FOT Fotografie en Digital Art
Professioneel, hobbyist of amateur? Toon je fotografie of digital art werk, stel je vragen en deel je kennis. Ook over de gebruikte apparatuur, software, workflow, photoshop, lightroom enzovoort. Iedereen is welkom, maar houd er rekening mee; we zijn alti
oehoe ik heb echt zo'n zin. ookal weet ik eigenlijk niet wat ik moet verwachten. ik ben.. of heel druk. of heel rustig. ik denk eerder rustig. alles tot me nemen enzo. elke keer als ik dit topic zie staan denk ik ohhjah vet das binnenkort !:D
Blij dat je er zoveel zin in hebt
Blij dat je er zoveel zin in hebt 
"We need to learn to set our course by the stars, not by the light of every passing ship." - Omar N. Bradley
alle nieuwe dingen zijn leuk toch . moet alleen nog steeds aan het idee wennen dat ik straks op de foto moet. daar heb ik het eigenlijk nooit zo op . maar ach. moet goed komen. goede instelling en gaan met die banaan (Y)
Alternatief voorstel
Aangezien er toch fotografen graag zelf loswillen in plaats van in groepen werken heb ik een alternatief bedacht
HM2 gaf het al aan in zijn post. Een aantal mensen heeft even nodig om te acclimatiseren en de kat uit de boom te kijken. Zowiezo wordt er ergens een lunch geregeld voor ons. Da's al een goed moment om de sociale contacten aan te halen op deze meet Ik denk dat Ynske daar wel wat meer over kan roepen.
MAAR........voor die fotografen en modellen die daarna nog steeds de kat uit de boom willen kijken, gaan we dus wel groepjes vormen De fotografen die los willen gaan, trekken vanzelf de gewenste modellen wel mee De rest gaat gewoon gezellig mee en wordt verdeeld over de fotografengroepjes (en prompt lijkt het wel alsof we hier weer een vleeshandel begonnen zijn ). Verdelen doen we ter plekke wel
Misschien vervelend dat ik zo door blijf hameren over die groepjes, maar ik vind dat ieder model in ieder geval een leuke serie foto's moet kunnen krijgen aan het einde van de rit en dat iedere fotograaf een leuke / leerzame dag moet hebben gehad en als de visagistes ook nog wat bruikbare foto's voor hun portfolio scoren dan is de dag echt een topdag geweest
Kortom: deze meet geen muurbloempjes, maar een actieve deelname van iedereen.
Aangezien er toch fotografen graag zelf loswillen in plaats van in groepen werken heb ik een alternatief bedacht
HM2 gaf het al aan in zijn post. Een aantal mensen heeft even nodig om te acclimatiseren en de kat uit de boom te kijken. Zowiezo wordt er ergens een lunch geregeld voor ons. Da's al een goed moment om de sociale contacten aan te halen op deze meet Ik denk dat Ynske daar wel wat meer over kan roepen.
Ik denk dat Ynske daar wel wat meer over kan roepen. MAAR........voor die fotografen en modellen die daarna nog steeds de kat uit de boom willen kijken, gaan we dus wel groepjes vormen De fotografen die los willen gaan, trekken vanzelf de gewenste modellen wel mee De rest gaat gewoon gezellig mee en wordt verdeeld over de fotografengroepjes (en prompt lijkt het wel alsof we hier weer een vleeshandel begonnen zijn ). Verdelen doen we ter plekke wel
). Verdelen doen we ter plekke wel Misschien vervelend dat ik zo door blijf hameren over die groepjes, maar ik vind dat ieder model in ieder geval een leuke serie foto's moet kunnen krijgen aan het einde van de rit en dat iedere fotograaf een leuke / leerzame dag moet hebben gehad en als de visagistes ook nog wat bruikbare foto's voor hun portfolio scoren dan is de dag echt een topdag geweest
Kortom: deze meet geen muurbloempjes, maar een actieve deelname van iedereen.
"We need to learn to set our course by the stars, not by the light of every passing ship." - Omar N. Bradley
Ik doe gewoon lekker mijn ding.
Ron en ik hebben wel wat in gedachten wat we graag even uit willen voeren maar daar zal zeker wel ruimte voor zijn. Als ik bij een groepje wil gaan staan zal dat ook wel kunnen toch?
Ron en ik hebben wel wat in gedachten wat we graag even uit willen voeren maar daar zal zeker wel ruimte voor zijn. Als ik bij een groepje wil gaan staan zal dat ook wel kunnen toch?
Hey! Het is OK om alleen je eerste twee teennagels te lakken als je van plan bent peeptoes te gaan dragen!
Mits je rekening houdt met de rest van de groep natuurlijk Ik had er vorig jaar best wel last van dat ik bezig was om een idee uit te werken en dat er opeens 5 man om me heen stonden die ook allerlei dingen begonnen te brullen Ook dat is iets wat ik dit keer wil voorkomenquote:Op maandag 17 april 2006 09:16 schreef Puckzzz het volgende:
Als ik bij een groepje wil gaan staan zal dat ook wel kunnen toch?
Het lijkt misschien nu dat we wat teveel proberen te regelen. Het enige dat we proberen te voorkomen is dat we wederom tegen de problemen van vorig jaar aanlopen. De lekmeet was een hele gezellige meet, maar het gaf gewoon teveel ergenissen bij mensen.
"We need to learn to set our course by the stars, not by the light of every passing ship." - Omar N. Bradley
Ik hoef alleen te weten hoe laat ik waar moet zijn, de rest komt wel goed.
Heb er zin in om allemaal nieuwe mensjes te leren kennen, mooie foto's te (laten) maken en weer wat ervaringen op te doen.
Heb er zin in om allemaal nieuwe mensjes te leren kennen, mooie foto's te (laten) maken en weer wat ervaringen op te doen.
To be conscious that you are ignorant is a great step to knowledge.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Ah...een assertief model Ik zie zometeen een model met daarachter laagvliegend een fotograafquote:Op maandag 17 april 2006 11:10 schreef Mukie het volgende:
Ik hoef alleen te weten hoe laat ik waar moet zijn, de rest komt wel goed.
Heb er zin in om allemaal nieuwe mensjes te leren kennen, mooie foto's te (laten) maken en weer wat ervaringen op te doen.
Ik zie zometeen een model met daarachter laagvliegend een fotograaf
"We need to learn to set our course by the stars, not by the light of every passing ship." - Omar N. Bradley
Bedankt! Het is ook gewoon, ik ben totaal niet gewend om op een foto te staan (hoewel dat steeds meer begint te komen) en het lijkt me wel ontzettend leuk om een keer te doen. Ik zie wel hoe het allemaal gaat lopen. Heb er zeker wel zin in!quote:Op zondag 16 april 2006 23:21 schreef HMaster-II het volgende:
[..]
Maak je je gewoon geen zorgen daarover. Je moet je zeker niet buitegesloten voelen hoor. Absoluut niet. Ik ben zelf als fotograaf ook nog maar een middenmoter, maar ik ga ook om te leren. Ik denk dat er met jou ook wel leuk samen te werken is. Gewoon leuk mee doen als model, je lekker positief opstellen en de rest gaat vanzelf. Als je van te voren al een idee hebt, maak die dan wel kenbaar. Ik zelf, heb nog geen thematisch doel voor ogen. Ik moet eerst "aclimatiseren" en dan gaat het wel. Ik lijkt mij leuk om jou als nieuw model op de foto te zetten.
Bedankt! Het is ook gewoon, ik ben totaal niet gewend om op een foto te staan (hoewel dat steeds meer begint te komen) en het lijkt me wel ontzettend leuk om een keer te doen. Ik zie wel hoe het allemaal gaat lopen. Heb er zeker wel zin in!
Tellen "mensjes" van rond de 2 meter ook?quote:Op maandag 17 april 2006 11:10 schreef Mukie het volgende:
(...)
Heb er zin in om allemaal nieuwe mensjes te leren kennen, (...)
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
groot, klein, dik dun, allemaal mensjesquote:Op maandag 17 april 2006 13:32 schreef RonaldV het volgende:
[..]
Tellen "mensjes" van rond de 2 meter ook?
To be conscious that you are ignorant is a great step to knowledge.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Lijkt me een heel werkbaar alternatief hoor. Ik heb 1 mini-projectje in gedachten dat ik graag goed (dus zonder haast) wil afronden. Vandaar mn hartgrondige wens om er mee te beginnen. Zodra ik daar mee klaar ben, ben ik overal voor in, zolang ik maar foto's kan maken. Dat kan binnen een groepje, of als 'vliegende keep' of weet ik veel wat voor mooie constructie PdeHoog details bespreken we wel even op MSN nog in gedachten heeft. Als de andere id-en die ik in mn hoofd had daar inpassen is dat mooi, maar het is geen heilig moeten. Ik ben het met P eens dat de 'oogst' voor iedereen de moeite waard moet zijn én dat we er een gezellige dag van maken.quote:Op maandag 17 april 2006 00:18 schreef PdeHoog het volgende:
Alternatief voorstel
Aangezien er toch fotografen graag zelf loswillen in plaats van in groepen werken heb ik een alternatief bedacht
HM2 gaf het al aan in zijn post. Een aantal mensen heeft even nodig om te acclimatiseren en de kat uit de boom te kijken. Zowiezo wordt er ergens een lunch geregeld voor ons. Da's al een goed moment om de sociale contacten aan te halen op deze meet Ik denk dat Ynske daar wel wat meer over kan roepen.
MAAR........voor die fotografen en modellen die daarna nog steeds de kat uit de boom willen kijken, gaan we dus wel groepjes vormen De fotografen die los willen gaan, trekken vanzelf de gewenste modellen wel mee De rest gaat gewoon gezellig mee en wordt verdeeld over de fotografengroepjes (en prompt lijkt het wel alsof we hier weer een vleeshandel begonnen zijn ). Verdelen doen we ter plekke wel
Misschien vervelend dat ik zo door blijf hameren over die groepjes, maar ik vind dat ieder model in ieder geval een leuke serie foto's moet kunnen krijgen aan het einde van de rit en dat iedere fotograaf een leuke / leerzame dag moet hebben gehad en als de visagistes ook nog wat bruikbare foto's voor hun portfolio scoren dan is de dag echt een topdag geweest
Kortom: deze meet geen muurbloempjes, maar een actieve deelname van iedereen.
De OP is niet meer geupdate, als iemand nog extra info heeft, zet ik het er wel in of een van de FOTmods. Misschien een tijdstip van hoe laat we er moeten zijn?
To be conscious that you are ignorant is a great step to knowledge.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
quote:Op maandag 17 april 2006 14:01 schreef Mukie het volgende:
De OP is niet meer geupdate, als iemand nog extra info heeft, zet ik het er wel in of een van de FOTmods. Misschien een tijdstip van hoe laat we er moeten zijn?
Dat was gister.quote:[ Bericht 1% gewijzigd door Subhuman op 16-04-2006 13:25 ]
Zodra we dat weten, laat ik het gelijk aanpassenquote:Op maandag 17 april 2006 14:01 schreef Mukie het volgende:
De OP is niet meer geupdate, als iemand nog extra info heeft, zet ik het er wel in of een van de FOTmods. Misschien een tijdstip van hoe laat we er moeten zijn?
"We need to learn to set our course by the stars, not by the light of every passing ship." - Omar N. Bradley
We krijgen van 12:00 tot 15:30 een locomotief + 1e klas-rijtuig tot onze beschikkingquote:
om 12 u dan daar?
To be conscious that you are ignorant is a great step to knowledge.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Ik ben verder leeg qua constructies hoor Ik heb een idee voor het begin, maar ik vermoed dat zodra we een uur (of 2) verder zijn, er vanzelf andere groepen gevormd worden en/of fotografen er zelf met modellen vandoor gaan of modellen die er met fotografen van door gaan En dan heb je het doel ook bereikt Men moet elkaar even "leren kennen".quote:Op maandag 17 april 2006 13:57 schreef Vliegvrager het volgende:
[..]
Lijkt me een heel werkbaar alternatief hoor. Ik heb 1 mini-projectje in gedachten dat ik graag goed (dus zonder haast) wil afronden. Vandaar mn hartgrondige wens om er mee te beginnen. Zodra ik daar mee klaar ben, ben ik overal voor in, zolang ik maar foto's kan maken. Dat kan binnen een groepje, of als 'vliegende keep' of weet ik veel wat voor mooie constructie PdeHoog details bespreken we wel even op MSN nog in gedachten heeft.
Ik heb een idee voor het begin, maar ik vermoed dat zodra we een uur (of 2) verder zijn, er vanzelf andere groepen gevormd worden en/of fotografen er zelf met modellen vandoor gaan of modellen die er met fotografen van door gaan En oh ja.....ik reserveer Mukie een half uurtje
"We need to learn to set our course by the stars, not by the light of every passing ship." - Omar N. Bradley
We verzamelen wat eerder. We moeten natuurlijk wel de tijd effectief gebruiken Enneh....niet zo ongeduldig, mevrouw de modquote:Op maandag 17 april 2006 14:09 schreef Mukie het volgende:
[..]
We krijgen van 12:00 tot 15:30 een locomotief + 1e klas-rijtuig tot onze beschikking
om 12 u dan daar?
"We need to learn to set our course by the stars, not by the light of every passing ship." - Omar N. Bradley
Ben eagerquote:Op maandag 17 april 2006 14:13 schreef Vliegvrager het volgende:
Mukie heeft gewoon zin om die OP aan te passen
En dan kan ik het de rest ook even doorgeven.
To be conscious that you are ignorant is a great step to knowledge.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Hou het dan ergens op ongeveer 11:30 verzamelen Dan hebben we voldoende tijd om iedereen te laten arriveren en kennis te laten maken en verder te gaanquote:Op maandag 17 april 2006 14:14 schreef Mukie het volgende:
[..]
Ben eager
En dan kan ik het de rest ook even doorgeven.
"We need to learn to set our course by the stars, not by the light of every passing ship." - Omar N. Bradley
woeiiiiquote:Op maandag 17 april 2006 14:11 schreef PdeHoog het volgende:
[..]
Ik ben verder leeg qua constructies hoor Ik heb een idee voor het begin, maar ik vermoed dat zodra we een uur (of 2) verder zijn, er vanzelf andere groepen gevormd worden en/of fotografen er zelf met modellen vandoor gaan of modellen die er met fotografen van door gaan En dan heb je het doel ook bereikt Men moet elkaar even "leren kennen".
En oh ja.....ik reserveer Mukie een half uurtje
To be conscious that you are ignorant is a great step to knowledge.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Goed idee en drin gezetquote:Op maandag 17 april 2006 14:15 schreef PdeHoog het volgende:
[..]
Hou het dan ergens op ongeveer 11:30 verzamelen Dan hebben we voldoende tijd om iedereen te laten arriveren en kennis te laten maken en verder te gaan
en drin gezet
To be conscious that you are ignorant is a great step to knowledge.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Ja idd woei Owee als je dat blauwe overall-ding vergeet Dan bind ik je persoonlijk vast voor de treinquote:
Dan bind ik je persoonlijk vast voor de trein
"We need to learn to set our course by the stars, not by the light of every passing ship." - Omar N. Bradley
Staat in mn agenda genoteerdquote:Op maandag 17 april 2006 14:18 schreef PdeHoog het volgende:
[..]
Ja idd woei Owee als je dat blauwe overall-ding vergeet Dan bind ik je persoonlijk vast voor de trein
nog iets meenemen?
To be conscious that you are ignorant is a great step to knowledge.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Jezelf volgens mij En zwarte make-up / steenkool hebben ze daar wel Een schop hoop ik ookquote:Op maandag 17 april 2006 14:19 schreef Mukie het volgende:
[..]
Staat in mn agenda genoteerd
nog iets meenemen?
"We need to learn to set our course by the stars, not by the light of every passing ship." - Omar N. Bradley
oe en je idee is primaquote:Op maandag 17 april 2006 14:20 schreef PdeHoog het volgende:
[..]
Jezelf volgens mij En zwarte make-up / steenkool hebben ze daar wel Een schop hoop ik ook
To be conscious that you are ignorant is a great step to knowledge.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
even zitten kijken. ik moet iets van kwart over 6 mijn bedje uit ! wow ! die avond ervoor het maar niet te laat maken.
Ben benieuwd of het allemaal gaat lukkenquote:
"We need to learn to set our course by the stars, not by the light of every passing ship." - Omar N. Bradley
Waar komt gij vandaan Misschien dat je met iemand mee kan rijden Men is over het algemeen niet te beroerd om dat soort dingen te doenquote:Op maandag 17 april 2006 16:44 schreef Falanx het volgende:
even zitten kijken. ik moet iets van kwart over 6 mijn bedje uit ! wow ! die avond ervoor het maar niet te laat maken.
Misschien dat je met iemand mee kan rijden
"We need to learn to set our course by the stars, not by the light of every passing ship." - Omar N. Bradley
ik kom uit oud-beijerland. ligt onder rotterdam. ik moet dus eerst naar rotterdam centraal. (duurt al meer als 3 kwartier) en dan vanuit rdam nog ongeveer 3 uur richting limburg
als iemand gewoon in regio rotterdam zo wonen zou ideaal zijn. ben niet te beroerd om daar eerst heen te reizen natuurlijk
Hmmmm...dat gehucht ken ik Misschien dat je met PeterEOS350 mee kan rijden, hoewel ik die al een tijd niet gezien heb hierquote:Op maandag 17 april 2006 16:56 schreef Falanx het volgende:
ik kom uit oud-beijerland. ligt onder rotterdam. ik moet dus eerst naar rotterdam centraal. (duurt al meer als 3 kwartier) en dan vanuit rdam nog ongeveer 3 uur richting limburg
Ik zit in ieder geval helemaal vol helaas
"We need to learn to set our course by the stars, not by the light of every passing ship." - Omar N. Bradley
Net over de MSN de suggestie van Phoenixxx en Lord Dreamer doorgegeven Dus P of L_D, als jullie nog een plekje overhebben......
"We need to learn to set our course by the stars, not by the light of every passing ship." - Omar N. Bradley
Het laatste wat is wil is door PdH in een groepje ingedeeld worden
ik loop wel gewoon lekker over het terrein en schiet gewoon overal wat foto's, net waar ik zin in heb
ik loop wel gewoon lekker over het terrein en schiet gewoon overal wat foto's, net waar ik zin in heb
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Het laatste wat IK wil is jou in een groepje hebbenquote:Op maandag 17 april 2006 17:59 schreef Dr_Flash het volgende:
Het laatste wat is wil is door PdH in een groepje ingedeeld worden
Zolang je de rest maar niet irriteertquote:ik loop wel gewoon lekker over het terrein en schiet gewoon overal wat foto's, net waar ik zin in heb
"We need to learn to set our course by the stars, not by the light of every passing ship." - Omar N. Bradley
misschien een dag later komen?quote:Op maandag 17 april 2006 19:52 schreef PdeHoog het volgende:
[..]
Het laatste wat IK wil is jou in een groepje hebben
[..]
Zolang je de rest maar niet irriteert
die fotografen die denken dat ze op een meet het rijk alleen hebben
[quote]Op donderdag 13 juli 2006 23:00 schreef freud het volgende:
Mijn stem voor FA heb je! Beetje rellen is goed. Viva la revolucion!
[/quote]
Mijn stem voor FA heb je! Beetje rellen is goed. Viva la revolucion!
[/quote]
niet geheel en het terijn was daar een stuk groter.quote:Op maandag 17 april 2006 20:02 schreef Toeps het volgende:
Wat een gezelligheid.
Kom op, peace en love en zo. Op de lekmeet ging het toch ook allemaal prima?
persoonlijk ben ik er bang voor dat als ieder voor zich aan het werk gaat er teneerste veel mensen buiten de boot vallen en ten tweede dat het lastig gaat worden om een foto te maken met maar 1 persoon er op. (en niet een voorbij schuifelende fotograaf of model op de achtergrond. )
met hoeveel man zijn we? 30? 40? das best veel.
met 1 op 1 werken heb je dus ruim 10 groepjes die ruimte willen. dat gaat denk ik niet erg prettig werken
[quote]Op donderdag 13 juli 2006 23:00 schreef freud het volgende:
Mijn stem voor FA heb je! Beetje rellen is goed. Viva la revolucion!
[/quote]
Mijn stem voor FA heb je! Beetje rellen is goed. Viva la revolucion!
[/quote]
Niet helemaal, Toepsie Er zijn een aantal modellen heel veel gefotografeerd en een aantal modellen helemaal niet Dat proberen we nu te voorkomenquote:Op maandag 17 april 2006 20:02 schreef Toeps het volgende:
Wat een gezelligheid.
Kom op, peace en love en zo. Op de lekmeet ging het toch ook allemaal prima?
Het hele groepjesverhaal is uiteraard vrijwillig, maar ik denk dat we het overal meeklikken niet moeten willen dit keer Als iemand of een groepje ergens bezig is, dan zal de rest daar ff weg moeten blijven
"We need to learn to set our course by the stars, not by the light of every passing ship." - Omar N. Bradley
@ Falanx: sorry, maar we kunnen je helaas geen lift aanbieden.
's Ochtends gaan we eerst nog op visite bij een vriendin van ons, en 's avonds pikken we een hotelletje om er een lekker weekendje Limburg van te maken...
's Ochtends gaan we eerst nog op visite bij een vriendin van ons, en 's avonds pikken we een hotelletje om er een lekker weekendje Limburg van te maken...
The toes you step on today might be connected to the ass you’re going to kiss tomorrow...
Klinkt als een goed planquote:Op maandag 17 april 2006 20:27 schreef Phoenixx het volgende:
's avonds pikken we een hotelletje om er een lekker weekendje Limburg van te maken...
"We need to learn to set our course by the stars, not by the light of every passing ship." - Omar N. Bradley
Volgens mij is dit terrein ook behoorlijk groot hoor. Alleen zal iedereen wel zo'n beetje rond die wagon gaan hangen.quote:Op maandag 17 april 2006 20:21 schreef blackbully het volgende:
[..]
niet geheel en het terijn was daar een stuk groter.
Falanx, als je niets beters kunt vinden, wil ik je in Utrecht wel van de trein pikken. Ik heb 3 plaatsen, waarvan er pas 1 half om half gereserveerd is. Fles, reed jij nou mee?
zoals het er nu voor staat heb ik ook nog 1 plaats in mijn auto voor iemand uit omg. eindhoven
[quote]Op donderdag 13 juli 2006 23:00 schreef freud het volgende:
Mijn stem voor FA heb je! Beetje rellen is goed. Viva la revolucion!
[/quote]
Mijn stem voor FA heb je! Beetje rellen is goed. Viva la revolucion!
[/quote]
Klopt. Volgens mij kunnen we misschien gebruik maken van het stationsgebouw en we mochten geloof ik over het hele emplacement fotograferen Dus op de peronnen e.d.quote:Op maandag 17 april 2006 21:06 schreef Vliegvrager het volgende:
[..]
Volgens mij is dit terrein ook behoorlijk groot hoor. Alleen zal iedereen wel zo'n beetje rond die wagon gaan hangen.
"We need to learn to set our course by the stars, not by the light of every passing ship." - Omar N. Bradley
Ik kom gewoon met de trein maar als iemand me van het dichtsbijzijnde station zal willen afhalen zou dat echt super zijn! (scheelt me toch een strippekaart, en wil natuurlijk wel voor de benzine betalen!)
Het dichtsbijzijnde station = Heerlen. Misschien een idee om daar met een aantal treinende personen af te sprekenquote:Op maandag 17 april 2006 21:49 schreef Klare het volgende:
Ik kom gewoon met de trein maar als iemand me van het dichtsbijzijnde station zal willen afhalen zou dat echt super zijn! (scheelt me toch een strippekaart, en wil natuurlijk wel voor de benzine betalen!)
"We need to learn to set our course by the stars, not by the light of every passing ship." - Omar N. Bradley
