abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_36436072
ik ben posief verrast van Villepin. Had nooit gedacht dat hij zo lang zijn poot stijf zou houden.
Nu niet opgeven en dan is misschien eindelijk die Linkse buiten- parlementaire oppositie in Frankrijk de ruggegraad gebroken.

Had misschen wel het hardst nodig is.

[ Bericht 0% gewijzigd door CANARIS op 28-03-2006 16:11:22 ]
  dinsdag 28 maart 2006 @ 15:45:22 #52
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_36436138
Situatie doet me denken aan thatcher en de mijnwerkers.
Tijd dat de vakbonden in Fr gebroken worden.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_36436141
quote:
Op dinsdag 28 maart 2006 12:13 schreef Solopeople het volgende:

[..]

Ik moet helemaal niks, maar waar is het aloude ondernemersrisico gebleven? Bedrijven kunnen ook eens kritisch naar zichzelf kijken, hun aanname beleid onder de loep nemen en niet als kippen zonder kop mensen aannemen als het even wat beter gaat om ze vervolgens weer met bosjes te dumpen als het even wat minder gaat. Maar nee, in plaats daarvan beginnen bedrijven te mekkeren dat ze zo lastig van hun mensen af kunnen komen, boehoe.
Feit is dat die ondernemingen nu geen jongeren aannemen. Je kunt dus semantisch masturberen tot je een ons weegt, het levert die jongeren daar geen baan op.
pi_36436155
quote:
Op dinsdag 28 maart 2006 15:45 schreef Pietverdriet het volgende:
Situatie doet me denken aan thatcher en de mijnwerkers.
Tijd dat de vakbonden in Fr gebroken worden.
Exactemundo
  dinsdag 28 maart 2006 @ 15:46:17 #55
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_36436167
quote:
Op dinsdag 28 maart 2006 15:45 schreef CANARIS het volgende:

[..]

Feit is dat die ondernemingen nu geen jongenren aannemen. Je kunt dus semantisch mastruberen tot je een ons weegt, het leverd die jongeren daar geen baan op.
Intresseert dat soort figuren geen hol, als ze maar gelijk kunnen hebben voor zichzelf.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_36436357
quote:
Op dinsdag 28 maart 2006 12:20 schreef Solopeople het volgende:

[..]

Ik heb het toch niet over moeilijk maken? Ik heb het over 'niet _minder_ moeilijk maken exclusief voor bepaalde leeftijdsgroepen'.
ten dele klopt dat wel . Het probleem is , dat men ook in Frankrijk heeft erkend dat de principiele ontslag regeling alleen maar averechts werkt.

Echter , dat gehele ding op de vuilnisbult van de geschiedenis gooien , kan misschien alleen een President Sarkozy aan. Villepin redt dat nooit, dus begint hij daar waar de dringendst reformatie nodig is. Bij de jongeren.

dat dit alleen maar het begin is , moge duidelijk zijn.

De winnaar van morgen , zal bepalen hoe de economie en de arbeidsmarkt de komende 10 jaar wordt bepaald.

Strikt en gereglementeerd met een torenhoge werkeloosheid, als de Vakbonden winnen.
Dynamisch en snel als de regering wint.
  dinsdag 28 maart 2006 @ 15:53:15 #57
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_36436419
quote:
Op dinsdag 28 maart 2006 15:51 schreef CANARIS het volgende:

Strikt en gereglementeerd met een torenhoge werkeloosheid,
En failliet
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_36436680
quote:
Op dinsdag 28 maart 2006 15:37 schreef drugsgebruiker het volgende:

[..]

WTF? Plaats anders even een domme reactie.

HET WERKT 2 KANTEN OP. Jij mag binnen een dag weg, of je baas doet je weg binnen een dag. En als ze zo dom als jou overkomen kies ikzelf voor het laatste.

JE WORDT NIET AUTOMATISCH ONTSLAGEN NA 2 JAAR. Dom rund dat je bent. Omdat je baas een mes mag hanteren wil hij je niet in stukken snijden.

MENSEN DIE STAKEN ZIJN BIJ VOORBAAT KANSLOOS. Niet lullen maar poetsen. Zijn allemaal verkapte hippies die het avontuur willen proeven. Echte helden werken gewoon door. En ja, in de jaren 80 staakten ze. Ook in de jaren 70 en 90. En wie? Juist, leraren, dokters, agenten en andere mensen die weigeren in te zien dat je hard moet werken om resultaat te boeken en al helemaal tegenwoordig. Mijn ouders hebben geen dag gestaakt en zijn uiterst succesvol na een zeer lastige jeugd.
Als jij beweert dat leraren, agenten en doktoren niet hard werken dan ken jij het vak van een leraar, agent of dokter niet. Kortom: je raaskalt. Dat geldt in ieder geval voor de jaren 90 en het heden. In de jaren 70 was ik nog te jong om me te herinneren hoe het toen zat.

Staken is trouwens een democratisch recht.
quote:
Ik doe je maar af als iemand van 14, want je hebt echt de algemene ontwikkeling van een derderangs junk met een vuile naald.
Rustig, rustig, wind je niet zo op.
pi_36436794
Staken is trouwens een democratisch recht

waar komt deze waanzinnige gedachte toch vandaan?

Staken is een afgedwongen recht . Afgedwongen onder chantage. Gestaakt om het staken door te zeten

Kiezen is een demokratisch recht
Staken heeft met een demokratie geen een ruk te maken .
pi_36437271
quote:
Op dinsdag 28 maart 2006 16:05 schreef CANARIS het volgende:
Staken is trouwens een democratisch recht

waar komt deze waanzinnige gedachte toch vandaan?

Staken is een afgedwongen recht . Afgedwongen onder chantage. Gestaakt om het staken door te zeten

Kiezen is een demokratisch recht
Staken heeft met een demokratie geen een ruk te maken .
Kijk eens aan wat een gebrek aan historisch besef. Pim Fortuyn heeft ergens in de jaren 80 nog eens een (wetenschappelijk?) boek geschreven over stakingsrecht (Stakingsrecht in theorie en praktijk 1872-1986). Misschien moet je dat maar eens lezen.

En anders kun je op Wikipedia vast ook het een en ander terugvinden.
pi_36437366
quote:
Op dinsdag 28 maart 2006 16:05 schreef CANARIS het volgende:
...
Staken is een afgedwongen recht . Afgedwongen onder chantage. Gestaakt om het staken door te zeten
...
De eerste georganiseerde staking in Nederland vond plaats in 1888 onder veenarbeiders. De aanleiding was dat de arbeiders verplicht waren een flink deel van hun inkomen te besteden bij de baas of bij vriendjes van de baas. Verzet daartegen lijkt me legitiem en geen chantage.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-03-2006 18:48:57 ]
  dinsdag 28 maart 2006 @ 16:41:01 #62
119078 McCarthy
communistenjager
pi_36438060
quote:
Op dinsdag 28 maart 2006 10:16 schreef Dagonet het volgende:

[..]

En dan zegt de bevolking "hoho, wij hebben jullie gekozen, jullie hebben te doen wat wij zeggen, luisteren of opzouten".
volgende verkeizingen, niet daartussen
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
pi_36438395
quote:
Op dinsdag 28 maart 2006 16:18 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Kijk eens aan wat een gebrek aan historisch besef. Pim Fortuyn heeft ergens in de jaren 80 nog eens een (wetenschappelijk?) boek geschreven over stakingsrecht (Stakingsrecht in theorie en praktijk 1872-1986). Misschien moet je dat maar eens lezen.

En anders kun je op Wikipedia vast ook het een en ander terugvinden.
en misschien moet jij maar eens gewoon een staatskundig seminaartje volgen.
Demokratisch regeren en staken verhouden zich als Voetballen en Toto.

Zonder voetbal geen Toto , maar voetballen kan best wel zonder .
pi_36438580
Dat iets een democratisch recht is wil nog niet zeggen dat een staatsvorm die het ontbeert geen democratie is. Maar wel minder democratisch. De oorsprong van de georganiseerde staking in Nederland was een democratische beweging. Een drietal posts hierboven heb je laten zien wat de directe aanleiding voor de eerste georganiseerde staking in Nederland was.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 28-03-2006 16:57:54 ]
  dinsdag 28 maart 2006 @ 17:05:34 #65
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_36438795
quote:
Op dinsdag 28 maart 2006 16:41 schreef McCarthy het volgende:

[..]

volgende verkeizingen, niet daartussen
Waarom zouden ze wachten? Een volk heeft het recht op de regeren van haar keuze tenslotte, als de regering maar ver genoeg gaat houdt het op een gegeven moment toch écht op.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
pi_36439444
quote:
Op dinsdag 28 maart 2006 15:37 schreef drugsgebruiker het volgende:

[..]

WTF? Plaats anders even een domme reactie.

HET WERKT 2 KANTEN OP. Jij mag binnen een dag weg, of je baas doet je weg binnen een dag. En als ze zo dom als jou overkomen kies ikzelf voor het laatste.

JE WORDT NIET AUTOMATISCH ONTSLAGEN NA 2 JAAR. Dom rund dat je bent. Omdat je baas een mes mag hanteren wil hij je niet in stukken snijden.

MENSEN DIE STAKEN ZIJN BIJ VOORBAAT KANSLOOS. Niet lullen maar poetsen. Zijn allemaal verkapte hippies die het avontuur willen proeven. Echte helden werken gewoon door. En ja, in de jaren 80 staakten ze. Ook in de jaren 70 en 90. En wie? Juist, leraren, dokters, agenten en andere mensen die weigeren in te zien dat je hard moet werken om resultaat te boeken en al helemaal tegenwoordig. Mijn ouders hebben geen dag gestaakt en zijn uiterst succesvol na een zeer lastige jeugd.

Ik doe je maar af als iemand van 14, want je hebt echt de algemene ontwikkeling van een derderangs junk met een vuile naald.
Goed , nu wat algemene ontwikkeling over de Franse geschiedenis..

Omdat de Fransen altijd hun kolonies hadden als afzetmarkt waren er geen echt grote recessies (afgezien van de mondiale 1930 crisis). Na de tweede Wereld-oorlog toen die afzetmarkten verdwenen, werkte Frankrijk met vijfjaren plannen en de EU als afzetmarkt. Conclusie: geen problemen voor Frankrijk in de afgelopen eeuw.
Anyway, dit resulteerde ervoor dat de vakbonden en de werkgevers niet geen reden hadden om in een consesuspolitiek te belanden wat in Duitsland gebeurd was. De Duitsers moesten wel alles op een akkoordje gooien. Dit was helemaal niet zo in Frankrijk, en de vakbonden en werknemeners gedroegen zich redelijk arrogant. Tel daarbij nog een sterke communistische invloed in Frankrijk tijdens en na de tweede wereldoorlog en je krijg een hele sterke arbeiderskant. De steeds meer 'kapitalistischer' wordende werkgevers kant zorgde voor botsingen en wrijvingen tussen deze twee partijen. Vanwege het ontbreken van de consensus politiek resulteerde dit bijna altijd in stakingen.
Stakingen zitten daarom in de Franse geschiedenis en cultuur. Ze zijn hier heel erg normaal, en de meeste mensen steunen ze (vooral vanwege een nogal eenzijdige visie van het volk naar de overheid toe). Tel hierbij een zeer hedonistische levensstijl bij op die de Fransen weigeren weg te doen (vanwege een welvarende geschiedenis) dan heb je de hedendaagse problemen.
Ook al weet elke Fransman dat er problemen zijn, hij verwacht dat de overheid het oplost, uiteraard zonder negatieve consequenties. Dit is niet mogelijk, en stakingen ontstaan.

Vandaag is het een chaos in Parijs, maar geloof me dat de meerderheid van de bevolking de stakers steunt. Vooral omdat het zeer waarschijnlijk niet de Franse problemen oplost.
  dinsdag 28 maart 2006 @ 17:38:31 #67
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_36439779
quote:
Op dinsdag 28 maart 2006 16:21 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

De eerste georganiseerde staking in Nederland vond plaats in 1988 onder veenarbeiders. De aanleiding was dat de arbeiders verplicht waren een flink deel van hun inkomen te besteden bij de baas of bij vriendjes van de baas. Verzet daartegen lijkt me legitiem en geen chantage.
LOL
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_36440156
live relluh op sky news

"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
  dinsdag 28 maart 2006 @ 18:13:02 #69
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_36440768
quote:
Op dinsdag 28 maart 2006 17:50 schreef venomsnake het volgende:
live relluh op sky news

jammer dat ze jou ruiten niet ingooien, mongool
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_36441066
quote:
Op dinsdag 28 maart 2006 17:27 schreef boskov het volgende:

[..]

Goed , nu wat algemene ontwikkeling over de Franse geschiedenis..

Omdat de Fransen altijd hun kolonies hadden als afzetmarkt waren er geen echt grote recessies (afgezien van de mondiale 1930 crisis). Na de tweede Wereld-oorlog toen die afzetmarkten verdwenen, werkte Frankrijk met vijfjaren plannen en de EU als afzetmarkt. Conclusie: geen problemen voor Frankrijk in de afgelopen eeuw.
Anyway, dit resulteerde ervoor dat de vakbonden en de werkgevers niet geen reden hadden om in een consesuspolitiek te belanden wat in Duitsland gebeurd was. De Duitsers moesten wel alles op een akkoordje gooien. Dit was helemaal niet zo in Frankrijk, en de vakbonden en werknemeners gedroegen zich redelijk arrogant. Tel daarbij nog een sterke communistische invloed in Frankrijk tijdens en na de tweede wereldoorlog en je krijg een hele sterke arbeiderskant. De steeds meer 'kapitalistischer' wordende werkgevers kant zorgde voor botsingen en wrijvingen tussen deze twee partijen. Vanwege het ontbreken van de consensus politiek resulteerde dit bijna altijd in stakingen.
Stakingen zitten daarom in de Franse geschiedenis en cultuur. Ze zijn hier heel erg normaal, en de meeste mensen steunen ze (vooral vanwege een nogal eenzijdige visie van het volk naar de overheid toe). Tel hierbij een zeer hedonistische levensstijl bij op die de Fransen weigeren weg te doen (vanwege een welvarende geschiedenis) dan heb je de hedendaagse problemen.
Ook al weet elke Fransman dat er problemen zijn, hij verwacht dat de overheid het oplost, uiteraard zonder negatieve consequenties. Dit is niet mogelijk, en stakingen ontstaan.

Vandaag is het een chaos in Parijs, maar geloof me dat de meerderheid van de bevolking de stakers steunt. Vooral omdat het zeer waarschijnlijk niet de Franse problemen oplost.
Prima, van mij mogen ze staken. Je gaat een beetje langs me punt heen, maar goed. Het gaat mij erom dat de stakingen onterecht zijn omdat het hele verhaal weer wordt aangedikt. Er wordt gedaan alsof de franse arbeider nu net zoveel rechten heeft als een slaaf. Ik zie de beslissing als een hele logische puls richting de huidige economie.

/edit:
O ja, nog even overbodige smiley.
Why? Don't we make ya laugh? Aren't we fuckin' funny? You best come up with an answer, cos I'm gonna come back here and check on you and your momma and if you ain't got a reason why you hate clowns, I'm gonna kill your whole fucking family.
  dinsdag 28 maart 2006 @ 18:24:10 #71
119078 McCarthy
communistenjager
pi_36441071
quote:
Op dinsdag 28 maart 2006 17:05 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Waarom zouden ze wachten? Een volk heeft het recht op de regeren van haar keuze tenslotte, als de regering maar ver genoeg gaat houdt het op een gegeven moment toch écht op.
toch benieuwd hoe dat dan precies gaat dago?
leg eens uit?
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
pi_36441860
quote:
Op dinsdag 28 maart 2006 17:38 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

LOL
aangepast.
  dinsdag 28 maart 2006 @ 18:57:50 #73
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_36442028
quote:
Op dinsdag 28 maart 2006 18:24 schreef McCarthy het volgende:

[..]

toch benieuwd hoe dat dan precies gaat dago?
leg eens uit?
Leer de Nederlandse geschiedenis. Zover hoeft het niet te komen natuurlijk, maar het is een laatste optie.
Als, hier in Nederland, kamer en regering een conflict hebben kan de regering de kamer ontbinden en nieuwe verkiezingen uitschrijven. Mocht het conflict daarna alsnog bestaan dan moet de regering aftreden.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
  dinsdag 28 maart 2006 @ 19:11:29 #74
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_36442405
Mensen die hier over vakbonden en staken posten, moeten niet alleen ook hebben voor wat de vakbonden hebben bereikt, maar ook wat er is kapot gemaakt. De enorme crisis in de UK voorafgaand en tijdens Thatcher is grotendeels veroorzaakt door de enorme macht van de vakbonden die de meest absurde zaken hadden afgedwongen, zaken als een stoker op een electrische trein.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_36445210
quote:
Op dinsdag 28 maart 2006 18:24 schreef drugsgebruiker het volgende:

[..]

Prima, van mij mogen ze staken. Je gaat een beetje langs me punt heen, maar goed. Het gaat mij erom dat de stakingen onterecht zijn omdat het hele verhaal weer wordt aangedikt. Er wordt gedaan alsof de franse arbeider nu net zoveel rechten heeft als een slaaf. Ik zie de beslissing als een hele logische puls richting de huidige economie.

/edit:
O ja, nog even overbodige smiley.
Leg jij mij dan in duidelijke macro-economische terminologie waarom dit goed is voor de huidige economie?

In mijn opinie is het van groter belang om voor de hele bevolking een makkelijkere ontslagregeling te vinden (dus niet wat Villepin nu introduceert, maar gewoon dat je mensen kan ontslaan met een reden), want het is nu bijna onmogelijk om een werknemer te ontslaan.

En weer attendeer ik je op het punt dat dit nooit in een ander land zou kunnen gebeuren, het is typisch Frans, en de rellen zijn te wijten aan dezelfde banlieue-relschoppers.

Die smilie was vanwege je achterlijke taalgebruik.


/Overigens was de stoet in Parijs zo lang dat er nog steeds mensen bij het beginpunt stonden (Place d'Italie) toen de eerste bij het eindpunt aankwamen (Place de Republique). Bonden spreken van 800.000 mensen in Parijs, de politie van 100.000.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')