Waarom hebben Belgen zo'n hekel aan Nederlanders?

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 16:59 schreef Halinalle het volgende:

[..]

Wen er maar aan, want in steeds meer Europese landen is wordt dimlicht overdag verplicht. Grote kans, dat bij harmonisatie van de verkeersregels in de E.U. dit ook in Nederland en België verplicht wordt.

Het is gewoon stom maar ja.. zijn niet veel van die regeltjes gewoon dom te noemen?

Maar wat jullie in Nederland doen is voor mij geen probleem hoor, alleen in België hoef je ze nog niet aan te leggen overdag

'aan te leggen'

[Serieus topic] Aanbid hier België

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 14:03 schreef de_Onverzettelijke het volgende:

Als je verder kijkt naar de economie is Belgie nou niet echt bepaald florisant te noemen..


(Ik zal hier en daar wel een en ander vergeten of verdraaid hebben, onbewust dan, maar hier komt het naar mijn idee wel op neer)

eventjes over dat punt, het gemiddelde inkomen van in Belgie is in dollars gemeten $ 31.700, dat van de nederlander rond de $ 30.500 (van het World Factbook van cia.gov) ....

Belgie staat er economisch gezien een stuk florrisanter voor, ze hebben een lager overheidstekort, hogere investeringen ... enkel de staatsschuld is wel wat hoger (kun je nagaan, als Belgie ook een net zo lage staatsschuld als de hollanders hadden, hadden ze een flink begrotingsoverschot)...


belgie heeft een erg gezonde financiele huishouding, dar zouden de hollanders eerder een voorbeeld aan kunnen nemen (helaas komt dan een ietwat minder positieve trek van de nederlanders om de hoek kijken, deze hebben een bepaald beeld van zichzelf, denken dat ze zo zuinig zijn en een sterke economie hebben, maar dat kan even goed tegenwerken, als het de bereidheid om hervormingen te accepteren, teniet doet)

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 17:07 schreef RM-rf het volgende:

sociale voorzieningen zoals uitkeringen zijn toch echt wel wat minder in belgië.

Ja, maar Belgen zijn dom en hebben dus geen recht van spreken.

_{Okee, deze post gaat verwijderd worden...}

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 17:31 schreef zoalshetis het volgende:

sociale voorzieningen zoals uitkeringen zijn toch echt wel wat minder in belgië.

Er is op economisch gebied zeer zeker redelijk veel waar nederland eerder een voorbeeld aan Belgie zou moeten nemen, dan andersom ...

Calimero-complex. Dat zie je altijd richting grotere buurlanden, zoals wij richting de Moffen doen.

quote:

Op zaterdag 1 april 2006 02:25 schreef maartena het volgende:

Kortom: Wij Kaaskoppen en Ollanders zijn echt geen HAAR beter hoor....

tuurlijk wel gekkie

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 17:31 schreef zoalshetis het volgende:
sociale voorzieningen zoals uitkeringen zijn toch echt wel wat minder in belgië.

En in België betalen ze ook meer inkomstenbelasting als in Nederland. Dus ze gebruiken dat geld wel ergens anders voor.

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 17:54 schreef Johnny_Footballhero het volgende:
Calimero-complex. Dat zie je altijd richting grotere buurlanden, zoals wij richting de Moffen doen.

Belgen kijken ook niet naar moffen op hoor...
Naar niemand eigenlijk

alleen wijzen de Duitsers en Fransen niet met dat irritante vingertje en zitten niet constant zichzelf te bevlekken ; misschien daarom dat NL echt wel onderaan staat op het favo-lijstje van de Belgen...

Heb als kind altijd moeten lachen met de publiciteit die het NL bureau voor toerisme in BE bracht.... De omschrijving " je bovenste beste buur" kwam zoooo over ...

ja die wederzijdse grappen zijn wel leuk, maar wij hebben hier echt geen hekel aan nederlanders

België... Ik mocht er graag tanken...
maar dat maakt nu ook geen verschil meer

^{wij benne zuunig}

quote:

Op dinsdag 18 april 2006 18:14 schreef St.Germain het volgende:
ja die wederzijdse grappen zijn wel leuk, maar wij hebben hier echt geen hekel aan nederlanders

en hollanders?

Tegenwoordig spreek ik altijd Engels wanneer ik in Belgie ben. Niet uit principe, maar omdat mijn vrouw Engels spreekt. In Brussel of Wallonie lijkt het geen verschil uit te maken, maar Vlaanderen lijkt op die manier wel een totaal ander land. Ik dacht vroeger dat Vlamingen gewoon een arrogant en onbeschoft volk waren, maar dat zijn ze blijkbaar pas als ze aan je accent horen dat je een Hollander bent. Als ze het niet door hebben dat ze een Hollander te woord staan komen ze over als heel normale Europeanen, misschien iets afstandelijker dan de Fransen, waar ze verder qua mentaliteit sprekend op lijken. Laatst maakte ik in Antwerpen toch de fout om een spoorbeampte iets in het Nederlands te vragen, en prompt was daar meteen de vertrouwde geergerde blik, en snauw met een niets zeggend antwoord.

Of de afkeer jegens Hollanders terecht is laat ik in het midden, maar degenen die hier schrijven dat Belgen helemaal geen hekel aan Hollanders hebben spreken volgens mij niet namens de Vlamingen.

De mentaliteit is wel degelijk verschillend. In 1830 wilde de Belgische elite de zuidelijke Nederlanden afscheiden, omdat de 20 jaar Franse bezetting ze zo goed was bevallen dat ze liever bij Frankrijk wilden horen. Nederlanders waren in hun ogen verwerpelijke barbaren, en vooral de Nederlandse taal werd als een aanslag op de beschaving ervaren (ondanks dat in het slechts van 1815 tot 1830 bestaande Verenigd Koninkrijk der Nederlanden de voertaal in de politiek en op de meeste universiteiten Frans was, om de zuidelijke nederlanders tegemoet te komen).

Deze zogenaamde 'rattachisten' kregen hun zin niet omdat Engeland, dat een uitbreiding van Franse macht op het vaste land niet zag zitten, daar een stokje voor stak. Omdat ook Oostenrijk ze niet terug wilde hebben, werden de zuidelijke Nederlanden onafhankelijk. Tot in de jaren '60 was Belgie daarop een zuiver Franstalig land. De taal van de politiek, onderwijs, de media, de politie was Frans. Nederlanders zouden zich (na veel geklaag) bij de situatie hebben neergelegd en zich hebben aangepast. Zo niet de Belgen. Na meer dan 175 jaar spreken ze nog steeds niet allemaal Frans, ondanks dat het hele idee achter de Belgische Revolutie de aansluiting bij Frankrijk en afschaffing van de Nederlandse taal was.

quote:

Op zondag 7 mei 2006 11:49 schreef ColonelSanders het volgende:

Of de afkeer jegens Hollanders terecht is laat ik in het midden, maar degenen die hier schrijven dat Belgen helemaal geen hekel aan Hollanders hebben spreken volgens mij niet namens de Vlamingen.

Ik spreek voor mezelf en ben een Vlaming

quote:

Op zaterdag 13 mei 2006 00:16 schreef Aquamarijn_2000 het volgende:
.. dus: variatie, is het zo dat Vlamingen het net zo "niet prettig" vinden Belgen genoemd te worden als Nederlanders het vinden "Hollanders" te zijn in Belgie?

Mwah, ik denk dat veel Vlamingen het wel even heel duidelijk zouden maken dat ze "Vlaming" zijn en geen Belg, maar ik denk niet dat dat de grootste ergernis is. UIteindelijk begrijpen de meeste Vlamingen best wel dat Nederlanders al die nuances niet kennen.

De meeste Vlamingen zijn zich ook helemaal niet bewust van het feit dat er in Nederland onderscheid wordt gemaakt tussen "Hollanders" en... ja en wat eigenlijk?

"Al de rest", of zoiets waarschijnlijk.

De grootste ergernis is eigenlijk gewoon dat vele Vlamingen erkend willen worden als een onafhankelijk volk én als dusdanig gerespecteerd willen worden. Dat dan net de "vriendelijke bovenbuur", het enige Nederlands sprekende volk in Europa, vaak zo op je neerkijkt, dát is eerder de reden voor frustratie. En als ze dan eens niet op je neerkijken, dan is het een zaak van enkele minuten voor er weer een of andere Nederlander oppert dat Vlaanderen maar bij Nederland moet gevoegd worden "omdat hij/zij zo van Vlamingen houdt". Wat op nóg groter hoongelach bij Vlamingen wordt onthaald natuurlijk.

quote:

Op zaterdag 13 mei 2006 01:14 schreef Aquamarijn_2000 het volgende:
ja ik snap je relaas, maar ik heb toch zo een gevoel van "what a waste of time". Natuurlijk zijn er vooroordelen en kan iedereen generaliseren over elkaar. Maar wat ik niet snap is dat wanneer ik met een Nls nummerbord op mn auto rijd ik aan alle kanten afgesneden word en met een Belgische kentekenplaat niet. En wanneer ik een Vlaming daar op aanspreek (bij wijze van voorbeeld) er vrijwel altijd meteen gereageerd wordt met 1. "jullie" (NLers dus) maken toch ook Belgenmoppen en 2. De meeste Nlers verdienen het ook door hun arrogantie. Wanneer ik ze dan fintjes wijs op dat ik niet "elke NLer" ben, wordt dat weggewuifd. Maar dit schiet toch niet op zo??

Nee, dat schiet niet op.

Maar ik heb dezelfde ervaringen in Nederland. Wie is dan de "schuldige"?

Ik werd laatst afgesneden op de autosnelweg, net nadat ik de Nederlandse grens was overgestoken. In Amsterdam (en ook in andere steden trouwens) ben je voortdurend het onderwerp van foute grappen en insinuaties over Belgen. Het komt heus niet van één kant hoor.

En natuurlijk ken ik ook een heleboel Nederlanders die normaal tegen mij doen, en die respecteer ik ook volop. Het valt echter niet te ontkennen dat er aan beide kanten van de grens bij heel wat mensen "onderbuikgevoelens" leven.

quote:

Op zaterdag 13 mei 2006 01:07 schreef Clourhide het volgende:

De grootste ergernis is eigenlijk gewoon dat vele Vlamingen erkend willen worden als een onafhankelijk volk én als dusdanig gerespecteerd willen worden. Dat dan net de "vriendelijke bovenbuur", het enige Nederlands sprekende volk in Europa, vaak zo op je neerkijkt, dát is eerder de reden voor frustratie. En als ze dan eens niet op je neerkijken, dan is het een zaak van enkele minuten voor er weer een of andere Nederlander oppert dat Vlaanderen maar bij Nederland moet gevoegd worden "omdat hij/zij zo van Vlamingen houdt". Wat op nóg groter hoongelach bij Vlamingen wordt onthaald natuurlijk.

Met alle respect, maar vlaanderen is géén onafhankelijk land, Belgie wél... vlaanderen is overigens nóóit onafhankeljk geweest.....

Ik ben overigens zeker niet voor een bijeenvoeging van vlaanderen bij holland, integendeel... laat Belgie, dus vlaanderen én wallonie gewoon zijn eigen troebels oplossen en dat land zijn dat ze gewoon samen gevormd hebben; Belgie ...
die meeste belgen moeten gewoon een echte nationale trots, namelijk de trots op hun land Belgie nog duidelijk leren ... dat leer je niet door a te geven op je buurman, of dat nu nederland, Frankrijk of Duitsland is.. maar door een keertje uit te gaan van eigen kracht...

belgie is een fantastisch land, waar je met recht trots op kunt zijn... des te verwonderlijker is het ook dat zoveel belgen zich nietkunnen identificeren me hun land, maar zich 'vlaming' of ' waal' noemen, en uit frustratie dan op un buurlanden gaan afgeven, voortkomend uit hun eigen gebrek aan nationale trots.

quote:

Op zaterdag 13 mei 2006 01:26 schreef RM-rf het volgende:

[..]

Met alle respect, maar vlaanderen is géén onafhankelijk land, Belgie wél... vlaanderen is overigens nóóit onafhankeljk geweest.....

Ik ben overigens zeker niet voor een bijeenvoeging van vlaanderen bij holland, integendeel... laat Belgie, dus vlaanderen én wallonie gewoon zijn eigen troebels oplossen en dat land zijn dat ze gewoon samen gevormd hebben; Belgie ...
die meeste belgen moeten gewoon een echte nationale trots, namelijk de trots op hun land Belgie nog duidelijk leren ... dat leer je niet door a te geven op je buurman, of dat nu nederland, Frankrijk of Duitsland is.. maar door een keertje uit te gaan van eigen kracht...

belgie is een fantastisch land, waar je met recht trots op kunt zijn... des te verwonderlijker is het ook dat zoveel belgen zich nietkunnen identificeren me hun land, maar zich 'vlaming' of ' waal' noemen, en uit frustratie dan op un buurlanden gaan afgeven, voortkomend uit hun eigen gebrek aan nationale trots.

Omdat "België" een in de negentiende eeuw gefabriceerde kunststaat is die moest dienen als buffer tussen de oorlogvoerende naties Frankrijk en Duitsland misschien? (Tevens ook de reden waarom nu net Brussel, Straatsburg en Luxemburg "Europese hoofdsteden" zijn, die liggen allemaal "tussen" Frankrijk en Duitsland in...)

Wat voor "nationale trots" zou je moeten hebben in zo'n land, waar je als Vlaming ook nog eens in twee wereldoorlogen door de franstaligen als kannonnenvoer bent gebruikt, en alleen door middel van zware rellen en protesten enige "rechten" hebt kunnen afdwingen als nederlandstalige (zie de koningskwestie en de schoolstrijd in de jaren '50, en ook de jaren zestig)?

En juist het feit dat "Vlaanderen" (waarmee tegenwoordig ook het Vlaams-Brabantse en het Limburgse gedeelte van Vlaanderen bedoeld wordt) altijd door vreemde landen overheerst is geweest is natuurlijk de reden voor frustratie. Mochten we ons bij Nederland voegen dan zou het opnieuw hetzelfde verhaal worden. Want mij kom je niet vertellen dat ze in Den Haag veel belang zouden hechten aan Vlaanderen hoor.

quote:

Op zaterdag 13 mei 2006 01:34 schreef Aquamarijn_2000 het volgende:
@Clourhide: het gaat me niet zozeer om wie "de schuldige" is, maar mee mensen er op attent maken dat het echt NERGENS over gaat. Natuurlijk lopen er zat patserige NLers in Belgie rond. En er zullen vast ook wel zat weet-ik-veel-wat-voor-soort Belgen in NL rondlopen, maar het ontstijgt werkelijk het schoolplein niveau van 5jarigen niet op deze manier. En stap 1 lijkt me praten daarover. Maar dat blijkt al aanzienlijk moeilijker dan gedacht.

Ik vermoed dat dat pas kan wanneer Vlaanderen echt onafhankelijk is. Net zoals racisme bij Vlamingen pas zal ophouden wanneer ze zélf een "eigen identiteit" en een "eigen land" hebben. Want dat is het grote probleem.

quote:

Op zaterdag 13 mei 2006 01:40 schreef Aquamarijn_2000 het volgende:
mm... maar ben jij NLer of Vlaming?

Ikke? Vlaming.

quote:

Op zaterdag 13 mei 2006 01:35 schreef Clourhide het volgende:
...

onzin .... je 'vlaanderen' is meer een kunststaat dan belgie .... belgie bestaat ten minste; 'vlaanderen' is enkel een fantasie van spijtoptanten van de afscheiding van de hollanders (welke vanuit belgisch oogpunt verdomd slim was)

Je hebt nu de keuze om je te gewennen aan de realiteit , die voor jou gewoon 'Belgie' is ..... of weg te dromen bij een fantasie-landje dat je Vlaanderen kunt noemen ... het is treurig dat zoveel belgen in het nederlandstalig deel kiezen voor de fantasie, en de realiteit ontkennen... omdat hun Fantasie altijd een uitvlucht bied voor hun eigen falen....

Typisch ook dat je geljk vervaklt in 'slachtoffer' of 'calimero' gedrag .... nederland zelf was in 1813, tijdens de conferentie van Wenen net zozeer gewoon een bufferstaat, tussen de pruisische directe invloedssfeer en de engelsen.... dan kun je je ook berusten in het idee dat je 'niets' bent ... enkel een 'tussenoplossing'... maar daaruit hebben de nederlanders ook hun eigen identiteit geschapen ...
jammer dat de belgen liever 'loser-met-een-instant-excuus`zijn, dan datze gewoon aan hun identiteit werken: wat belgische durf vertonen (wat ze an sich wél hebben)

quote:

Op zaterdag 13 mei 2006 01:47 schreef RM-rf het volgende:

[..]

onzin .... je 'vlaanderen' is meer een kunststaat dan belgie .... belgie bestaat ten minste; 'vlaanderen' is enkel een fantasie van spijtoptanten van de afscheiding van de hollanders (welke vanuit belgisch oogpunt verdomd slim was)

Je hebt nu de keuze om je te gewennen aan de realiteit , die voor jou gewoon 'Belgie' is ..... of weg te dromen bij een fantasie-landje dat je Vlaanderen kunt noemen ... het is treurig dat zoveel belgen in het nederlandstalig deel kiezen voor de fantasie, en de realiteit ontkennen... omdat hun Fantasie altijd een uitvlucht bied voor hun eigen falen....

Typisch ook dat je geljk vervaklt in 'slachtoffer' of 'calimero' gedrag .... nederland zelf was in 1813, tijdens de conferentie van Wenen net zozeer gewoon een bufferstaat, tussen de pruisische directe invloedssfeer en de engelsen.... dan kun je je ook berusten in het idee dat je 'niets' bent ... enkel een 'tussenoplossing'... maar daaruit hebben de nederlanders ook hun eigen identiteit geschapen ...
jammer dat de belgen liever 'loser-met-een-instant-excuus`zijn, dan datze gewoon aan hun identiteit werken: wat belgische durf vertonen (wat ze an sich wél hebben)

1; Nederland bestaat al heel wat langer dan 1813.
2. In Nederland heb je niet dezelfde taalproblematiek als in België. Wat zou jij ervan vinden als alle oostelijke Nederlandse provincies sinds 1813 de macht hadden overgenomen in je land en je hadden gedwongen om Duits te spreken in plaats van Nederlands? (Fictief voorbeeld uiteraard, maar goed.)

Ik denk dat jij gewoon echt onderschat hoe hard Vlaanderen heeft moeten vechten voor wat ze nu bereikt hebben. En je kan dan wel zeggen dat Vlaanderen een "fictie" is, ik denk dat je het aan eender welke Vlaming, uit welk deel van het land dan ook kan vragen: de identificatie met "Vlaanderen" is veel sterker dan de identificatie met "België" (je kan bijvoorbeeld de honderdduizenden toeschouwers tijdens de Ronde van Vlaanderen eens vergelijken met het trieste en levenloze vertoon op de Belgische "nationale feestdag" - iets als "koninginnedag" is in België echt onvoorstelbaar).

Wat is dan "echt"? Een staat die inderdaad bestaat, maar voor veel mensen enkel op papier? Of een gebied dat inmiddels al verregaande autonomie bezit en waar niemand van de bewoners het bestaansrecht van betwist?

quote:

Op zaterdag 13 mei 2006 02:00 schreef Aquamarijn_2000 het volgende:
ehm, hoezo verval ik in slachtoffer Calimero gedrag? Ik snijd een punt aan, that's it. Ik probeer juist geen schuldigen aan te wijzen, schuldgevoel op te wekken en al dat soort gezemel te vermijden. Het fascineert me gewoon. Constatering van een feit.

Hij had het over mij hoor.

quote:

Op maandag 10 april 2006 12:46 schreef BramKVO het volgende:

[..]

hier heb je meteen het antwoord op de vraag. De misplaatste arrogantie van sommige hollanders wordt door belgen niet gesmaakt. Belgen zijn een bescheiden volk (soms TE bescheiden) en houden niet van opschepperij, arrogantie, mensen die willen opvallen, grote bek opzetten, ... Zet op hotel een bende NL'ers samen en een bende Belgen en de Nl'ers zul je groot lawaai horen maken, de Belgen over het algemeen minder. Is dus vooral door de mentaliteit van de NL'ers tov de Belgen dat ze niet altijd gesmaakt worden in Belgie.
Al heb ik op reis ook al goed overeengekomen met hollanders, zeker met de meisjes, die lijken Belgen nogal vaak leuk te vinden

ff late reactie:

De gemiddelde Nederander is nog veel erger: Luidruchtig, lomp en arrogant.

En maar kritiek hebben op andere culturen/volken. Daar zijn we goed in.

quote:

Op zaterdag 13 mei 2006 01:57 schreef Clourhide het volgende:

....

Ach ..... wat wil je zeggen? dat we vooral de vlamingen 'zielig' gaan vinden ...?

Komop... als julie het zwaar hebben met die taal ... dan moet je gewoon deel worden van NL ..... dan heb je die 'taal-eenheid'... waar je nu tegenaan loopt te schoppen ...

Maar dàt willen de vlamingen ook nu nét weer niet... ze zijn gewoon kampioenen in zichzelf zielig vinden en zichzelf willen 'afscheiden'.... of dat nu in 1830 van Holland was, of nu weer van wallonie...


Laten we eerlijk zijn 'vlamingen' zijn gewoon losers die zich zo prettig daarbij voelen, dat ze altijd afstand nemen van iedere culturele of nationale identiteit..... een stelletje laffe en vooral enge collaborateurs, landverraders, zonder enige eigen 'trots',..... op hun eigen land ....

zelfs al zou vlaanderen ooit een eigen land worden... zal er wel al snel een strijd losbreken tussen de 'west-vlamingen' en de 'oost-vlamingen' ... gewoon ... omdat ze zichzelf altijd benadeeld moeten voelen ... zich graag de 'calimero' willen voelen, de kleinere die benadeeld wordt.

Belgen zijn best ok.

quote:

Op zaterdag 13 mei 2006 02:09 schreef Aquamarijn_2000 het volgende:
@popolon: ja en de gemiddelde Duitser graaft kuilen en de gemiddelde Engelsman is te stijf om sex te hebben en bladiebladiebla. Zoals ik al zei: dat soort generaliseren schiet niet echt op...

Ik generaliseer juist niet.

Voor de Nederlanders staan Duitsers bekent als lomp, Amerikanen als arrogant etc.

Beide eigenschappen huizen ook in de Nederlander.

De Belgen zijn over het algemeen een stuk beschaafder.

quote:

Op zaterdag 13 mei 2006 02:17 schreef Aquamarijn_2000 het volgende:
Dat laatste is mijn ervaring dus bepaald NIET.
Ik zou al blij zijn met wat helderder. Niet ontkennen maar de discussie aangaan. Maar beschaafder?? Op grond van wat concludeer je dat dan?

Zo heb ik het altijd ondervonden op mijn tientalen vakanties in het buitenland, de ervaringen op het werk en het uitgaan in diverse Belgische en Nederlandse aangelegenheden.

quote:

Op zaterdag 13 mei 2006 02:12 schreef RM-rf het volgende:

[..]

Ach ..... wat wil je zeggen? dat we vooral de vlamingen 'zielig' gaan vinden ...?

Komop... als julie het zwaar hebben met die taal ... dan moet je gewoon deel worden van NL ..... dan heb je die 'taal-eenheid'... waar je nu tegenaan loopt te schoppen ...

Maar dàt willen de vlamingen ook nu nét weer niet... ze zijn gewoon kampioenen in zichzelf zielig vinden en zichzelf willen 'afscheiden'.... of dat nu in 1830 van Holland was, of nu weer van wallonie...


Laten we eerlijk zijn 'vlamingen' zijn gewoon losers die zich zo prettig daarbij voelen, dat ze altijd afstand nemen van iedere culturele of nationale identiteit..... een stelletje laffe en vooral enge collaborateurs, landverraders, zonder enige eigen 'trots',..... op hun eigen land ....

zelfs al zou vlaanderen ooit een eigen land worden... zal er wel al snel een strijd losbreken tussen de 'west-vlamingen' en de 'oost-vlamingen' ... gewoon ... omdat ze zichzelf altijd benadeeld moeten voelen ... zich graag de 'calimero' willen voelen, de kleinere die benadeeld wordt.

Kijk, dat is nu net jouw arrogantie als Nedelander (of mag ik "Hollander" zeggen? ). Dat je jezelf niet kan inbeelden dat er een Nederlandstalig (nou ja) volk is dat noch tot "België", noch tot "Nederland" wil behoren. Het zegt meer over jou dan over mij hoor. Waarom heb je zo'n afkeer van een bevriende naburige staat "Vlaanderen"? Omdat ze Nederland afwijzen? Is dat dan geen gekrenkte trots van JOU, in plaats van gekrenkte trots van MIJ? ("jou" en "mij" gebruik ik nu even als synoniem voor "Nederland" en "Vlaanderen"...)

En je opmerking over een strijd tussen west-vlamingen en oost-vlamingen slaat trouwens nergens op, by the way. Kijk eens op de landkaart, ten eerste. En ten tweede is er alleen lichte frictie tussen "Vlamingen" enerzijds en mensen uit Vlaams-Brabant, de Kempen en Limburg anderzijds, en dat gaat dan om dezelfde pietluttige zaken als in Nederland tussen de "Hollanders" en de rest.

Trouwens RM-rf, het waren niet de Vlamingen die zich hebben afgescheiden van Nederland, dat waren de Franstaligen.

Clourhide ...je lijkt het niet te begrijpen .....

Weinig nederlanders zitten te wachten op een 'aansluiting' van vlaanderen.... ondanks dat dat economisch erg zinnig zou zijn ....
Om eerlijk te zijn, nederlanders hebben het evenmin echt op met die 'vlamingen' .....
stelletje zieligerds, en daar lijken ze tevreden mee te zijn.

je bent dus op jezelf aangewezen... als je je zo nodig wilt afscheiden als 'vlaanderen'... weest welkom, maar zorg er dan wel voor dat je als klein kut-land dan verder door het leven gaat ...
je weetwel..... dat je je hooguit erop kunt beroepen dat je nét wat groter bent dan Luxemburg ....

en in de voetbal-kwalificaties vervolgens nét boven luxemburg zult eindigen...

laten we wel zijn ... geen enkel land die zich al teveel gedachtes maakt over belgie of vlaanderen .... kleine kut-landjes ..... net als Cyprus en malta ...
of willen de belgen zich dán opeens wél als 'groot europees land' voordoen?


En dat we dan moeten aanhoren hoe heldhaftig de Belgen in 1986 hebben gevoetbald tegen de russen? yeah right!

quote:

Op zaterdag 13 mei 2006 02:37 schreef RM-rf het volgende:
Clourhide ...je lijkt het niet te begrijpen .....

Weinig nederlanders zitten te wachten op een 'aansluiting' van vlaanderen.... ondanks dat dat economisch erg zinnig zou zijn ....
Om eerlijk te zijn, nederlanders hebben het evenmin echt op met die 'vlamingen' .....
stelletje zieligerds, en daar lijken ze tevreden mee te zijn.

je bent dus op jezelf aangewezen... als je je zo nodig wilt afscheiden als 'vlaanderen'... weest welkom, maar zorg er dan wel voor dat je als klein kut-land dan verder door het leven gaat ...
je weetwel..... dat je je hooguit erop kunt beroepen dat je nét wat groter bent dan Luxemburg ....

en in de voetbal-kwalificaties vervolgens nét boven luxemburg zult eindigen...

laten we wel zijn ... geen enkel land die zich al teveel gedachtes maakt over belgie of vlaanderen .... kleine kut-landjes ..... net als Cyprus en malta ...
of willen de belgen zich dán opeens wél als 'groot europees land' voordoen?


En dat we dan moeten aanhoren hoe heldhaftig de Belgen in 1986 hebben gevoetbald tegen de russen? yeah right!

Denk je nu echt dat ik dat soort dingen belangrijk vind?

In Macedonië, Luxemburg, Slovakije en Denemarken voelen ze zich ook gelukkig hoor, die zijn een heel stuk kleiner dan "Vlaanderen"...
(zeker wat betreft bevolkingsaantal)

Net JIJ bent degene die hier van een soort "Groots Nederlandstalig Rijk" droomt dat eindelijk de wereldbeker gaat winnen, na al die verloren finales en halve finales...

quote:

Op zaterdag 13 mei 2006 02:46 schreef Aquamarijn_2000 het volgende:
on topic?....

Wel, ik weet niet wat je bedoelt met dat "pesten", maar ik heb in ieder geval nooit een Nederlander gepest. Ik had vroeger een bril, en werd door mijn Vlaamse medescholieren ook gepest om die reden.

Is dat nu volgens jou werkelijk zo'n probleem, dat pesten? Moet je dat nu echt aanhalen in deze discussie, vraag ik me af? Ik zou evengoed een rosse Nederlander kunnen zijn en in Nederland gepest worden omwille van mijn ros haar.

Ooit waren we een verenigd volk, zoals ons beider taalgebruik al doet vermoeden. Maar op een gegeven moment waren er wat politieke strubbelingen in het koningkrijk, en het zuidelijke gedeelte besloot te rebelleren.

Historische feiten hierover vind je hier.... http://nl.wikipedia.org/wiki/Willem_I_der_Nederlanden


Om het in simpele woorden samen te vatten.... de Vlamingen waren het huis van Oranje gewoon beu, en hadden zoiets van "amaai manne, bekijkt het maar". Nederland stuurde vervolgens een leger naar de opstandige provincie, om het een en ander even recht te zetten, maar de Belgen, die zich ondertussen hadden bewapend met materiaal van het zich ontwapenende Franse leger, hadden andere plannen, en jaagden het Nederlandse leger terug vanwaar ze kwamen, en wonnen daarmee hun onafhankelijkheid.

Dit is niet DE reden waarom sommige Belgen ons niet mogen, maar het speelt wel een rol.

quote:

Op zaterdag 13 mei 2006 02:49 schreef Hathor het volgende:
Ooit waren we een verenigd volk, zoals ons beider taalgebruik al doet vermoeden. Maar op een gegeven moment waren er wat politieke strubbelingen in het koningkrijk, en het zuidelijke gedeelte besloot te rebelleren.

Historische feiten hierover vind je hier.... http://nl.wikipedia.org/wiki/Willem_I_der_Nederlanden


Om het in simpele woorden samen te vatten.... de Vlamingen waren het huis van Oranje gewoon beu, en hadden zoiets van "amaai manne, bekijkt het maar". Nederland stuurde vervolgens een leger naar de opstandige provincie, om het een en ander even recht te zetten, maar de Belgen, die zich ondertussen hadden bewapend met materiaal van het zich ontwapenende Franse leger, hadden andere plannen, en jaagden het Nederlandse leger terug vanwaar ze kwamen, en wonnen daarmee hun onafhankelijkheid.

Dit is niet DE reden waarom sommige Belgen ons niet mogen, maar het speelt wel een rol.

Nee, nogmaals, zucht... het waren niet de Vlamingen die het beu waren, het waren de franstaligen (en de katholieken in het algemeen, waarvan er heel veel in Vlaanderen zaten). Geschiedenis zit wel wat ingewikkelder in elkaar dan dat hoor.

Ons verenigd volk was volgens je wikipedia wel 15 jaar tezamen. Toegegeven, voor een huwelijk tegenwoordig misschien wat, maar om nu te zeggen dat we een een verenigd volk zijn...

quote:

Op zaterdag 13 mei 2006 02:51 schreef Clourhide het volgende:

[..]

Nee, nogmaals, zucht... het waren niet de Vlamingen die het beu waren, het waren de franstaligen (en de katholieken in het algemeen, waarvan er heel veel in Vlaanderen zaten). Geschiedenis zit wel wat ingewikkelder in elkaar dan dat hoor.

Neem me niet kwalijk, het was goed bedoeld, maar ik ben een beetje van de kaart. Maar zover zat ik er toch niet naast ?

quote:

Op zaterdag 13 mei 2006 02:52 schreef Monidique het volgende:
Ons verenigd volk was volgens je wikipedia wel 15 jaar tezamen. Toegegeven, voor een huwelijk tegenwoordig misschien wat, maar om nu te zeggen dat we een een verenigd volk zijn...

Ik denk dat we wel wat meer met elkaar verbonden zijn, hoe verklaar je anders het taalgebruik ?

wat ook enigszins speelt is dat de Belgen (terecht) de grondwet van 1815 hadden weggestemd .... (met zeker 60% nee-stemmen) waarna Willem I gewoonweg de helft van de tegenstemmen van de belgische Notabelen voor ongeldig verklaarde en alsnog de grondwet invoerde ....

Willem I was dan ook een idioot en zwaar onkundig monarch. Niets dan terecht dat de belgen hem zat waren ... hooguit is de vraag waarom de hollanders dat lef niet hadden , om gewoon tegen die vent in opstand te komen (dat duurde tot 1848, Thorbecke die dat durfde)