POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
slowchat!quote:Op donderdag 30 maart 2006 20:02 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Met het begrip 'liberaal' gebeurt in Nederland precies hetzelfde als in Amerika (alleen 50 jaar later natuurlijk), het verwatert tot een iets minder rigide vorm van socialisme.
slowchat!
Het is ingebracht als discussiestuk bij het landelijk congres in Groningen (ik meen in november 2005, ik kan het nazoeken). Door de leden zijn wat amendementen ingebracht (gekozen premier o.a.).quote:Op donderdag 30 maart 2006 19:58 schreef Floripas het volgende:
[..]
Maar welke status heeft het manifest? Want ik herinner me dat er ook veel VVDers niet mee eens waren.
Daarna is het op datzelfde congres bekrachtigd als het beginselprogramma van de VVD.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Echt? Dat is totaal langs me heengegaan.quote:Op donderdag 30 maart 2006 20:09 schreef sigme het volgende:
[..]
Het is ingebracht als discussiestuk bij het landelijk congres in Groningen (ik meen in november 2005, ik kan het nazoeken). Door de leden zijn wat amendementen ingebracht (gekozen premier o.a.).
Daarna is het op datzelfde congres bekrachtigd als het beginselprogramma van de VVD.
Ik dacht dat het qua status zweefde tussen Wilders' tienpuntenplan en een echt beginselmanifest.
In dat geval: sorry dat ik onzin beweerde.
RTL maakt gebruik van TNS NIPO.quote:Op donderdag 30 maart 2006 19:53 schreef 14.gif het volgende:
[..]
RTL Nieuws had hele andere dingen te melden...
die kwamen op 18 zetels... met verbazingwekkend genoeg 22 zetels met Rutte aan het roer...
Maurice de Hond daarentegen zegt dat Verdonk 5 zetels meer kan halen dan Rutte, omdat zij meer kiezers van het CDA en Wilders kan lokken.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Ik kijk de kat uit de boom, eerst maar eens afwachten welke standpunten Verdonk heeft op onderwerpen anders dan vreemdelingenbeleid. Sterker nog als ze vreemdelingenbeleid nog steeds als speerpunt tijdens de campagne ziet dan valt ze voor mij af. Neemt niet weg dat ik deze stap toejuich, als Verdonk haar ferme, heldere toon, ook op het gebied van andere onderwerpen kan vasthouden dan vind ik haar een betere kandidaat dan Rutte. Persoonlijk gezien dan.
Ik snap overigens niet waarom men Verdonk als conservatief liberaal ziet. Het eerlijk en rechtvaardig ten uitvoer brengen van regels heeft geen enkele politieke kleur. Wacht haar standpunten eerst af en oordeel dan pas. Hard/rechtvaardig en liberaal kunnen prima hand in hand gaan.
Ik snap overigens niet waarom men Verdonk als conservatief liberaal ziet. Het eerlijk en rechtvaardig ten uitvoer brengen van regels heeft geen enkele politieke kleur. Wacht haar standpunten eerst af en oordeel dan pas. Hard/rechtvaardig en liberaal kunnen prima hand in hand gaan.
Er staat een grammaticale fout in je sig.quote:Op donderdag 30 maart 2006 20:26 schreef Floripas het volgende:
12 mlj stemgerechtigden waarvan slechts 4 mlj de kinderen opvoeden. Die zijn nu de speelbal van de overige 8 mlj. Maar wie voedt iedereen op? Juist die 4 mlj! Dus IMO, geen stemrecht voor directeuren, burgemeesters, binnenvaartschippers...
Ik ben bang dat Verdonk door andere politieke partijen hard zal worden aangepakt op de manier waarop ze haar beleid uitvoert. (Of dat terecht is of niet)
Ik vind het overigens niet erg sterk dat ze nog steeds geen goed immigratiebeleid heeft gemaakt. Daarmee bedoel ik dat het zo zou moeten zijn dat hoe nuttiger je bent voor Nederland, hoe makkelijker je hier binnen moet kunnen komen.
Ik vind het overigens niet erg sterk dat ze nog steeds geen goed immigratiebeleid heeft gemaakt. Daarmee bedoel ik dat het zo zou moeten zijn dat hoe nuttiger je bent voor Nederland, hoe makkelijker je hier binnen moet kunnen komen.
Helemaal mee eens. Alhoewel ik wel denk dat Rutte meer een partijpoliticus is met meer swung en vlottere babbel.quote:Op donderdag 30 maart 2006 17:35 schreef doesss het volgende:
Rutte is een beetje de vvd kopie van het type bos.
Verdonk is een "authentieke" vvdster.
zie Bolkensteinquote:Elke winst die de vvd in het verleden gehaald heeft is gebeurd met een duidelijk rechts verhaal.
zie Dijkstalquote:Elke keer dat er een lijsttrekker was van de linkerkant van de vvd heeft de partij in moeten leveren.
Als ze slim zijn leren ze van het verleden.
Verdonk is inderdaad zeer eenvoudig aan te pakken zeker omdat ze toch al wel een 'paar' foutjes heeft gemaakt.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Het is maar de vraag of dat veel kiezers interesseert. Ik denk dat het veel potentieele 'Verdonk-kiezers' niets uitmaakt of de kamer niet juist is geinformeerd of dat er een paar asielzoekers op een ietwat dubieuze wijze zijn uitgezet.quote:Op donderdag 30 maart 2006 22:33 schreef du_ke het volgende:
Verdonk is inderdaad zeer eenvoudig aan te pakken zeker omdat ze toch al wel een 'paar' foutjes heeft gemaakt.
Maar ze maakt zich zo wel een schietschijf van de oppositie.quote:Op donderdag 30 maart 2006 22:37 schreef Steijn het volgende:
[..]
Het is maar de vraag of dat veel kiezers interesseert. Ik denk dat het veel potentieele 'Verdonk-kiezers' niets uitmaakt of de kamer niet juist is geinformeerd of dat er een paar asielzoekers op een ietwat dubieuze wijze zijn uitgezet.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Toch lijkt dat haar populariteit niet echt te schaden ondanks uitgebreide media aandacht voor deze foutjes.quote:Op donderdag 30 maart 2006 22:33 schreef du_ke het volgende:
Verdonk is inderdaad zeer eenvoudig aan te pakken zeker omdat ze toch al wel een 'paar' foutjes heeft gemaakt.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Maar het is toch niet relevant wat de oppositie van iemand vind? Bij verkiezingen telt wat de kiezers vinden. Het zal me eerlijk gezegd een worst wezen hoe een Marijnissen of een Halsmema denken mijn stem denken.quote:Op donderdag 30 maart 2006 22:38 schreef du_ke het volgende:
Maar ze maakt zich zo wel een schietschijf van de oppositie.
Als ze debatten verliest doe je het ook niet goed bij de kiezers.quote:Op donderdag 30 maart 2006 22:41 schreef Steijn het volgende:
[..]
Maar het is toch niet relevant wat de oppositie van iemand vind? Bij verkiezingen telt wat de kiezers vinden. Het zal me eerlijk gezegd een worst wezen hoe een Marijnissen of een Halsmema denken mijn stem denken.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Precies, dat bedoel ik dus. De oppositie kan wel vinden dat Verdonk fouten heeft gemaakt maar daar is het juist de oppositie voor. Het gaat er om of de kiezers vinden dat er fouten gemaakt zijn, en dat is niet het geval want ze is behoorlijk populair.quote:Op donderdag 30 maart 2006 22:39 schreef Monolith het volgende:
[..]
Toch lijkt dat haar populariteit niet echt te schaden ondanks uitgebreide media aandacht voor deze foutjes.
Denken dat lijstrekkers-debatten belangrijk zijn, mits men geen enorme blunders maakt, is een goed voorbeeld van dogmatisch Haags denken.
Ik vind het raar dat dit kabinet koste wat het kost de 23000 asielzoekers kwijt wil.
Velen van hen zijn ingeburgerd en hun kinderen zijn hier opgegroeid, maar die mensen hebben nooit de kans gekregen om zich te bewijzen want ze mogen namelijk niet werken.
Het feit dat Nederlandse kinderen moeten zien dat asielzoekers en hun kinderen weggestuurd worden is nou niet bepaald bevordelijk voor een tolerante samenleving, het "alles voor het geld" gevoel wordt ze al snel duidelijk gemaakt.
Het vreemde is dan ook dat vanaf 1 januari 2007 de grenzen open gaan voor Oost-Europese landen. Kennelijk is er toch behoefte aan personeel maar dan wel goedkoop personeel natuurlijk.
Als een asielzoeker Nederlander wordt dan moet ie ook als Nederlander betaald worden en dat is niet de bedoeling natuurlijk. De Polen en Roemenen zijn alleen welkom als de werkgevers er flink aan kunnen verdienen.
Het beleid van Verdonk is dus zo krom en onrechtvaardig als de neten en als dat monster ooit nog eens minister president wordt (baas van de maffia) dan is het gebeurd hier.
[ Bericht 0% gewijzigd door Astrix op 31-03-2006 00:45:57 ]
Velen van hen zijn ingeburgerd en hun kinderen zijn hier opgegroeid, maar die mensen hebben nooit de kans gekregen om zich te bewijzen want ze mogen namelijk niet werken.
Het feit dat Nederlandse kinderen moeten zien dat asielzoekers en hun kinderen weggestuurd worden is nou niet bepaald bevordelijk voor een tolerante samenleving, het "alles voor het geld" gevoel wordt ze al snel duidelijk gemaakt.
Het vreemde is dan ook dat vanaf 1 januari 2007 de grenzen open gaan voor Oost-Europese landen. Kennelijk is er toch behoefte aan personeel maar dan wel goedkoop personeel natuurlijk.
Als een asielzoeker Nederlander wordt dan moet ie ook als Nederlander betaald worden en dat is niet de bedoeling natuurlijk. De Polen en Roemenen zijn alleen welkom als de werkgevers er flink aan kunnen verdienen.
Het beleid van Verdonk is dus zo krom en onrechtvaardig als de neten en als dat monster ooit nog eens minister president wordt (baas van de maffia) dan is het gebeurd hier.
[ Bericht 0% gewijzigd door Astrix op 31-03-2006 00:45:57 ]
Donec eris felix, multos numerabis amicos.
Ze zal wel alles doen voor de cijfertjes dus geen plaats meer voor Zalm .
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ik moet eerst nog maar eens zien of ze ook wat over andere politieke zaken heeft te melden. Daarnaast komt: "Ze wil er komend weekeinde eerst nog met haar gezin over praten.." nogal zwak over. Zeg dan niets.
waarschijnlijk wel
Verdonk is een fout mens maar ach, wellicht dat ze dan wel voor de haar enige juiste partij heeft gekozen.
Of de VVD daar blij mee mag zijn?
Of de VVD daar blij mee mag zijn?
Is dat misschien geleerd van Wouter 'ik zal geen premier worden' Bos?quote:Op donderdag 30 maart 2006 12:11 schreef Sidekick het volgende:
Het wordt wel een leuke verkiezing zo, met al die rechtlijnige gemotiveerde kandidaten.
Op vrijdag 31 maart 2006 19:45 schreef Triggershot het volgende:
als jij die kk kop van je en je taal niet aanpast ga ik jou eens weg blazen
als jij die kk kop van je en je taal niet aanpast ga ik jou eens weg blazen
Nee, dan hadden ze wel gewacht tot de verkiezingen in 2010. Bos was bij de vorige verkiezingen erg duidelijk in zijn keuze om geen premier te worden omdat hij de vernieuwing in de PvdA vorm wou geven vanuit de kamer. Nu dat proces grotendeels is afgerond vond hij het tijd om wel voor premier te gaan bij de komende verkiezingen.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 07:26 schreef Raymond_de_Zwart het volgende:
[..]
Is dat misschien geleerd van Wouter 'ik zal geen premier worden' Bos?
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
quote:Analyse
Wordt het IJzeren Rita of allrounder Mark
Marc Peeperkorn, Philippe Remarque
Het is een buitenkansje, maar ook een moeilijke opgave voor de 40.157 stemgerechtigde VVD-leden. Niet alleen bepalen zij eind mei voor het eerst zelf wie hun lijsttrekker wordt, er valt ook echt wat te kiezen. Tussen de polariserende minister Rita Verdonk voor Vreemdelingenzaken en de pacificerende staatssecretaris van Onderwijs Mark Rutte. En daarmee tussen de twee zielen die in de borst van de VVD huizen.
Tamelijk onverwacht stelde Verdonk (50) zich donderdag alsnog kandidaat voor het VVD-leiderschap. Drie weken geleden bedankte ze voor de eer. Er waren ‘genoeg andere goede kandidaten’, onder wie Rutte. Sindsdien is er onophoudelijk aan haar getrokken, door leden maar ook door partijafdelingen. Verdonk vindt dit zo’n ‘fantastische eer’, dat ze ‘overweegt’ het te doen. En als een politicus zoiets overweegt, doet die het ook.
VVD-Kamerleden voorzien een spannende strijd tussen Rutte en Verdonk. Geen van hen durft een kist wijn te verwedden. Wel zijn de VVD’ers het eens dat de uitslag beslissend is voor het profiel van de partij.
Wordt het Rutte – door VVD-prominent en Kamervoorzitter Weisglas neergezet als ‘het broertje van PvdA-leider Bos’, dan kiest de VVD-achterban voor een progressief, liberaal gezicht. Met Verdonk kiest de VVD voor iemand die bekendstaat als hardliner. De vraag is met welk gezicht de VVD in 2007 de meeste stemmen binnenhaalt.
Verdonk stond nooit op de kandidatenlijst en was ook niet op andere wijze actief in de VVD. In 2003 werd de voormalig gevangenisdirecteur gevraagd voor de ‘koppijn-portefeuille’ Vreemdelingenzaken en Integratie. Die klus klaart ze zo rechtlijnig dat het haar de bijnaam IJzeren Rita en de afkeer van links Nederland heeft opgeleverd; maar ook grote populariteit. Van de kiezers ziet 30 procent haar graag als premier, meer dan enige andere actieve VVD-politicus.
Hoe Verdonk aankijkt tegen het armoedeprobleem, de woningbouw, het milieu of de no-claim in de zorg, is onbekend. Partijgenoten benadrukken dat ze in haar studentenjaren sympathiseerde met de PSP.
Rutte is een allrounder. Als oud-voorzitter van de jonge liberalen JOVD, voormalig lid van het VVD-hoofdbestuur, campagneleider en staatssecretaris heeft hij de meeste brandende politieke kwesties wel eens bij de hand gehad. Rutte, 39 jaar en welbespraakt, zou het symbool zijn van de vernieuwing van de VVD.
Rutte kiest voor het politieke midden, waar volgens hem verreweg de meeste kiezers zitten. Het probleem is dat PvdA, CDA, D66 en ChristenUnie in dezelfde vijver vissen. Daarnaast loopt Rutte het gevaar de rechtse kiezers van zich te vervreemden.
Verdonk lijkt als lijsttrekker in staat het electoraat achter de 26 zetels van Fortuyn aan de VVD te binden. Dat zou slecht nieuws zijn voor de nazaten van de LPF en Wilders. Maar Verdonk schrikt de kiezer in het centrum af.
Eén voordeel hebben beide kandidaten van de komende race: een duidelijke uitslag geeft de winnaar een echt mandaat.
Bron: De Volkskrant
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
