Allochtonen zijn Nederlands onwetenheid erg zat

quote:

Op maandag 3 april 2006 20:49 schreef SCH het volgende:

[..]

Hou toch op man - dat verhaal is al zo uitgebreid ontkracht, als jij de hele moslimgemeenschap afrekent op 4 pubers dan zegt dat vooral veel over jezelf.

Vertel vertel...waar doe ik dat? Mijn alzheimer medicijnen weer vergeten.

quote:

Op maandag 3 april 2006 20:50 schreef SCH het volgende:

[..]

Precies!!! Laten waar dan eens mee beginnen.

Dit snap ik niet.

quote:

Op maandag 3 april 2006 20:50 schreef Meki het volgende:

[..]

Als jullie ons nog steeds zien als vreemdeling dan komt het nooit goed

Ik dacht dat het duidelijk was door de aanhalingstekens, maar je moet vreemdeling niet letterlijk nemen. Het gaat er gewoon om dat wanneer je te gast bent in een cultuur, en al helemaal wanneer je er gaat wonen, je een flinke aanpassing zult moeten maken. Het is onrealistisch en onredelijk om te verwachten dat de cultuur zich aan jou zal aanpassen.

quote:

Op maandag 3 april 2006 20:52 schreef Meki het volgende:

[..]

geen bron is geen bewijs

kom kom...datgene wat jij aandraagt is ook geen bewijs.

quote:

Op maandag 3 april 2006 20:36 schreef adnansupernew het volgende:

[..]

Ik ben ook gewoon een mens hoor, ik heb ook gewoon mijn normen...als die jou niet aanstaan dan moet jij maar is weg ofzo.

De maatschappij dat ben jij

quote:

Op maandag 3 april 2006 20:52 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Ik dacht dat het duidelijk was door de aanhalingstekens, maar je moet vreemdeling niet letterlijk nemen. Het gaat er gewoon om dat wanneer je te gast bent in een cultuur, en al helemaal wanneer je er gaat wonen, zul je een flinke aanpassing moetne maken. Het is onrealistisch en onredelijk om te verwachten dat de cultuur zich aan jou zal aanpassen.

true

quote:

Op maandag 3 april 2006 20:52 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Ik dacht dat het duidelijk was door de aanhalingstekens, maar je moet vreemdeling niet letterlijk nemen. Het gaat er gewoon om dat wanneer je te gast bent in een cultuur, en al helemaal wanneer je er gaat wonen, zul je een flinke aanpassing moetne maken. Het is onrealistisch en onredelijk om te verwachten dat de cultuur zich aan jou zal aanpassen.

Het gaat om mensen, niet om een cultuur, dat is een statisch gegeven. Mensen zullen met elkaar moeten dealen want we zijn nou eenmaal tot elkaar veroordeeld.

quote:

Op maandag 3 april 2006 20:55 schreef SCH het volgende:

[..]

Het gaat om mensen, niet om een cultuur, dat is een statisch gegeven. Mensen zullen met elkaar moeten dealen want we zijn nou eenmaal tot elkaar veroordeeld.

Het gaat juist om cultuur wanneer je het over integratie hebt. Dat 'we zijn allemaal mensen' geneuzel is totaal niet relevant.

Maar het topic ging over de onwetendheid van de autochtoon. Wat is ts zijn voorstel om daar wat aan te doen? En het mag natuurlijk niet teveel moeite zijn...mensen hebben ook nog een eigen leven. Die richten zich puur op wat ze zien en kijken niet verder...hebben ze geen tijd of moeite voor over. De eigen baan, opleiding, gezin etc. vreten al zoveel tijd.

Overigens kan ik begrijpen dat allochtonen de Nederlanse onwetenheid zat zijn, maar daarnaast moeten allochtonen ook begrijpen waarom die onwetenheid er onder Nederlanders is.

Je ontkomt als Nederlander bijna niet aan een slecht beeld over moslims. Dit door de vele negatieve publiciteit rondom deze bevolkingsgroep. Dit is echter geen verwijt naar de overheid of media, omdat ik die zeker objectief acht en zelfs enigzins subjectief in het voordeel van moslims. Het creeëren van een bepaald beeld/ onwetenheid zie je echter niet niet alleen in Nederland. Ook in het midden-oosten, daar waar bijna de hele hele bevolking het westen haat. Daar komt dat door o.a. de propaganda van de overheid en media.

Kortom dezelfde ontwetenheid die allochtonen zat zijn bij Nederlanders, is er virce versa bij de allochtonen zelf ook. Dat maakt het allemaal enigzins frappant, het is gewoon hoe de mens in elkaar steekt. Moslims en Christenen verschillen wat betreft niet veel van elkaar.

_{Overigens tijd dat een modje de bezem door dit topic haalt.}

quote:

Op maandag 3 april 2006 20:56 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Het gaat juist om cultuur wanneer je het over integratie hebt. Dat 'we zijn allemaal mensen' geneuzel is totaal niet relevant.

Wat een onzin, een cultuur past zich niet aan hoor, dat moeten mensen doen.

quote:

Op maandag 3 april 2006 20:59 schreef SCH het volgende:

[..]

Wat een onzin, een cultuur past zich niet aan hoor, dat moeten mensen doen.

Ja, mensen moeten hun cultuur zien in te passen in de nieuwe situatie. Of ze dat nou doen door assimilatie of desnoods acculturatie maakt me niet zo veel uit, maar aanpassing is noodzakelijk.

quote:

Op maandag 3 april 2006 20:59 schreef Meki het volgende:

[..]

http://www.nd.nl/htm/dossier/newyork/11092002/p11.htm

De meeste aandacht gaat kort na de fatale 11 september echter uit naar een groepje van negen jongens van Marokkaanse afkomst die in Ede feestvierend de straat zou zijn opgegaan. Bijna alle kranten brengen het verhaal op de voorpagina, hoewel er feitelijk weinig over bekend is. Later blijkt een plaatselijke politiewoordvoerder de enige bron. Hoe de media met dit verhaal zijn omgegaan kan worden verteld aan de hand van twee koppen uit NRC-Handelsblad. 13 September: 'Bin Laden heeft ook aanhang in Ede' en 28 september: 'In Ede wás het geen feest om aanslagen op VS'. Juist de dagen na de aanslag heeft de berichtgeving over Ede volgens veel moslims kwaad bloed gezet bij een groot deel van de autochtone bevolking. Dat twee weken later de meeste landelijke dagbladen het bericht alsnog rectificeren, heeft minder effect. De dansende Marokkanen van Ede zijn dan al bijna spreekwoordelijk geworden

Wil je nog meer

Ok...die paar ratten en de berichtgeving eromheen is wat overdreven geweest. Maar dan terug naar mijn vraag. Wat is jouw voorstel om die onwetendheid te laten afnemen?

quote:

Op maandag 3 april 2006 21:01 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Ja, mensen moeten hun cultuur zien in te passen in de nieuwe situatie. Of ze dat nou doen door assimilatie of desnoods acculturatie maakt me niet zo veel uit, maar aanpassing is noodzakelijk.

Je mist het punt.

quote:

Op maandag 3 april 2006 21:02 schreef SCH het volgende:

[..]

Je mist het punt.

Je kunt bevolkingsgroepen niet los zien van culturen, heb je wel eens een geschiedenisboek gelezen?

quote:

Op maandag 3 april 2006 21:04 schreef Scorpie het volgende:
Wel grappig, zelf zijn ze volgens hen het toonbeeld van tolerantie, zolang je maar niet naar hen kijkt, homo bent, of op een andere manier afwijkt van hun standaarden

De dubbele standaard is onderdeel van de cultuur. Voor eigen groep tellen andere rechten en plichten dan anderen.

quote:

Op maandag 3 april 2006 21:03 schreef Meki het volgende:

[..]

elkaar respecteren
en niet vooroordelen

En hoe wil je dat bewerkstelligen? Of is dit topic puur geopend om weer met een vies vingerje naar de autochtoon de wijzen en deze maar weer eens tot dader te verheffen. De autochtoon die zijn werk, gezin of opleiding heeft en daar al zijn tijd insteekt. Die heeft geen behoefte aan eindeloze sessies of wat dan ook die respect zouden moeten opbrengen. Die ziet op tv weer problemen met groepen allochtonen en op verjaardagen komen weer de verhalen van gejatte autoradios, bedreigingen, overvallen etc. Hoe wou je die mensen gaan vertellen dat als ze respect tonen dat de problemen dan ophouden? Vooral omdat meer dan 30 jaar respect tonen blijkbaar niet geholpen heeft?

quote:

Op maandag 3 april 2006 21:06 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

De dubbele standaard is onderdeel van de cultuur. Voor eigen groep tellen andere rechten en plichten dan anderen.

En daar mag je geen oordeel over velllen daar moet je respect voor hebben.

quote:

Op maandag 3 april 2006 20:37 schreef adnansupernew het volgende:

[..]

Hehehe dat jij nog bestaansrecht hebt man...Rob,.,,echt..soms heb ik zware medelijden met je..

Waarom alleen soms?

[quote]Op maandag 3 april 2006 21:07 schreef wonko het volgende:

[..]

En hoe wil je dat bewerkstelligen? Of is dit topic puur geopend om weer met een vies vingerje naar de autochtoon de wijzen en deze maar weer eens tot dader te verheffen. De autochtoon die zijn werk, gezin of opleiding heeft en daar al zijn tijd insteekt. Die heeft geen behoefte aan eindeloze sessies of wat dan ook die respect zouden moeten opbrengen. Die ziet op tv weer problemen met groepen allochtonen en op verjaardagen komen weer de verhalen van gejatte autoradios, bedreigingen, overvallen etc. Hoe wou je die mensen gaan vertellen dat als ze respect tonen dat de problemen dan ophouden? Vooral omdat meer dan 30 jaar respect tonen blijkbaar niet geholpen heeft?
[/quote

Het enige wat de beste man meki vraagt in principe is; beoordeel en veroordeel een ieder op zijn eigen daden, is dat teveel gevraagd?

quote:

Op maandag 3 april 2006 21:12 schreef Alulu het volgende:
Het enige wat de beste man meki vraagt in principe is; beoordeel en veroordeel een ieder op zijn eigen daden, is dat teveel gevraagd?

Nee hoor...maar als nu van die paar honderd marokkanen die ik ken er iets van 99% crimineel is of zich niet afkeurend opstelt...mag ik die dan veroordelen?