de staat.
There's no place like 127.0.0.1
Nee, je overdrijft. Je kunt prima een ruwe taxatie maken van het volledige bezit van iemand na diens overlijden. Dan geef je de nabestaanden de kans zaken te kopen, en wat mij betreft maak je dat tot 5000 euro (ofzo) aan dagwaarde van spullen (dus niet onroerend goed of kapitaal) gratis.quote:Op vrijdag 7 april 2006 17:25 schreef harryharry het volgende:
[..]
Je ontwijkt handig de zaken die moeilijker worden Bezit is van geld tot de ongewassen sokken in de wasmand. Hoe ga je daar mee om? De volledige erfenis zou ten laste moeten komen van de staat, zoals de TS wil. Dat is ook de ongewassen sok, de wegwerp aansteker en overige prullaria die geen waarde heeft.
Na het overlijden komt de staatszekerheidsdienst naar het huis van de overleden persoon en zal deze afplakken met tape. Al de aanwezige goederen zijn nu van de staat.
dat is slechts een klein deel van de argumentatie.quote:Op vrijdag 7 april 2006 15:50 schreef Floripas het volgende:
Vaak hoor je als argument tegen hogere belastingen in de hogere schijven: "Die mensen die werken er dan ook keihard voor, die hebben competenties, die hebben gestudeerd, die zijn innovatief."
Soit.
Belangrijker argument is dat het belachelijk is dat welvaartscreatie (mensen die veel verdienen creeeren meer welvaart) progressief belast wordt. Of wilde je arm blijven?
Verder is het oneerlijk om mensen die meer verdienen onevenredig mneer te belasten. Dat riekt naar pure afgunst en jaloezie.
Bovendien is het gewoon gelegaliseerde diefstal. En diefstal keur ik in principe af. Wat jij?
[ Bericht 5% gewijzigd door McCarthy op 07-04-2006 18:09:52 ]
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
gedwongen werk voor anderen, daar houden wij niet vanquote:Op vrijdag 7 april 2006 15:52 schreef Floripas het volgende:
[..]
Werken voor anderen, daar houden liberalen toch niet van?
[..]
maar dit wist je best, serpent die je bent
de inkomsten van de overheid zijn nooit genoegquote:Inkomstenbelasting wordt natuurlijk wel navenant lager. Daarmee hef je dat effect weer op.
ze willen altijd meer
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
quote:Op vrijdag 7 april 2006 17:59 schreef McCarthy het volgende:
Verder is het oneerlijk om mensen die meer verdienen onevenredig mneer te belasten. Dat riekt naar pure afgunst en jaloezie.
De sterkste schouders dragen de zwaarste lasten, etc. Wel eens van gehoord?
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
wat snap je niet aan het woord onevenredigquote:Op vrijdag 7 april 2006 18:03 schreef gronk het volgende:
[..]
De sterkste schouders dragen de zwaarste lasten, etc. Wel eens van gehoord?
verder moeten de lasten gewoon niet zo zwaar gemaakt worden, maar ja, het salaris van paul witteman moet toch ook ergens van betaald worden
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
waarom wil jij zo verdomd graag iemands bezit afpakken ?quote:Op vrijdag 7 april 2006 17:28 schreef Floripas het volgende:
[..]
Nee, je overdrijft. Je kunt prima een ruwe taxatie maken van het volledige bezit van iemand na diens overlijden. Dan geef je de nabestaanden de kans zaken te kopen, en wat mij betreft maak je dat tot 5000 euro (ofzo) aan dagwaarde van spullen (dus niet onroerend goed of kapitaal) gratis.
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
quote:Op vrijdag 7 april 2006 18:06 schreef McCarthy het volgende:
verder moeten de lasten gewoon niet zo zwaar gemaakt worden
Misschien moet er maar eens wat worden bezuiningd op studiefinanciering?
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Ik snap dit probleem niet zo goed. Wat jij hier nu schetst gebeurt nu precies zoáls jij het schetst. Er wordt nu ook belasting geheven over de erfenis; inclusief de waarde van de vuile sokken etcetra.quote:Op vrijdag 7 april 2006 17:25 schreef harryharry het volgende:
[..]
Je ontwijkt handig de zaken die moeilijker worden Bezit is van geld tot de ongewassen sokken in de wasmand. Hoe ga je daar mee om? De volledige erfenis zou ten laste moeten komen van de staat, zoals de TS wil. Dat is ook de ongewassen sok, de wegwerp aansteker en overige prullaria die geen waarde heeft.
Na het overlijden komt de staatszekerheidsdienst naar het huis van de overleden persoon en zal deze afplakken met tape. Al de aanwezige goederen zijn nu van de staat.
En wie de erfenis nu weigert (bijvoorbeeld omdat de schulden hoog zijn) heeft nu géén recht op de prullaria. Je mag de erfenis namelijk alleen geheel accepteren of weigeren.
(In de praktijk houdt geen hond zich hieraan natuurlijk, niemand controleert of de waardeloze rommel niet toch door erfgenamen wordt meegenomen.)
Maar het principe is gelijk, logisch, want er is geen principieel verschil tussen 5% belasting en 100% belasting.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
nog meer drogredenenquote:Op vrijdag 7 april 2006 18:22 schreef gronk het volgende:
[..]
Misschien moet er maar eens wat worden bezuiningd op studiefinanciering?
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
Afgezien van het feit dat je met 100% niets overhoudt.quote:Op vrijdag 7 april 2006 18:22 schreef sigme het volgende:
[..]
Maar het principe is gelijk, logisch, want er is geen principieel verschil tussen 5% belasting en 100% belasting.
Dat is een gradueel verschil.quote:Op vrijdag 7 april 2006 18:34 schreef basilisk het volgende:
[..]
Afgezien van het feit dat je met 100% niets overhoudt.
In dit geval ook nog niet ter zake doend: de eigenaar raakt linksom en rechtsom 100% kwijt. Je neemt je geld niet mee in het graf.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Maar het gaat me dan ook om het gedachtenspel, niet om de uitvoering.quote:Op vrijdag 7 april 2006 18:34 schreef basilisk het volgende:
[..]
Afgezien van het feit dat je met 100% niets overhoudt.
Studiefinanciering moet ergens van betaald worden. Of dacht je dat 't allemaal uit de lucht kwam vallen?quote:
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Met een vermogensbelasting van 5% vertrekt al het vermogen uit Nederland.quote:Op vrijdag 7 april 2006 17:07 schreef RM-rf het volgende:
erfernissen hoef je niet te belasten, giften ook niet ... of het geld nu bij persoon A is of bij persoon B, zij zoon maakt de overheid niks uit ...
Het zou wél een leuk idee zijn om bv het vermogen van mensen n bedrijven te belasten....
Met een vermogenbelasting van 5% zou je volgens mij al de hele inkomstenbelasting en loonbelasting kunnen opheffen...
Het effect is natuurlijk grandioos, want de rijken zullen dan juist graag hun geld uitgeven, iedere uitgegeven euro is dan een aftrekpost...
doordat de loonbelasting zou zijn opgeheven. zijn bv opeens heel veel zaken stukken goedkoper (wat dan weer jammer is voor de rijken, die moeten nog meer uitgeven )
100% belasting op erfenis kan gewoonweg niet. De hoeveelheid zwartgeld zal gigantisch toenemen.
Krijgt je vader een hartaanval, niet de ambulance maar je vriend met een aanhangwagen bellen zodat je snel alle waardevolle spullen kunt meenemen.
Mensen op leeftijd verwaarlozen hun huizen, steken zich tot de nek aan toe in de schulden en elke maand een envelop cash geld naar de kinderen natuurlijk.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Veel mensen zullen het een prettig idee vinden dat ze er van op uit kunnen gaan dat (in ieder geval een gedeelte van) hun vermogen naar de familie gaat. Met 100% heb je dat niet, het is immers niks, noppes nada.quote:Op vrijdag 7 april 2006 18:49 schreef sigme het volgende:
[..]
Dat is een gradueel verschil.
In dit geval ook nog niet ter zake doend: de eigenaar raakt linksom en rechtsom 100% kwijt. Je neemt je geld niet mee in het graf.
Los daar van is het makkelijk te omzeilen door tijdens je leven al vast een groot gedeelte weg te schenken.
Dus gaan gepensioneerden in een huurhuis en al hun tonnen van hun woonhuis opmaken in het buitenland (vakantie)... lijkt me een slecht plan.quote:Op vrijdag 7 april 2006 15:50 schreef Floripas het volgende:
Vaak hoor je als argument tegen hogere belastingen in de hogere schijven: "Die mensen die werken er dan ook keihard voor, die hebben competenties, die hebben gestudeerd, die zijn innovatief."
Soit.
Kunnen we dan niet beter de belastingen op erfgeod 100% maken en met de opbrengsten de belastingen op inkomen verlagen?
Dat lijkt me eerlijker.
Zeker liberalen, die menen dat elk individu vrij wordt geboren en zelf verantwoordelijk is voor z'n eigen geluk, zou zoiets toch moeten aanspreken, niet?
Wat mij wel beter lijkt (en dat heb ik al vaker geopperd) is dat we al die lui met een kast van een huis onder hun reet, op hun pensioenuitkering gaan korten; laat ze eerst maar een deel van hun huis opvreten.
- It's always funny until someone gets hurt. Then it's just hilarious
- Digressions, objections, delight in mockery, carefree mistrust are signs of health; everything unconditional belongs in pathology.
- Digressions, objections, delight in mockery, carefree mistrust are signs of health; everything unconditional belongs in pathology.
Dan doen ze toch in plaats daarvan wat nuttigs met hun leven in plaats van met hun dood? Zorg dat je kinderen een goede start krijgen; hun eigen brood verdienen, niet potten om de kinderen geld na te laten. Investeren! Zolang je nog leeft, in je kinderen, als je dat wil.quote:Op vrijdag 7 april 2006 20:27 schreef basilisk het volgende:
[..]
Veel mensen zullen het een prettig idee vinden dat ze er van op uit kunnen gaan dat (in ieder geval een gedeelte van) hun vermogen naar de familie gaat. Met 100% heb je dat niet, het is immers niks, noppes nada.
Kan je ook prettig dood. Goed geleefd, kinderen op eigen benen.
Ja duh, dat mag dan dus niet he. Grapjas. Oftewel: ook schenkingen zijn belast, vanuit het oogpunt dat ieder individu zijn eigen verantwordelijkheid moet kennen en deze verantwoordelijkheid bestaat uit het ophouden van de eigen broek. En niet uit het ophouden van het handje bij de staat (uitkering) of pappa.quote:Los daar van is het makkelijk te omzeilen door tijdens je leven al vast een groot gedeelte weg te schenken.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Mja dat valt toch niet te controleren. Je kan gewoon elke week bij de boodschappen 100 euro extra pinnen. Dat opsparen en aan je kinderen geven ofzo.quote:Op vrijdag 7 april 2006 20:34 schreef sigme het volgende:
Ja duh, dat mag dan dus niet he. Grapjas. Oftewel: ook schenkingen zijn belast, vanuit het oogpunt dat ieder individu zijn eigen verantwordelijkheid moet kennen en deze verantwoordelijkheid bestaat uit het ophouden van de eigen broek. En niet uit het ophouden van het handje bij de staat (uitkering) of pappa.
De echt rijke families zullen dan zowieso uit Nederland vertrekken.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Dat was niet de stelling van de TS maar het is inderdaad wel een logische consequentie om dan ook schenkingen 100% te belasten (en dus eigenlijk te verbieden).quote:Op vrijdag 7 april 2006 20:34 schreef sigme het volgende:
Ja duh, dat mag dan dus niet he. Grapjas. Oftewel: ook schenkingen zijn belast, vanuit het oogpunt dat ieder individu zijn eigen verantwordelijkheid moet kennen en deze verantwoordelijkheid bestaat uit het ophouden van de eigen broek. En niet uit het ophouden van het handje bij de staat (uitkering) of pappa.
Maar wat te doen aan al die ouders die hun kinderen helpen met het huiswerk of aanmoedigen tijdens de zwemles. Oneerlijk ten opzichte van al die kindertjes die het zonder moeten stellen. Laat dan ook het opvoeden aan de staat over. Een soort 'Pol Pot terug naar het jaar 0' constructie.
Lijkt me een goed plan, gaan mijn ouders straks een paar wereldreizen maken en hun geld uitgeven in andere landen. Ik krijg het toch niet.
Overigens, 't is natuurlijk een onzinnig idee dat erfenissen per definitie aan de staat zouden moeten worden nagelaten. Afhankelijk van je insteek kun je 't ook aan een te definieren 'een goed doel' geven, verkopen aan de hoogst biedende, of kunnen vernietigen. De essentie is dat iedereen zelf moet werken voor z'n kapitaal.
Zoals verschillende miljonairs zeiden: 'het eerste miljoen is het moeilijkste'
Zoals verschillende miljonairs zeiden: 'het eerste miljoen is het moeilijkste'
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Dat is nog maar de vraag....quote:Op vrijdag 7 april 2006 20:20 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Met een vermogensbelasting van 5% vertrekt al het vermogen uit Nederland.
als je enkel vermogensbelasting zou hefen _bij_ inkomensbelasting en loonbeslasting ja, dan is het enkel extra kosten .... maar als de opbrengsten van een stevige belasting gewoon gebruikt worden om de loonkosten te doen zinken ... dan hef je enkel op niet productieve kapitaalverzameling .....
een goed vorbeeld is bv Luxemburg, welke vrijwel geen loonbelasting en weinig sociale afdrachten heeft, maar een stevige vermogensbelasting .... opvallend is dat de mensen in Luxemburg ongeveer 1,7x zoveel verdienen en er veel rijkere mensen in Luxemburg wonen, dan in een land met lage vermogensbelasting en hogere loonkosten, Nederland bv...
Ook zwitserland kent een driemaal zo hoge vermogensbelasting als nederland, maar kent veel meer rijken.... ik vrees dat de reeele cijfers je dus niet gelijk geven.
Een hoge vermogensbelasting kan er wel toe leiden tot niet productieve rijken, verhuizen, bv de ex-gastarbeiders die hun pensioen genieten en sowieso ouderen die hun spaargeld opmaken ....
Dat zulke mensen vertrekken is echter niet erg, ze geven ook flinke kosten (gezondheids en ouderenzorg) en hebben sowieso al hun redenen om misschien naar warmere streken (appartement in spanje voor het overwinteren, of een boerderij in zuid-frankrijk) te trekken
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Ik vind dat je een erfenis met méér dan 100% moet belasten. Kinderen erven genen van hun ouders, en als je ouders rijk zijn geweest is het waarschijnlijk dat jij met hun genen ook succesvol zou kunnen zijn. Ter compensatie vind ik dus dat je extra moet betalen, om zo mensen met mindere genen tegemoed te kunnen komen.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
Raar plan, geld stelen van mensen. Mensen zijn overigens slimmer dan de staat. De meeste mensen zullen hun geld eerst aan hun kroost geven voordat ze de pijp uitgaan.
Maar iets anders:
Wat erven we wel, en wat erven we niet?
Een staatsschuld is iets dat we erven. En sommige mensen beweren dat we ereschulden tov bijvoorbeeld slaven ook erven. Waar ligt de grens? Of moet ik hier een nieuw topic voor openen?
Maar iets anders:
Wat erven we wel, en wat erven we niet?
Een staatsschuld is iets dat we erven. En sommige mensen beweren dat we ereschulden tov bijvoorbeeld slaven ook erven. Waar ligt de grens? Of moet ik hier een nieuw topic voor openen?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Het is zowiezo al belachelijk dat je zoveel over een erfenis belasting moet betalen. Er is al een keer belasting over betaalt.
Schande
Schande
Losers always whine about there best.Winners go home and fuck the prom queen!
Goh, was die 100% belasting van erfenissen niet een plan van Nieuw Links in hun manifest 'Tien over rood' uit 1966? Dat waren nog eens tijden
Het lijkt me een akelig plan, niet alleen onuitvoerbaar maar ook bezwaarlijk omdat het een belangrijk bindend maatschappelijk instituut (de familie) ondermijnt en vervangt door een ijskoud nationaal 'saamhorigheidsgevoel' van Noord-Koreaanse snit
Het lijkt me een akelig plan, niet alleen onuitvoerbaar maar ook bezwaarlijk omdat het een belangrijk bindend maatschappelijk instituut (de familie) ondermijnt en vervangt door een ijskoud nationaal 'saamhorigheidsgevoel' van Noord-Koreaanse snit
Mooi beschreven!quote:Op zaterdag 8 april 2006 01:04 schreef Soul79 het volgende:
Het lijkt me een akelig plan, niet alleen onuitvoerbaar maar ook bezwaarlijk omdat het een belangrijk bindend maatschappelijk instituut (de familie) ondermijnt en vervangt door een ijskoud nationaal 'saamhorigheidsgevoel' van Noord-Koreaanse snit
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Ik moet eerst nog binnen een week een inzending voor de recensieprijsvraag van de Propria Cures opstellen.quote:Op zaterdag 8 april 2006 00:45 schreef thaleia het volgende:
Wanneer komt je partijprogramma, met nog meer van dit soort briljante ideeen, uit IR?
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
En dan beweren dat de SP niet communistisch is georienteerdquote:Op zaterdag 8 april 2006 01:04 schreef Soul79 het volgende:
Goh, was die 100% belasting van erfenissen niet een plan van Nieuw Links in hun manifest 'Tien over rood' uit 1966? Dat waren nog eens tijden
Het lijkt me een akelig plan, niet alleen onuitvoerbaar maar ook bezwaarlijk omdat het een belangrijk bindend maatschappelijk instituut (de familie) ondermijnt en vervangt door een ijskoud nationaal 'saamhorigheidsgevoel' van Noord-Koreaanse snit
Maar even verder over het onderwerp. Dan zou de overheid bij overlijden altijd al het geld uit een familie trekken. Wat is dat voor kromme redenatie?
Hebben de familieleden geen recht op het geld waar de overledene altijd hard voor gewerkt heeft en zich zelf misschien zelfs brood uit de mond gespaard heeft?
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
TS wuift dat weg met het argument dat 'die kinderen daar niks aan hebben meegeholpen'.quote:Op zaterdag 8 april 2006 01:08 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Hebben de familieleden geen recht op het geld waar de overledene altijd hard voor gewerkt heeft en zich zelf misschien zelfs brood uit de mond gespaard heeft?
Wat sowieso al nergens op slaat bij bijvoorbeeld bedrijven die overgaan van vader op zoon.
Belangrijker vind ik dat zo'n houding het onvervangbare instituut dat de familie al duizenden jaren in vrijwel elke samenleving is, op klassiek communistische wijze de nek omdraait.
Niet alles gelezen maar wat een onzin.
Mensen die het geld hebben verdiend hebben het recht ermee te doen wat ze willen. Dat is ook een groot probleem met de te hoge belastingen. Mensen willen anderen wel helpen maar niet 50+% van hun inkomen verplicht af te moeten geven. Mensen die dood gaan hebben over het algemeen een testament. In dat testament mogen ze bepalen aan wie het geld toekomt. Dat is liberaal. Dus je argumentatie dat het geld afpakken liberaal is is volstrekte nonsens.
Dus nee want iedereen zou vrij moeten zijn met hun eigen zuur verdiende geld te doen wat ze willen. Dat kan doormiddel van een testament zelfs na de dood.
Mensen die het geld hebben verdiend hebben het recht ermee te doen wat ze willen. Dat is ook een groot probleem met de te hoge belastingen. Mensen willen anderen wel helpen maar niet 50+% van hun inkomen verplicht af te moeten geven. Mensen die dood gaan hebben over het algemeen een testament. In dat testament mogen ze bepalen aan wie het geld toekomt. Dat is liberaal. Dus je argumentatie dat het geld afpakken liberaal is is volstrekte nonsens.
Dus nee want iedereen zou vrij moeten zijn met hun eigen zuur verdiende geld te doen wat ze willen. Dat kan doormiddel van een testament zelfs na de dood.
O, en als het in het vorm van een familie bedrijf is of zo dan? Hoe wordt daarmee omgegaan dan?quote:Op zaterdag 8 april 2006 01:17 schreef Soul79 het volgende:
TS wuift dat weg met het argument dat 'die kinderen daar niks aan hebben meegeholpen'.
Idd, bijvoorbeeld moeten dat dan allemaal staatsbedrijven worden?quote:Op zaterdag 8 april 2006 01:17 schreef Soul79 het volgende:
Wat sowieso al nergens op slaat bij bijvoorbeeld bedrijven die overgaan van vader op zoon.
Ja, terwijl al lang geleden is aan getoond dat de communistische wijze van besturen echt niet werkt. Daarnaast is het dezelfde TS die in andere topics beweerd dat de SP niet communistisch is.....quote:Op zaterdag 8 april 2006 01:17 schreef Soul79 het volgende:
Belangrijker vind ik dat zo'n houding het onvervangbare instituut dat de familie al duizenden jaren in vrijwel elke samenleving is, op klassiek communistische wijze de nek omdraait.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
A) TS beschrijft niet een voorstel van de SP in dit topic.quote:Op zaterdag 8 april 2006 01:28 schreef Martijn_77 het volgende:
Daarnaast is het dezelfde TS die in andere topics beweerd dat de SP niet communistisch is.....
B) Het zal wel voor jouw tijd zijn ( ) maaruh Nieuw Links was geen SP hoor. Dat was PvdA.
Jan Nagel behoorde ertoe, van (tegenwoordig) de 'Leefbaar'-partijen, hij is van Leefbaar Hilversum.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Interessante vraag. Maar als je er een serieuze discussie over wil -en dat lijkt het mij wel waard- zou ik er een nieuw topic voor openen.quote:Op zaterdag 8 april 2006 00:46 schreef Lyrebird het volgende:
Maar iets anders:
Wat erven we wel, en wat erven we niet?
Een staatsschuld is iets dat we erven. En sommige mensen beweren dat we ereschulden tov bijvoorbeeld slaven ook erven. Waar ligt de grens? Of moet ik hier een nieuw topic voor openen?
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Je bent er van overtuigd dat ik overdrijf, ik heb het vermoeden dat je nog niet zoveel ervaring hebt met het overlijden van iemand en de daarbij behorende rompslomp van een nalatenschap (zeker als er meer personen bij betrokken zijn). Kan het natuurlijk mis hebben maar die indruk krijg ik. En een ruwe taxatie werkt prima voor vaste zaken niet en dagwaarde van spullen of gratis. Het is immers allemaal kapitaal, als je alleen wil graaien in de makkelijk te staven kapitaal waarde is a sociaal. 100% belast is 100% belast! en niet een klein beetje.quote:Op vrijdag 7 april 2006 17:28 schreef Floripas het volgende:
[..]
Nee, je overdrijft. Je kunt prima een ruwe taxatie maken van het volledige bezit van iemand na diens overlijden. Dan geef je de nabestaanden de kans zaken te kopen, en wat mij betreft maak je dat tot 5000 euro (ofzo) aan dagwaarde van spullen (dus niet onroerend goed of kapitaal) gratis.
En nabestaanden krijgen de kans om te kopen? nu met het huidige successierecht is het voor veel mensen al moeilijk om aan de huidige verplichtingen te volden, laat staan als het naar 100% gaat. Grappig dat de mensen die er problemen mee hebben in de groep vallen die jij tracht te beschermen
There's no place like 127.0.0.1
Het is inderdaad niet liberaal maar soort van funadmentaal communistme of zelfs nazistisch. De laatste groep vond ook dat een bepaalde groep mensen geen bezit meer mochten hebben. Niet na hun leven maar ook tijdens hun leven. Als men gedurende het leven kapitaal weet te genereren is dat van iemand en hij/zij mag beslissen wat daar mee gaat gebeuren. Over het algemeen heeft deze bloedlijn zijn sociale portie al bijgedragen vanwege de belasting die betaald is EN bij de transactie naar de erven ook een flink stuk naar de fiscus gaat.quote:Op zaterdag 8 april 2006 01:19 schreef Shakes het volgende:
Niet alles gelezen maar wat een onzin.
Mensen die het geld hebben verdiend hebben het recht ermee te doen wat ze willen. Dat is ook een groot probleem met de te hoge belastingen. Mensen willen anderen wel helpen maar niet 50+% van hun inkomen verplicht af te moeten geven. Mensen die dood gaan hebben over het algemeen een testament. In dat testament mogen ze bepalen aan wie het geld toekomt. Dat is liberaal. Dus je argumentatie dat het geld afpakken liberaal is is volstrekte nonsens.
Dus nee want iedereen zou vrij moeten zijn met hun eigen zuur verdiende geld te doen wat ze willen. Dat kan doormiddel van een testament zelfs na de dood.
Het rendement uit belastingen is ronduit bedroevend ik denk dat je meer zou moeten investeren in een rendabel overheids apparaat en een betere en bewustere besteding van de centen.
There's no place like 127.0.0.1
SP kent een rare koers op dat vlak, ze noemen zich sociaal, maar hebben communistische, Maoïstisch en Marxistische trekjes. Noem het zelf liever sociaal anarchisten. De sociaal-anarchisten de noodzaak van persoonlijke vrijheid en maatschappelijke gelijkheid.quote:Op zaterdag 8 april 2006 01:08 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
En dan beweren dat de SP niet communistisch is georienteerd
Maar even verder over het onderwerp. Dan zou de overheid bij overlijden altijd al het geld uit een familie trekken. Wat is dat voor kromme redenatie?
Hebben de familieleden geen recht op het geld waar de overledene altijd hard voor gewerkt heeft en zich zelf misschien zelfs brood uit de mond gespaard heeft?
Daar wringt de schoen, geld kan je maatschappelijke status verhogen, maar zelf bepalen wat je met je centen doet is je recht op persoonlijke vrijheid. Persoonlijke vrijheid word regelmatig in verbandgebracht met een mening of een bepaalde vorm van creativiteit, maar oweee als het bezit wordt wat een ander kan gebruiken dan staan ze als een soort ekster te fladderen voor het raam van de juwelier. Als ze die energie eens gebruiken om zelf op een hoger nivo te komen ipv te dag dromen.
There's no place like 127.0.0.1
Alsof ieder gezin een familiebedrijf is. Meer dan 80% van de gezinnen werken in loondienst; dan heb je nog een stel uitkeringsfamilies, en uiteindelijk heb je een paar honderdduizend kleine bedrijfjes, waarvan je d'r misschien 50.000 kunt kwalificeren als 'familiebedrijf'.quote:Op zaterdag 8 april 2006 01:17 schreef Soul79 het volgende:
Wat sowieso al nergens op slaat bij bijvoorbeeld bedrijven die overgaan van vader op zoon.
Zet dat af tegen de lompe manier waarop de overheid sowieso omgaat met kleine zelfstandigen, en je ziet dat jouw argument gewoon een kul-argument is.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Ik vind als je 'correct' wil zijn je 'correct' moet blijven en niet alleen de krenten uit de pap wil hebben. Of het prullaria is of niet maakt niet uit het vertegenwoordigt een bepaalde waarde.quote:Op vrijdag 7 april 2006 18:22 schreef sigme het volgende:
[..]
Maar het principe is gelijk, logisch, want er is geen principieel verschil tussen 5% belasting en 100% belasting.
There's no place like 127.0.0.1
Als de staat elke erfenis krijgt en hierdoor de belastingen omlaag gaan, komt het er dus op neer dat iedereen meedeelt in iedere erfenis. Ook lowlifes die hun hele leven in de bijstand zitten.
Zie ik eerlijk gezegd niet zo zitten.
Denk dat mensen dan al hun geld in onroerend goed gaan steken en dat op een of andere manier kunnen nalaten zonder dat de staat er aan komt. Daar zijn vast wel constructies voor te vinden.
Zie ik eerlijk gezegd niet zo zitten.
Denk dat mensen dan al hun geld in onroerend goed gaan steken en dat op een of andere manier kunnen nalaten zonder dat de staat er aan komt. Daar zijn vast wel constructies voor te vinden.
Zeg ik dat dan?quote:Op zaterdag 8 april 2006 10:45 schreef gronk het volgende:
[..]
Alsof ieder gezin een familiebedrijf is.
Dat zijn dan in ieder geval al 50.000 situaties waarbij het argument van TS dat erfgenamen niets hebben bijgedragen aan het door hard werken opbouwen van welstand van de erflater, niet op gaat.quote:Meer dan 80% van de gezinnen werken in loondienst; dan heb je nog een stel uitkeringsfamilies, en uiteindelijk heb je een paar honderdduizend kleine bedrijfjes, waarvan je d'r misschien 50.000 kunt kwalificeren als 'familiebedrijf'.
En deze mag je nog eens uitleggen want wat je hiermee bedoelt is me niet duidelijk.quote:Zet dat af tegen de lompe manier waarop de overheid sowieso omgaat met kleine zelfstandigen, en je ziet dat jouw argument gewoon een kul-argument is.
Het is een argument van dezelfde orde van grootte als 'er wordt gefraudeert met bijstandsuitkeringen, en daarom moeten we bijstandsuitkeringen afschaffen'. Natuurlijk wordt er gefraudeerd met bijstandsuitkeringen, maar de mate waarin dat gebeurt weegt niet op tegen de positieve effecten van een bijstandsuitkering. Oftewel, een heel klein negatief feit wordt tot ver buiten zijn werkelijk belang opgeblazen.quote:
D'r bestaan nu al allerlei wetten en regels voor het overnemen van bedrijven. Waarom zou het overnemen van het bedrijf van de vader door een zoon anders zijn dan wanneer die zoon (of dochter) een willekeurig ander bedrijf zou overnemen?quote:Dat zijn dan in ieder geval al 50.000 situaties waarbij het argument van TS dat erfgenamen niets hebben bijgedragen aan het door hard werken opbouwen van welstand van de erflater, niet op gaat.
Daarbij, uit de geschiedenis blijkt ook dat familiebedrijfjes een opvolging vaak niet overleven. Simpelweg omdat de zoon geen ondernemerscapaciteiten heeft, en z'n bedrijf te goedkoop heeft overgenomen. Bikkelen is op een bepaalde manier goed voor je.
Ach, als je je een beetje verdiept in de kleine zelfstandigen, in plaats van dat je hun positie gebruikt als gelegenheidsargument, dan had je misschien geweten dat zelfstandigen van de ene op de andere dag in het ziekenfonds zitten dan wel eruitliggen, dat ze torenhoge verplichte WAO-verzekeringen hebben moeten afsluiten, dat ondernemers er bij het nieuwe zorgstelsel 'perongeluk' honderden euro's per maand op achteruit kunnen gaan, en dat er geen enkele moeite wordt gedaan om dat soort ambtelijke foutjes te repareren.quote:En deze mag je nog eens uitleggen want wat je hiermee bedoelt is me niet duidelijk.
En daarom vind ik 't nogal schijnheilig om nu te doen alsof je 't beste voor hebt met familiebedrijfjes.
[ Bericht 1% gewijzigd door gronk op 08-04-2006 12:31:02 ]
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Het uitgangspunt is verkeerd. We moeten ons eerst maar eens afvragen waarom de overheid zoveel inkomsten nodig heeft. Daarnaast is het maar zeer de vraag of het wel zo eerlijk is dat de overheid zonder meer geld ontvangt uit een erfenis. Het komt op mij nog altijd over als het gedrag dat we in de dierenwereld zien bij aaseters.quote:Op vrijdag 7 april 2006 15:50 schreef Floripas het volgende:
Vaak hoor je als argument tegen hogere belastingen in de hogere schijven: "Die mensen die werken er dan ook keihard voor, die hebben competenties, die hebben gestudeerd, die zijn innovatief."
Soit.
Kunnen we dan niet beter de belastingen op erfgeod 100% maken en met de opbrengsten de belastingen op inkomen verlagen?
Dat lijkt me eerlijker.
Het gaat niet zo zeer om de erfgenamen als wel om de keuze van de erflater. Die laatste kiest er immers niet voor om de overheid mee te laten delen in de erfenis, het is de overheid die dat deel opeist. Vanuit de liberale visie gezien zou de overheid pas dan een deel van de erfenis ontvangen als dat de wens was van de erflater of als de erflater zijn wil daarin niet kenbaar heeft gemaakt.quote:Zeker liberalen, die menen dat elk individu vrij wordt geboren en zelf verantwoordelijk is voor z'n eigen geluk, zou zoiets toch moeten aanspreken, niet?
|
|
