PTA Planes, Trains & Automobiles
Gemotoriseerd of niet, alles op wielen heeft hier een plek. Van oldtimers tot je nieuwe fiets, van Smart tot brandweerwagen, post het hier!
Officiële website van de Nurburgringquote:Algemeen
Het wordt ook wel het mooiste circuit ter wereld genoemd: de Nordschleife van de Nürburgring. Niet alleen het mooiste, maar wellicht ook het gevaarlijkste. De Nordschleife is een voormalig circuit waar Formule 1 gereden werd totdat Niki Lauda bijna levend verbrandde in zijn auto. Vanaf dat moment was het over met de F1-races op de Nordschleife.
De Nordschleife is thans op vele tijden beschikbaar voor publiek. Een ieder kan er met zijn motor of auto na betaling van 16 Euro een ronde rijden. Volgens de wet is het een éénrichtings tolweg zonder snelheidslimiet. Met zijn tientallen bochten, hoogteverschillen en zeer beperkte uitloopstroken is een ongeluk echter zo gebeurd. Helaas zijn daar uit het verleden vele bewijzen van. Motoren en auto's rijden door elkaar heen. Op een gemiddelde Ringdag in het weekend worden er zo'n vijf tot tien auto's of motoren van het circuit gesleept.....
Bron: Ring-World.nl
Prijzen voor 2006:
Verder natuurlijk zeer veel nuttige info op Ring-World.nl. Crashen kan financieel al een aardige domper opleveren:
Welke users komen we wellicht tegen in de vangrail dit jaar?quote:Wat nu als je onverhoopt toch van de baan af gaat en je komt in aanraking met de vangrail? De kosten gaan in dat geval hard omhoog. Je moet betalen voor het afslepen, manuren, auto-inzet van de marshalls, de vangrail en een eventuele noodzakelijke baansluiting. De eenheidsprijzen waren in 2004 als volgt:
kosten manuur: 60 Euro
kosten inzet streckensicherung-auto: 36 Euro per uur
vangrail per strekkende meter: 40 Euro
vangrail-paaltje: 45 Euro
afsleepkosten: 175 Euro
eventueel noodzakelijke baansluiting indien politie ter plaatse moet komen: 1.350 Euro per uur
Een lichte aanraking met de vangrail kan al aardig in de papieren lopen. Hierna volgt een rekenvoorbeeld waarbij een auto de vangrail raakt over een afstand van 10 meter op een lokatie waar de vangrail 2-hoog is: twee mannen gedurende 45 minuten (90 Euro) + 45 minuten auto (27 Euro) + 20 meter vangrail + 2 paaltjes (890 Euro) + afsleepkosten (175 Euro) brengt een kostenplaatje met zich mee van zo'n 1200 Euro! Zoals je ziet kunnen de kosten hoog oplopen. Des te meer reden om voorzichtig te doen bij het rijden op de Ring.
jackson: BMW 3.28 (E36) / honda prelude VTEC (van user Drazic hier op fok!)
Don_Tom: 325i.
daNpy: "de DAF en de BMW"
Blerfaap Kawasaki ZX-10 '04, met pasen 4 dagen
Mercy_symbol: Honda CBR900RR, begin (?) mei
daNpy ploôatekes schieten, 19 t/m 21 mei.
hicham: Suzuki Bandit '96, eind augustus
worldpimber: Kawasaki ZX-6R '98, eind augustus
[later meer foto's en data ]
]Disclaimer: Tis niet de bedoeling hier te slowchatten, daar zijn 2 andere topics voor.
[ Bericht 4% gewijzigd door worldpimber op 30-03-2006 13:21:08 ]
Hahaha! Nou... de meeste auto's van dat lijste gaan de ring niet op
TvP
TvP
They always leave the best 'till last -- Have understanding, no questions asked -- You find yourself in what you see -- You found yourself in me....
-- YOU FOUND YOURSELF --
-- YOU FOUND YOURSELF --
*meld.
Dit jaar weer ringen met de DAF en de BMW
Dit jaar weer ringen met de DAF en de BMW
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Welke dan wel? Dat zei je toch zelf.quote:Op woensdag 29 maart 2006 15:29 schreef jackson het volgende:
Hahaha! Nou... de meeste auto's van dat lijste gaan de ring niet op
TvP
Hmm, zou kunnen dat je dan Mercy_symbol en aanhang daar treft.quote:Op woensdag 29 maart 2006 15:29 schreef Boink het volgende:
van 19 tot 21 mei zijn wij als het meezit aanwezig om mensen op de kieker te zetten
Vorig jaar op de Ring:
Nou ja, eigenlijk is dit niet erop maar ernaast Voor de motorleken rechts de Bandit en dan zonder bagage uiteraard. Deze pic nog ff snel geschoten voordat ik terugreed naar huis Geen foto's omdat ik en m'n maat samen op de Ring reden en niet de moeite wouden nemen om per 1 te gaan en dan de ander langs de baan foto's te laten schieten
Ga zelf ergens tusen mei / augustus. Waarschijnlijk de week van 21-27 augustus
Motor ziet er nu wel wat anders uit dan destijds
Nou ja, eigenlijk is dit niet erop maar ernaast Voor de motorleken rechts de Bandit en dan zonder bagage uiteraard. Deze pic nog ff snel geschoten voordat ik terugreed naar huis Geen foto's omdat ik en m'n maat samen op de Ring reden en niet de moeite wouden nemen om per 1 te gaan en dan de ander langs de baan foto's te laten schieten
Voor de motorleken rechts de Bandit en dan zonder bagage uiteraard. Deze pic nog ff snel geschoten voordat ik terugreed naar huis 
Geen foto's omdat ik en m'n maat samen op de Ring reden en niet de moeite wouden nemen om per 1 te gaan en dan de ander langs de baan foto's te laten schieten Ga zelf ergens tusen mei / augustus. Waarschijnlijk de week van 21-27 augustus
Motor ziet er nu wel wat anders uit dan destijds
Met die mensen gaan we er wel heen vaak ja. Maar niet de ring zelf op. De prelude en BMW zulen er wellicht wel op gaanquote:Op woensdag 29 maart 2006 15:32 schreef worldpimber het volgende:
Welke dan wel? Dat zei je toch zelf.
They always leave the best 'till last -- Have understanding, no questions asked -- You find yourself in what you see -- You found yourself in me....
-- YOU FOUND YOURSELF --
-- YOU FOUND YOURSELF --
Als die BMW nog af komt voor 2011quote:Op woensdag 29 maart 2006 15:29 schreef daNpy het volgende:
*meld.
Dit jaar weer ringen met de DAF en de BMW
Dit jaar ook weer heen even het mooie weer afwachten nog
RICE WAS NEVER A FAST FOOD SO HOW THE HELL IS IT A FAST CAR
///M - The Most Powerful Letter In The Alphabeth
///M - The Most Powerful Letter In The Alphabeth
Wat zijn jullie favoriete toeschouwer plaatsen? Moeten wel goed bereikbaar zijn.
En is dat dorp zelf nog interessant om te gaan bezichtigen? Voor mooie foto's of iets dergelijks, ligt volgens mij op een vrij hoog punt.
En is dat dorp zelf nog interessant om te gaan bezichtigen? Voor mooie foto's of iets dergelijks, ligt volgens mij op een vrij hoog punt.
AF is de mooiste plek om te staan
Breidscheid, bergwerk, brunnchen, hocheichen, flugplatz, pflantzgarden zijn ook mooie plekken om te kijken
Breidscheid, bergwerk, brunnchen, hocheichen, flugplatz, pflantzgarden zijn ook mooie plekken om te kijken
ik ben van plan van de zomer met mn 02 naar de ring te gaan of ik een rondje ga rijden weet ik echter nog niet, lijkt me wel geinig... maar dan ga ik niet voor de tijd maar voor het uitzicht
Hopeloos benzine verslaafd
Mooi, dan kan je me die beloofde klap op m'n bek gevenquote:Op woensdag 29 maart 2006 16:37 schreef Mercy_symbol het volgende:
mijn datum van ringen is de 1e week van mei
Hahahahaquote:Op woensdag 29 maart 2006 15:24 schreef worldpimber het volgende:
Disclaimer: Tis niet de bedoeling hier te slowchatten, daar zijn 2 andere topics voor.
Bepaal jij dat Er is maar 1 Ring-topic.
Er is maar 1 Ring-topic.
Waarom gaan jullie allemaal pas in mei die kant op:?
Ik zit al vanaf oktober te wachten tot ik weer kan rijden op de ring.........
Ik zit al vanaf oktober te wachten tot ik weer kan rijden op de ring.........
Ik heb een hekel aan regen na 3uur rijdenquote:Op woensdag 29 maart 2006 17:13 schreef Blerfaap het volgende:
Waarom gaan jullie allemaal pas in mei die kant op:?
Ik zit al vanaf oktober te wachten tot ik weer kan rijden op de ring.........
They always leave the best 'till last -- Have understanding, no questions asked -- You find yourself in what you see -- You found yourself in me....
-- YOU FOUND YOURSELF --
-- YOU FOUND YOURSELF --
neej dat bepalen de mods, net als in het vorige topic!!!quote:Op woensdag 29 maart 2006 16:49 schreef Rietvaerder het volgende:
[..]
Hahahaha
Bepaal jij dat Er is maar 1 Ring-topic.
quote:Op zaterdag 20 augustus 2005 18:31 schreef ThaFreak het volgende:
[..]
iig geen slowchat, ik haal voorlopig het woordje sc eruit en dan zien we wel hoe het gaat lopen!
Zolang er gewoon ontopic gepost gaat worden no problem!
Uit de gouden korenaren schiep God de Twentenaren,
en uit het kaf en de resten de mensen uit het Westen
en uit het kaf en de resten de mensen uit het Westen
ik ook, vooral omdat ik met de motor de baan op ga.quote:Op woensdag 29 maart 2006 17:15 schreef jackson het volgende:
[..]
Ik heb een hekel aan regen na 3uur rijden
Vorig jaar met pinksteren 3dagen geweest..........2dagen verregent , mja je weet nou eenmaal nooit met het weer.
, mja je weet nou eenmaal nooit met het weer.Met de 24uurs was ik ook wezen kijken. Ik stond bij Kallenhard en heb daar een klein buitje gehad terwijl ze bij Breidscheid ongeveer weggespoeld waren...
Ah ja, laat die nep-motorrijders dit topic maar hebben Misschien voelen ze zich er dan meer motorrijder er door.quote:Op woensdag 29 maart 2006 17:26 schreef ThaFreak het volgende:
[..]
neej dat bepalen de mods, net als in het vorige topic!!!
[..]
iik sssla je mmet liefde vvvoor je bek hoorquote:Op woensdag 29 maart 2006 16:48 schreef Rietvaerder het volgende:
[..]
Mooi, dan kan je me die beloofde klap op m'n bek geven
Tja, infuus ben je inmiddels toch wel gewend. Lekker vloeibaar eten naar binnen werken
Jij op de ring...... don't wanna miss that
Jij op de ring...... don't wanna miss that
heb je een keer echt zelf ergens ervaring mee opgedaan ga je het nog ontkennen ookquote:Op woensdag 29 maart 2006 18:26 schreef Rietvaerder het volgende:
Tja, infuus ben je ik inmiddels toch wel gewend. Lekker vloeibaar eten naar binnen werken
Jij op de ring...... don't wanna miss that
doe dat nou pijn zo'n lekkend waterhoofd ?
Sjah, met de motor wil ik gewoon maximaal kunnen gaan... en dan heb je toch echt plakbandjes met een goede temperatuur nodig. Plus dat ik een hele week wil gaan en nou ben ik niet bepaald school en werkloos. Zomervakantie komt dan het best uitquote:Op woensdag 29 maart 2006 17:13 schreef Blerfaap het volgende:
Waarom gaan jullie allemaal pas in mei die kant op:?
Ik zit al vanaf oktober te wachten tot ik weer kan rijden op de ring.........
Tis ook best ver/duur, samen met wat circuitdagen vind ik het wel goed zo
Ik verbaas me steeds meer over jou pimber. Maximaal kunnen gaan @ een voor jou onbekende Ring Ik zie een nieuwe Helmut Dahne in jou!
Ik zie een nieuwe Helmut Dahne in jou!
Ik heb m'n jaarkaart al bijna voor de helft "er uit" dit jaar
Ik spaar voor zwarte velgen.... nee geen geld, maar remslijpsel
Ik spaar voor zwarte velgen.... nee geen geld, maar remslijpsel
Gofferdorie!!!!!!
Zie het nu pas!!!
NBR Whooooohaaaa, wat een sentiment!!!
Daar heb ik mijn Del Sol total lossss gereden
Vrouwen he
Ik zou zooooo graag willen, ware het niet dat ik nog geen nieuwe ride heb en mijn beemer niet echt wereld prestaties levert
Zie het nu pas!!!
NBR Whooooohaaaa, wat een sentiment!!!
Whooooohaaaa, wat een sentiment!!!Daar heb ik mijn Del Sol total lossss gereden
Vrouwen he
Ik zou zooooo graag willen, ware het niet dat ik nog geen nieuwe ride heb en mijn beemer niet echt wereld prestaties levert
Och...een kleine 20 K naar de kleaute, maar verder viel het wel mee hoor
Het was wel de ronde van mijn leven !
Het was wel de ronde van mijn leven !
Irritant van die mensen die autos in de prak rijden.... zondag nog een half uur staan vlaggen bij een in de prak gereden wrx sti bij Bergwerk...
Je werkt er?quote:Op woensdag 29 maart 2006 22:05 schreef Don_Tom het volgende:
Irritant van die mensen die autos in de prak rijden.... zondag nog een half uur staan vlaggen bij een in de prak gereden wrx sti bij Bergwerk...
En SHE, moest je nu ook nog dik betalen voor schade die je had aangericht op de baan e.d.?
Vergeet niet pics te maken om dit topic op te fleurenquote:Op woensdag 29 maart 2006 16:37 schreef Mercy_symbol het volgende:
mijn datum van ringen is de 1e week van mei
Nee, maar je moet elkaar een beetje helpen he, zeker als je als eerste aankomt. Een soort "ongeschreven regel", hoewel niet iedereen zich hier aan houdt . De sti was gecrashed bij het uikomen bergwerk, dus dat is vragen om problemen aangezien het een blinde bocht is. Daarom maar even naar beneden gelopen met een geel hesje om het opkomende verkeer te waarschuwen (althans, mij bijrijder dan, ik ben bij de auto gebleven). Na een tijdje kwam eindelijk de streckensicherung, maar die hadden dus geen zin om hem af te lossen en bleven liever met 3 man bij het ongeluk om op te ruimen en papieren in te vullen.... ook belangrijk opzich, maar wel een beetje jammer hoe dat ging. De auto was al afgesleept voordat wij daar weg waren.quote:Op woensdag 29 maart 2006 22:10 schreef worldpimber het volgende:
[..]
Je werkt er?
En SHE, moest je nu ook nog dik betalen voor schade die je had aangericht op de baan e.d.?
Stomme vraag, maar vast vaker gesteld, hoe is het om voor de eerste keer op de ring te rijden? Rij je dan echt ontzettend langzaam omdat je niet weet wat er komt of is het tenminste nog wel een beetje circuit gevoel/snelheid? (In elk geval niet boven je remvermogen rijden ).
Is heel erg verschillend per bocht/sectie. Op sommige stukken zie je al wat er gaat gebeuren, dus hier kun je toch met een leuke snelheid door de bocht, wat je op de openbare weg zeker niet zou doen. Op andere stukken zie je niet wat er bijvoorbeeld na een heuvel komt, of kun je niet door de bocht kijken, hier is het verstandig om gewoon eerst lekker rustig aan te doen. In elk geval is het erg kicken de eerste keer!! (en de 2e keer, en de 3e keer, etc etc )quote:Op donderdag 30 maart 2006 00:42 schreef aKra het volgende:
Stomme vraag, maar vast vaker gesteld, hoe is het om voor de eerste keer op de ring te rijden? Rij je dan echt ontzettend langzaam omdat je niet weet wat er komt of is het tenminste nog wel een beetje circuit gevoel/snelheid? (In elk geval niet boven je remvermogen rijden ).
LOL, zo ging het bij mij ongeveer ook. Ik mocht overigens ZELF de auto bergen op verzoek!quote:Op woensdag 29 maart 2006 22:18 schreef Don_Tom het volgende:
[..]
Nee, maar je moet elkaar een beetje helpen he, zeker als je als eerste aankomt. Een soort "ongeschreven regel", hoewel niet iedereen zich hier aan houdt . De sti was gecrashed bij het uikomen bergwerk, dus dat is vragen om problemen aangezien het een blinde bocht is. Daarom maar even naar beneden gelopen met een geel hesje om het opkomende verkeer te waarschuwen (althans, mij bijrijder dan, ik ben bij de auto gebleven). Na een tijdje kwam eindelijk de streckensicherung, maar die hadden dus geen zin om hem af te lossen en bleven liever met 3 man bij het ongeluk om op te ruimen en papieren in te vullen.... ook belangrijk opzich, maar wel een beetje jammer hoe dat ging. De auto was al afgesleept voordat wij daar weg waren.
Ik wilde het namelijk wel ')
EN ja...het is gewoon veel te aantrekkelijk om daar helemaal los te gaan. Zeker als de adrenaline eenmaal door je aderen pompt ben je geneigd om alles los te gooien...dat houd in, met links bijremmen, met rechts continu op gas
Helaas ben ik nog niet op F1 niveau en dus heb je weleens een gevalletje zelfoverschatting
Toch ben ik wel jaloers....ik wil ook
OMG, zelfs in het buitenland ben je niet veilig voor die paupersquote:
MC Kansloos goes international
En door dit soort figuren is de baan vaak een paar uur per dag dichtquote:Op donderdag 30 maart 2006 01:40 schreef SHE het volgende:
[..]
EN ja...het is gewoon veel te aantrekkelijk om daar helemaal los te gaan. Zeker als de adrenaline eenmaal door je aderen pompt ben je geneigd om alles los te gooien...dat houd in, met links bijremmen, met rechts continu op gas
Helaas ben ik nog niet op F1 niveau en dus heb je weleens een gevalletje zelfoverschatting
Toch ben ik wel jaloers....ik wil ook
Jezelf in de hand houden is zoveel belangrijker dan hard proberen te gaan.
Het wordt niet voor niets de gevaarlijkste baan van de wereld genoemd. Professionele coureurs kennen de baan pas na 50+ rondes.
Het rijden alleen al geeft zo'n enorme kick dat je meteen verslaafd bent
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
phatzak, heb je toch al gezegd dat je niet maximaal kan gaan met de motor (met auto ook niet) zolang je niet minimaal paar honderd rondjes ervaring hebt:?quote:Op woensdag 29 maart 2006 21:52 schreef worldpimber het volgende:
[..]
Sjah, met de motor wil ik gewoon maximaal kunnen gaan... en dan heb je toch echt plakbandjes met een goede temperatuur nodig. Plus dat ik een hele week wil gaan en nou ben ik niet bepaald school en werkloos. Zomervakantie komt dan het best uit
Tis ook best ver/duur, samen met wat circuitdagen vind ik het wel goed zo
phatzak, heb je toch al gezegd dat je niet maximaal kan gaan met de motor (met auto ook niet) zolang je niet minimaal paar honderd rondjes ervaring hebt:?Pas na 50rondjes weet je waar elke bocht heen gaat en na 100rondjes kan je eens een beetje gaan denken aan goede lijnen overal rijden enz.
Btw, zet in de TS ff m'n motor erbij.
Je mag 1x raden, anders wil ik m'n steppies terug
Bovendien kun je op de openbare weg voluit gaan, net op de ring niet, elke bocht loopt juist toe of af, of het wegdek verandert weer, of der zit een knik in of na een heuvel rem je, en kun je plots vol door, of na een heuvel mag je plots in de ankers. Laatste keer dat ik was geweest is alweer 5 maanden geleden, toen hadden we elke ronde 2 behoorlijke klappers gezien.
Als je daar idd zonder de baan echt goed te kennen vol gas gaat liggen geven lig je der zo af. Bijna alle ongelukken zijn sowieso eenzijdig. Wij hadden het anderhalf jaar geleden. Een nieuwe jongen mee, meteen volgas en shumacher op zijn eerste ronde: hij kwam ongeveer 5 km ver. Lag bij hit-miss-hit de hele zijkant er al uit, gratis whiplash derbij: Schumacher spelen en de ring gaat niet samen.
Schade gedeelte om 11:00 's morgens. Der stonden al een auto of 10:
Als je daar idd zonder de baan echt goed te kennen vol gas gaat liggen geven lig je der zo af. Bijna alle ongelukken zijn sowieso eenzijdig. Wij hadden het anderhalf jaar geleden. Een nieuwe jongen mee, meteen volgas en shumacher op zijn eerste ronde: hij kwam ongeveer 5 km ver. Lag bij hit-miss-hit de hele zijkant er al uit, gratis whiplash derbij: Schumacher spelen en de ring gaat niet samen.
Schade gedeelte om 11:00 's morgens. Der stonden al een auto of 10:
Bla bla bla photoshop veerpootbruggen bla bla mekker mekker veel vetter, blabla photoshop skyline veel sneller
blablabla internet warrior, veel vetter, photoshop auto sneller blabla nürburgring playstation
blablabla internet warrior, veel vetter, photoshop auto sneller blabla nürburgring playstation
Zeg...ik had er al 15 keer x gem 8 ronden opzitten toen het me overkwam..niet iedereen die een ongeluk krijgt daar, zit te freewheelen.
Kan gewoon gebeuren..1 sec onachtzaamheid en je bent daar de lul.
En als je op NBR niet wil blazen, wat doe je er dan? Een behouden rit kun je ook gewoon op een willekeurige snelweg hebben hoor..het lijkt me niet meer dan logisch dat je juist daar eerder de grenzen van zowel je machine als jezelf opzoekt.
Kan gewoon gebeuren..1 sec onachtzaamheid en je bent daar de lul.
En als je op NBR niet wil blazen, wat doe je er dan? Een behouden rit kun je ook gewoon op een willekeurige snelweg hebben hoor..het lijkt me niet meer dan logisch dat je juist daar eerder de grenzen van zowel je machine als jezelf opzoekt.
Ik ga dit jaar ook even kijken. En ik laat me rijden daar. (de meneer en mevrouw die daar rondjes rijden tegen een vergoeding bedoel ik dus ) Als ik tenminste durf
kHeb het ook niet over jouw. Gewoon algemeen met de instelling knallen maar op de ring. Niet voor niks dat daar elke dag in de zomer daalijk weer rijen auto's elke dag aan gort gaan ("geen foto's maken boys, da's slecht voor de ring!"). Die doen (vaak) dingen die ze op de gewone weg nooit zouden doen en vaak ook nog met amper paar rondjes ervaring, en dan gaat het fout.
En wat knallen betreft, ik vind het geen goede instelling daar, ik zet me auto makkelijker dwars hier op een rondje vliegveld wat ik soms in de zomer elke avond rij dan daar waar ik voor me gevoel echt de ins en outs niet uit me kop ken.
En wat knallen betreft, ik vind het geen goede instelling daar, ik zet me auto makkelijker dwars hier op een rondje vliegveld wat ik soms in de zomer elke avond rij dan daar waar ik voor me gevoel echt de ins en outs niet uit me kop ken.
Bla bla bla photoshop veerpootbruggen bla bla mekker mekker veel vetter, blabla photoshop skyline veel sneller
blablabla internet warrior, veel vetter, photoshop auto sneller blabla nürburgring playstation
blablabla internet warrior, veel vetter, photoshop auto sneller blabla nürburgring playstation
Blerfaap.quote:Op donderdag 30 maart 2006 12:04 schreef Blerfaap het volgende:
Btw, zet in de TS ff m'n motor erbij.
Je mag 1x raden, anders wil ik m'n steppies terug
En maximaal is echt niet dat ik met 230 per uur gemiddeld de ronden op gaat. Als je een bocht door kan kijken kan je toch maximaal gaan? Daar gaat het om, niet dat ik met een volle broek niet platter durf omdat het een half uur geleden heeft geregend oid.
Maximaal is relatief
Wat was het ook alweer, een ZX-10 2004
