Weer zo'n kromme redenatie...quote:Op dinsdag 11 april 2006 09:18 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Waarom zouden ze het anders doen? Waarom zouden de betrokkenen de geloofwaardigheid van hun land en hun eigen leven en carriere zo op het spel zetten?
Geld, macht, handje boven het hoofd houden, weten dat je die moties toch wel kan overleven 'omdat we in andere tijden leven'. Dat soort dingen.quote:Op dinsdag 11 april 2006 09:18 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Waarom zouden ze het anders doen? Waarom zouden de betrokkenen de geloofwaardigheid van hun land en hun eigen leven en carriere zo op het spel zetten?
Ja, dat is hun geloof. Verder is er natuurlijk geen andere oorzaak.quote:Op donderdag 13 april 2006 02:21 schreef atmosphere1 het volgende:
Geweld van de VS zal weer met geweld worden beantwoord, zeker wanneer het erfgoed van je voorouders en de rijkdommen van je land concreet worden bedreigd.
Hoe kun je nou denken dat je met geweld en schending van mensenrechten terreur bestrijdt?? Het lijkt mij de manie rom het juist te kweken .
Alsof de haat jegens de VS in het M.O. en Z.O. Azië zomaar uit de lucht komt vallen .
Of een aankoop van uranium in Niger. Maar dat was dan niet echt.quote:Op donderdag 13 april 2006 19:08 schreef Evil_Jur het volgende:
Hoe groot denken jullie dat de kans is dat geweld vanuit de Islam jegens het westen zal stoppen als we ons helemaal niet meer met het MO en andere islam-gebieden bemoeien?
Ik denk dat die kans vrij wel nihil is, de problemen liggen veel dieper en gecompliceerder. Elk excuus zal worden aangegrepen, of het nou om het mishandelen van gevangen gaat of een tekeningetje in een Deense krant.
Van deze redenering begrijp ik echt niets !! Ik kan voorbeelden noemen van mensen uit mijn directe omgeving die zijn opgepakt onder verdenking van iets( een aanranding in 1 geval). Ze hadden er totaal niets mee te maken , maar dan ook echt niets . Later zag het openbaar ministerie dat ook in ,ze hebben dan ook schade vergoeding gehad . Dit soort gevallen zijn geen uitzonderingquote:Op dinsdag 11 april 2006 09:06 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Nee, ik denk inderdaad dat die personen niet voor niets zijn opgepast. Wat is erger? Iemand laten gaan omdat je onvoldoende bewijs hebt terwijl je weet dat het levens gaat kosten, of de regels buigen/breken om te voorkomen dat er doden vallen.
Ik denk dat die kans uitzonderlijk groot is, afhankelijk van wat er bij gezegd wordt.quote:Op donderdag 13 april 2006 19:08 schreef Evil_Jur het volgende:
Hoe groot denken jullie dat de kans is dat geweld vanuit de Islam jegens het westen zal stoppen als we ons helemaal niet meer met het MO en andere islam-gebieden bemoeien?
Ik denk dat die kans vrij wel nihil is, de problemen liggen veel dieper en gecompliceerder. Elk excuus zal worden aangegrepen, of het nou om het mishandelen van gevangen gaat of een tekeningetje in een Deense krant.
Wat een onzin. Jij gaat er vanuit dat het grootste deel van de islamitische verzetsbewegingen een kalifaat willen stichten dat de hele wereld omvat, terwijl dat helemaal niet zo is. Tuurlijk, er zijn kleine groeperingen die inderdaad met geweld een islamitisch wereldrijk willen realiseren, maar het grootste deel van de moslims is daar helemaal niet op uit.quote:Op donderdag 13 april 2006 19:08 schreef Evil_Jur het volgende:
Hoe groot denken jullie dat de kans is dat geweld vanuit de Islam jegens het westen zal stoppen als we ons helemaal niet meer met het MO en andere islam-gebieden bemoeien?
Ik denk dat die kans vrij wel nihil is, de problemen liggen veel dieper en gecompliceerder. Elk excuus zal worden aangegrepen, of het nou om het mishandelen van gevangen gaat of een tekeningetje in een Deense krant.
Regaar op de inhoud en niet op de persoon aub !quote:Op donderdag 13 april 2006 20:04 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Wat een naief geblaat Arendt, echt, laat je nakijken op goedgelovigheid. Misschien moet je ook maar niet te vaak naar Superman kijken. Straks ga je dat ook geloven.
quote:‘Rumsfeld stond mishandeling gevangene toe’
ANP
BOSTON - De Amerikaanse minister van Defensie, Donald Rumsfeld, heeft persoonlijk de mishandeling van zeker één gevangene in Guantanamo Bay goedgekeurd. Dat meldde de krant The Boston Globe zaterdag.
Uit een onderzoeksrapport van de Amerikaanse strijdkrachten van december 2005 blijkt volgens de krant dat Rumsfeld eind 2002 wekelijks met de commandant van de VS-gevangenis op Cuba overlegde over de ondervraging van Mohammed al Kahtani. Die werd onderworpen aan een behandeling die een militaire onderzoeker omschreef als ‘vernederend en ruw’.
De VS beschouwen Al Kahtani als een gevaarlijk lid van het terreurnetwerk Al Qaida. Hij zou betrokken zijn geweest bij de aanslagen van 11 september 2001.
De uit Saudi-Arabië afkomstige gevangene zou zijn onderworpen aan slaaponthouding en hem zou zolang het gebruik van een toilet zijn verboden dat hij zichzelf bevuilde. Bovendien zou hij 54 dagen lang gedwongen zijn om zich door een vrouw te laten verhoren terwijl hij naakt was. Ook werd hij bedreigd met honden.
Rumsfeld heeft weliswaar de omstreden verhoormethoden niet tot in details voorgeschreven, maar hij heeft wel de handelwijze toegestaan die ook mishandelingen omvatte, staat volgens de krant in het rapport van de strijdkrachten. Eerder hebben Rumsfeld en Guantanamo Bay-commandant Geoffrey Miller tegengesproken dat zij iets wisten van de verhoormethoden die de ondervragers in de gevangenis toepasten.
Een woordvoerder van het ministerie van Defensie in Washington wees de aantijgingen in de krant van de hand. In een e-mail aan het online-magazine Salon.com - dat als eerste over het rapport berichtte nadat het een beroep had gedaan op de wet openbaarheid van bestuurlijke informatie - stelde de woordvoerder dat Al Kahtani een zeer waardevolle bron was. Het Pentagon heeft volgens hem ‘geen beleid gehanteerd dat mishandelingen toelaat of daartoe heeft aangemoedigd’.
De mensenrechtenbeweging Human Rights Watch wil dat er een speciaal strafrechtelijk onderzoek tegen Rumsfeld komt, omdat de mishandelingen in Guantanamo Bay wegens hun omvang het karakter van marteling zouden hebben. De organisatie stelt dat het onderzoeksrapport aannemelijk maakt dat Rumsfeld zeer goed op de hoogte was van de details van de mishandelingen. De Amerikaanse president Bush heeft Rumsfeld vrijdag in bescherming genomen tegen de eis van een aantal voormalige hooggeplaatste militairen dat Rumsfeld moet aftreden, omdat hij de oorlog tegen Irak zeer slecht heeft geleid.
Ja, Osama Bin Laden wil vredequote:Op donderdag 13 april 2006 19:33 schreef Arendt het volgende:
[..]
Wat een onzin. Jij gaat er vanuit dat het grootste deel van de islamitische verzetsbewegingen een kalifaat willen stichten dat de hele wereld omvat, terwijl dat helemaal niet zo is. Tuurlijk, er zijn kleine groeperingen die inderdaad met geweld een islamitisch wereldrijk willen realiseren, maar het grootste deel van de moslims is daar helemaal niet op uit.
Neem bijvoorbeeld Osama Ben Laden, die heeft de Amerikanen een bestand aangeboden. Als de Amerikanen en hun bondgenoten zich terugtrekken uit het Midden - Oosten stopt Al - Qaida met het plegen van aanslagen op Westerse doelen. Daarmee is in ieder geval het doel van Ben Laden duidelijk; geen wereldverovering, maar slechts de bevrijding van het Midden - Oosten.
Een andere belangrijke islamitische verzetsbeweging, Hizbollah, heeft als doel het bevrijden van Libanon en Palestina, om in deze twee gebieden vervolgens een parlementaire democratie te vestigen. Wat zijn het toch onredelijke agressors, hè?![]()
Kun je me één prominente beweging noemen die streeft naar een islamitisch wereldrijk, en dat door geweld wil bereiken?
Ach, je wordt eens met de waarheid geconfronteerd en je noemt de waarheid "naïef"?quote:Op donderdag 13 april 2006 20:04 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Wat een naief geblaat Arendt, echt, laat je nakijken op goedgelovigheid. Misschien moet je ook maar niet te vaak naar Superman kijken. Straks ga je dat ook geloven.
Het is misschien moeilijk te begrijpen voor jou, maar Arendt heeft toch echt gelijk.quote:Op maandag 17 april 2006 04:16 schreef Athlon_2o0o het volgende:
Ja, Osama Bin Laden wil vrede. Hij heeft 9/11 niet gepleegd omdat de VS het Midden-Oosten bezette (sterker nog: dat was toen geeneens het geval). Hij heeft later de bezetting gebruikt om zijn eigen daden te rechtvaardigen.
Sorry hoor, maar wat Arendt zegt mag dan misschien losjes op waarheid gebasseerd zijn, enige realiteitszin en rationaliteit ontbreken duidelijk volledig.quote:Op maandag 17 april 2006 04:24 schreef Clourhide het volgende:
[..]
Ach, je wordt eens met de waarheid geconfronteerd en je noemt de waarheid "naïef"?
Dat kan alleen betekenen dat je zelf zwaar paranoïde bent.
Ik weet niet of het naief geblaat is, hoe weet jij dat zo zeker?quote:Op donderdag 13 april 2006 20:04 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Wat een naief geblaat Arendt, echt, laat je nakijken op goedgelovigheid. Misschien moet je ook maar niet te vaak naar Superman kijken. Straks ga je dat ook geloven.
Het is nooit een goede oplossing om in te geven aan terrorisme, laat staan aan een onbetrouwbaar figuur als Osama.quote:Op maandag 17 april 2006 10:10 schreef Hallulama het volgende:
[..]
Ik weet niet of het naief geblaat is, hoe weet jij dat zo zeker?
1. De stelling dat het nooit een goede oplossing is om in te geven aan terrorisme is te kort door de bocht, het hangt er immers geheel vanaf wat men d.m.v. terrorisme denkt te bereiken. Denk bijvoorbeeld aan het verzet tijdens WOII, in de ogen van de Duitsers was dit terrorisme.quote:Op maandag 17 april 2006 10:14 schreef Evil_Jur het volgende:
Het is nooit een goede oplossing om in te geven aan terrorisme, laat staan aan een onbetrouwbaar figuur als Osama.
En als je twijfelt over de naiviteit van Arendt, snuffel eens door zijn posthistorie.
En de Duitsers hebben er dus ook nooit aan ingegeven. Dat is gewoon vragen om meer, dat kan iedere kleuter bedenken.quote:Op maandag 17 april 2006 10:26 schreef Hallulama het volgende:
[..]
1. De stelling dat het nooit een goede oplossing is om in te geven aan terrorisme is te kort door de bocht, het hangt er immers geheel vanaf wat men d.m.v. terrorisme denkt te bereiken. Denk bijvoorbeeld aan het verzet tijdens WOII, in de ogen van de Duitsers was dit terrorisme.
Je denkt dat als de Duitsers hadden ingegeven, dat het verzet dan naast de bevrijding van Nederland, in dat geval ergens in 1942, ook de annexatie van Duitsland zou eisen?quote:Op maandag 17 april 2006 11:17 schreef Evil_Jur het volgende:
En de Duitsers hebben er dus ook nooit aan ingegeven. Dat is gewoon vragen om meer, dat kan iedere kleuter bedenken.
En als er vrede is in Israel, zou het dan nog steeds doorgaan denk je?quote:Op maandag 17 april 2006 11:34 schreef Evil_Jur het volgende:
Dat het verzet annexatie zou eisen toen is natuurlijk niet reëel, maar los daarvan weet ik vrij zeker dat, mochten de Duitsers het Verzet gegeven hebben wat ze wilden, het daarmee niet was afgelopen. Kijk maar wat er na de oorlog met meisjes gedaan is waarvan gedacht werd dat ze met een Duitse soldaat hadden geslapen. Eerst zou wraak een motief zijn, dan hebberigheid, enzovoorts, enzovoorts, om het geweld door te zetten.
Bij mensen werkt het nou eenmaal niet zo simpel met grenzen stellen. Al qaeda krijgt hun zin, ze denken; Goh dat ging wat makkelijk, we eisen ook maar even dat het westen de steun aan Israel staakt. En zo gaat het dan lekker door.
Misschien ben jij gewoon een streng gelover in de goedheid van de mens, maar ik niet. Ben je alweer vergeten wat er om een Deens cartoontje gebeurde? Of om een vals nieuwsbericht dat er ergens een koran in de WC was gegooid? Soms is een 'vijand' iets wat mensen nodig hebben om hun eigen bestaan zin te geven, en dan is er altijd wel een excuus voor vijandigheid en geweld te vinden.quote:Op maandag 17 april 2006 11:57 schreef Hallulama het volgende:
[..]
En als er vrede is in Israel, zou het dan nog steeds doorgaan denk je?
Krijgen we dan aanslagen omdat Osama graag ziet dat we onze schuttingen blauw verven in plaats van groen?
Als je weet hoe de mens in elkaar zit, qua biologie, psychologie, dan kan je inderdaad niet anders dan tot de conclusie komen dat de mens inderdaad in wezen goed is.quote:Op maandag 17 april 2006 12:03 schreef Evil_Jur het volgende:
Misschien ben jij gewoon een streng gelover in de goedheid van de mens, maar ik niet. Ben je alweer vergeten wat er om een Deens cartoontje gebeurde? Of om een vals nieuwsbericht dat er ergens een koran in de WC was gegooid? Soms is een 'vijand' iets wat mensen nodig hebben om hun eigen bestaan zin te geven, en dan is er altijd wel een excuus voor vijandigheid en geweld te vinden.
Nee, goed WILLEN doen, maar niet altijd precies weten hoe dat moet, dus vaak genoeg goed DENKEN te doen, inderdaad.quote:Op maandag 17 april 2006 13:13 schreef atmosphere1 het volgende:
Goed denkt te doen is misschien beter omschreven.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |