SES School, Studie en Onderwijs
Wiskunde in de brugklas, Frans voor het examen of een studie Personeel en Arbeid? Moeilijke formulieren van DUO? Iets weten over studiefinanciering of studentenverenigingen? Dit is het forum voor leerkrachten, scholieren en studenten, van brugklas tot uni
Je stopt er evenveel energie in, maar in kortere tijd.quote:Op maandag 3 april 2006 11:58 schreef teigan het volgende:
Er is een bepaalde hoeveelheid energie nodig om een reactie te laten verlopen...
Op het moment dat je er meer energie dan die hoeveelheid instopt, blijft er dus energie over die niet gebruikt wordt..
Dan neemt dus het rendement af..
Ik zal mijn vraag verduidelijken:
Als je bijvoorbeeld water elektrolyseert. Je 'stopt' er 10000 joule in, waarna je 9 mL waterstofgas hebt verkregen. Dit proces duurt 10 minuten. Stop je die 10000 joule er echter in bijvoorbeeld 6 minuten in, zal je minder waterstofgas hebben, terwijl je evenveel energie hebt verbruikt. Hoe komt dit?
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
Ik snap wat je bedoelt hoor..
Maar je moet die energie zien als verpakt in pakketjes.... Als het pakketje te groot is, gebruik je niet alles uit dat pakketje.. En wat overblijft is niet genoeg om de reactie verder te laten verlopen.. Je "verliest" dus dan een stukje energie...
Maar je moet die energie zien als verpakt in pakketjes.... Als het pakketje te groot is, gebruik je niet alles uit dat pakketje.. En wat overblijft is niet genoeg om de reactie verder te laten verlopen.. Je "verliest" dus dan een stukje energie...
You don't have to know why you do something to stop doing it. All you have to do is to take a close look at what you are actually doing and decide to stop doing it for that moment!"
Oke, ik denk dat ik het begrijp ja Dankjewel!quote:Op maandag 3 april 2006 12:17 schreef teigan het volgende:
Ik snap wat je bedoelt hoor..
Maar je moet die energie zien als verpakt in pakketjes.... Als het pakketje te groot is, gebruik je niet alles uit dat pakketje.. En wat overblijft is niet genoeg om de reactie verder te laten verlopen.. Je "verliest" dus dan een stukje energie...
Dankjewel!En die energie gaat verloren in de vorm van warmte neem ik aan?
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
Jup, als er energie "verloren" gaat, gaat dat (bijna) altijd in de vorm van warmte. Officieel is energie altijd behouden (1e hoofdwet van de thermodynamica), maar de entropie (een soort maat voor wanorde), zal altijd groter worden (2e hoofdwet van de thermodynamica).
Als je de reactiesnelheid in de limiet naar 0 laat gaan, zal je het maximale rendement bereiken (en die hoeft niet per se 100% te zijn).
Als je de reactiesnelheid in de limiet naar 0 laat gaan, zal je het maximale rendement bereiken (en die hoeft niet per se 100% te zijn).
http://www.h2-lab.com/lernen_uk.html
quote:To split a water molecule into its components, energy of more than 1.25 eV (electron volts) is required. At this level, the efficiency factor – the quotient of electrical energy and of the chemical energy stored in the hydrogen – is exactly 1. The higher the voltage selected, the more energy is lost as heat: after all, a single electron can only split a single water molecule.
Dankjulliewel!
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
Toch nog een vraagje, wat snap het nog niet helemaal.
Als je de spanning verhoogt, dan heeft dat toch als resultaat dat er meer elektronen per seconde vrijkomen? Of is de lading van die elektronen dan ook groter?
Als je de spanning verhoogt, dan heeft dat toch als resultaat dat er meer elektronen per seconde vrijkomen? Of is de lading van die elektronen dan ook groter?
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
Je had mijn reactie helemaal over het hoofd gezienquote:Op maandag 3 april 2006 13:30 schreef Me_Wesley het volgende:
Toch nog een vraagje, wat snap het nog niet helemaal.
Als je de spanning verhoogt, dan heeft dat toch als resultaat dat er meer elektronen per seconde vrijkomen? Of is de lading van die elektronen dan ook groter?
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
jaquote:Op maandag 3 april 2006 13:30 schreef Me_Wesley het volgende:
Toch nog een vraagje, wat snap het nog niet helemaal.
Als je de spanning verhoogt, dan heeft dat toch als resultaat dat er meer elektronen per seconde vrijkomen?
Niet de lading, wel de energie. (edit: maar één electron zal slechts één watermolecule splitsen, die extra energie wordt niet nuttig gebruikt)quote:Of is de lading van die elektronen dan ook groter?
Net zoals wanneer je de waterdruk op een tuinslang verhoogt: het debiet zal stijgen (meer liters/min), en de snelheid van het water, dus de kinetische energie van de waterdruppels.
[ Bericht 7% gewijzigd door Doderok op 03-04-2006 13:53:22 ]
twee vragen in één post beantwoorden?quote:Op maandag 3 april 2006 13:42 schreef GlowMouse het volgende:
[..]
Je had mijn reactie helemaal over het hoofd gezien
Opkrikken die postcount!
Oopsquote:Op maandag 3 april 2006 13:42 schreef GlowMouse het volgende:
[..]
Je had mijn reactie helemaal over het hoofd gezien
Sorry
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
Gewoon een toepassing van de kettingregel. Misschien kom je eruit door f om te schrijven tot f(x) = 2 * ln(x)^(-3).quote:f(x) = 2 / ((ln x) ^ 3)
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
ja klopt, heb ik al geprobeerd maar ik kom op een fout antwoord uit.quote:Op maandag 3 april 2006 17:55 schreef GlowMouse het volgende:
[..]
Gewoon een toepassing van de kettingregel. Misschien kom je eruit door f om te schrijven tot f(x) = 2 * ln(x)^(-3).
k(x) = 2 * ln (x) ^ -3
u=ln(x) u'=1/x
y=2u^-3 y'=-6u^-4
k'(x) = -6 / ( x * -6u^4 )
Je past de kettingregel dus niet goed toe.quote:k(x) = 2 * ln (x) ^ -3
u=ln(x) u'=1/x
y=2u^-3 y'=-6u^-4
k'(x) = -6 / ( x * -6u^4 )
f(x) = 2 * ln(x)^(-3).
u = ln(x)
df/dx = (kettingregel)
df/du * du/dx = (f differentieren naar u, ofwel d(2*u^(-3))/du; u differentieren naar x, ofwel d(lnx)/dx)
-6u^-4 * 1/x = (u weer invullen)
-6*ln(x)^-4 * 1/x = (uitwerken)
-6 / (x*ln(x)^4)
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
ja sorry dat was ik vergeten, dat kreeg ik er op papier ook uit.quote:Op maandag 3 april 2006 18:09 schreef GlowMouse het volgende:
[..]
Je past de kettingregel dus niet goed toe.
f(x) = 2 * ln(x)^(-3).
u = ln(x)
df/dx = (kettingregel)
df/du * du/dx = (f differentieren naar u, ofwel d(2*u^(-3))/du; u differentieren naar x, ofwel d(lnx)/dx)
-6u^-4 * 1/x = (u weer invullen)
-6*ln(x)^-4 * 1/x = (uitwerken)
-6 / (x*ln(x)^4)
ik snap het nu al, staat verkeerd in het antwoordenboekje Bedankt.
Gaf het antwoordenboekje toevallig -6/(xln²(x³))?
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
Ik ben met een opgave bezig waar ik niet helemaal uitkom. Misschien dat jullie me wat kunnen helpen.
Beschouw het homogene stelsel differentiaalvergelijkingen dy/dx = A*y , y element R2 en A de volgende matrix:
A = {{1,1},{-1,-1}}
a) Maak een faseplaatje van dit stelsel
b) Geef de algemene oplossing van dit stelsel
Nu lukt opgave a) wel, maar b) niet.
De eigenwaarden van A zijn 0 en 0 (oftwel 0 met multipliciteit 2)
Nu zegt mn boek dat geldt y = u*EV1 + v*EV2,
Met:
EV1 = eigenvector bij eerste eigenwaarde
EV2 = eigenvector bij tweede eigenwaarde
u = (c1 + c2*t)*Exp[lambda*t]
v = c2 * Exp[lambda*t]
, met c1, c2 constanten en lambda=eigenwaarde
Nu zit het probleem volgens mij bij het vinden van de eigenvectoren. Volgens mij zijn de eigenvectoren (1,-1)T en (0,0)T, maar dat ingevoerd in de bovenstaande vergelijking voor y levert geen goede oplossing.
Nu kan ik me van het college nog herinneren dat je iets speciaals moest doen, als je te maken kreeg met eigenwaarde met een hogere multipliciteit dan 1. Maar ik weet dus nie meer wat :S En m'n boek snap ik niet echt.
Ik hoop dat jullie me kunnen helpen...
Beschouw het homogene stelsel differentiaalvergelijkingen dy/dx = A*y , y element R2 en A de volgende matrix:
A = {{1,1},{-1,-1}}
a) Maak een faseplaatje van dit stelsel
b) Geef de algemene oplossing van dit stelsel
Nu lukt opgave a) wel, maar b) niet.
De eigenwaarden van A zijn 0 en 0 (oftwel 0 met multipliciteit 2)
Nu zegt mn boek dat geldt y = u*EV1 + v*EV2,
Met:
EV1 = eigenvector bij eerste eigenwaarde
EV2 = eigenvector bij tweede eigenwaarde
u = (c1 + c2*t)*Exp[lambda*t]
v = c2 * Exp[lambda*t]
, met c1, c2 constanten en lambda=eigenwaarde
Nu zit het probleem volgens mij bij het vinden van de eigenvectoren. Volgens mij zijn de eigenvectoren (1,-1)T en (0,0)T, maar dat ingevoerd in de bovenstaande vergelijking voor y levert geen goede oplossing.
Nu kan ik me van het college nog herinneren dat je iets speciaals moest doen, als je te maken kreeg met eigenwaarde met een hogere multipliciteit dan 1. Maar ik weet dus nie meer wat :S En m'n boek snap ik niet echt.
Ik hoop dat jullie me kunnen helpen...
Theories come and theories go. The frog remains
Hmm, ik kan mijn boek van DVs niet vinden... Je moet even zoeken naar "deficiente eigenruimtes", want daar heb je hier mee te maken.
Een eigenvector is per defnitie een niet-nul vector: (0,0)T mag dus niet, je zult een andere moeten vinden. (Daar is wel een methode voor, ik kijk of ik die kan vinden.)
[edit]
Ik heb hier (in z'n algemeenheid).
Stel λ is een eigenvector van A (Matrix) met algebraïsche multipliciteit (d.w.z. hoe vaak komt die eigenwaarde voor) q, dan is er een p≤q zodat de dimensie van de kern van (A - λI)p gelijk is aan q.
En dat kun je gebruiken om q verschillende en lineair onafhankelijke (want dat wil je ook natuurlijk) oplossingen bij een eigenwaarde λ met algebraïsche multipliciteit q te vinden.
Dat geeft dan aanleiding tot de oplossingsprocedure:
1) Zoek de kleinste p zodat Ker(A - λI)p dimensie q heeft.
2) Zoek een basis {v1, v2, …, vn} van Ker(A - λI)p.
Dit werkt ook voor complexe eigenwaarden. (Veel gedoe met sinus en cosinus levert dat op).
3) Voor elke vj, 1 ≤ j ≤ q, is er de oplossing: xj(t) = etAvj.
In jouw 2-dimensionale geval kan het eenvoudiger:
Stel A is een 2x2 matrix met eigenwaarde λ met multipliciteit 2, en stel dat de eigenruimte dimensie 1 heeft, Zij v een niet-0 vector en kies w zodanig dat (A - λI)w = v, dan geldt dat:
x1(t) = eλtv
x2(t) = eλt(w + tv)
samen een fundamentele verzameling van het systeem x' = Ax zijn. (Zie je boek voor uitleg achter de procedure.
[ Bericht 13% gewijzigd door Nekto op 03-04-2006 20:39:06 ]
[edit]
Ik heb hier (in z'n algemeenheid).
Stel λ is een eigenvector van A (Matrix) met algebraïsche multipliciteit (d.w.z. hoe vaak komt die eigenwaarde voor) q, dan is er een p≤q zodat de dimensie van de kern van (A - λI)p gelijk is aan q.
En dat kun je gebruiken om q verschillende en lineair onafhankelijke (want dat wil je ook natuurlijk) oplossingen bij een eigenwaarde λ met algebraïsche multipliciteit q te vinden.
Dat geeft dan aanleiding tot de oplossingsprocedure:
1) Zoek de kleinste p zodat Ker(A - λI)p dimensie q heeft.
2) Zoek een basis {v1, v2, …, vn} van Ker(A - λI)p.
Dit werkt ook voor complexe eigenwaarden. (Veel gedoe met sinus en cosinus levert dat op).
3) Voor elke vj, 1 ≤ j ≤ q, is er de oplossing: xj(t) = etAvj.
In jouw 2-dimensionale geval kan het eenvoudiger:
Stel A is een 2x2 matrix met eigenwaarde λ met multipliciteit 2, en stel dat de eigenruimte dimensie 1 heeft, Zij v een niet-0 vector en kies w zodanig dat (A - λI)w = v, dan geldt dat:
x1(t) = eλtv
x2(t) = eλt(w + tv)
samen een fundamentele verzameling van het systeem x' = Ax zijn. (Zie je boek voor uitleg achter de procedure.
[ Bericht 13% gewijzigd door Nekto op 03-04-2006 20:39:06 ]
@ Nekto:
Waarom hebben ze dit tijdens college niet verteld??? Nu heb ik inderdaad een oplossing gevonden, die ook nog klopt .
Bedankt !!
Waarom hebben ze dit tijdens college niet verteld??? Nu heb ik inderdaad een oplossing gevonden, die ook nog klopt .
.Bedankt !!
Theories come and theories go. The frog remains
Ik zit even in de knoop met een som... het gaat over het toetsen van een hypothese
Koffiefabrikant Douwe Egberts beweert dat 20% van nederland zijn koffie drinkt. De concurrent zegt dat het minder is dan 20% en laat het onderzoeken onder 100 personen. Hieruit blijkt dat slechts 15 personen Douwe Egberts drinken.
Onderzoek met een toets of dit een significant resultaat is. Neem a (alpha) = 0,05
Tot nu toe antwoord:
H0 = 20 %
H1 < 20 %
normalcdf(.........) .Het is wel / niet significant...
Koffiefabrikant Douwe Egberts beweert dat 20% van nederland zijn koffie drinkt. De concurrent zegt dat het minder is dan 20% en laat het onderzoeken onder 100 personen. Hieruit blijkt dat slechts 15 personen Douwe Egberts drinken.
Onderzoek met een toets of dit een significant resultaat is. Neem a (alpha) = 0,05
Tot nu toe antwoord:
H0 = 20 %
H1 < 20 %
normalcdf(.........) .Het is wel / niet significant...
Life is what happens to you while you're busy making other plans...
Binomcdf(100, 0.2, 15) = 0,128505etc...
Dit is groter dan alpha 0,05 --> H0 mag niet verworpen worden.
(Klopt ie nu voor jouw idee?)
Dit wou ik net bij je andere topic plaatsen, maar toen was er ineens een slotje geplaatst.
Dit is groter dan alpha 0,05 --> H0 mag niet verworpen worden.
(Klopt ie nu voor jouw idee?)
Dit wou ik net bij je andere topic plaatsen, maar toen was er ineens een slotje geplaatst.
hehe ja dit klopt wel volgens mij.. thanks
Life is what happens to you while you're busy making other plans...
Nog even een vraagje over differentiaalvergelijkingen:
Bepaal de stroming horend bij dy/dx = A y, met:
Nu heb ik gevonden:
Maar nu is de vraag: Beschrijf het gedrag van de oplossingen voor x -> oneindig.
Heb eigenlijk geen idee hoe ik dat moet verwoorden. Ik zie dat de waarden van de limieten voor x-> oneindig van de matrix-elementen heen en weer springen tussen + en - oneindig, maar wat betekent dat???
Bepaal de stroming horend bij dy/dx = A y, met:
Nu heb ik gevonden:
Maar nu is de vraag: Beschrijf het gedrag van de oplossingen voor x -> oneindig.
Heb eigenlijk geen idee hoe ik dat moet verwoorden. Ik zie dat de waarden van de limieten voor x-> oneindig van de matrix-elementen heen en weer springen tussen + en - oneindig, maar wat betekent dat???
Theories come and theories go. The frog remains
Zo je hebt me net ook uit de branding geholpen..quote:Op dinsdag 4 april 2006 00:27 schreef Metalmeis het volgende:
Binomcdf(100, 0.2, 15) = 0,128505etc...
Dit is groter dan alpha 0,05 --> H0 mag niet verworpen worden.
(Klopt ie nu voor jouw idee?)
Dit wou ik net bij je andere topic plaatsen, maar toen was er ineens een slotje geplaatst.
Ik zit precies bij hetzelfde...
GVD morgen om 8:15 heb ik em al..
Camera 1... 1!
Nee hij klopt niet denk ik
volgensmij moet het iets zijn als:
15 mensen van de 100, is 15%
normalcdf(-10^99, 0.15, 0.2, ?)
volgensmij moet het iets zijn als:
15 mensen van de 100, is 15%
normalcdf(-10^99, 0.15, 0.2, ?)
Camera 1... 1!
Nee, want het gaat bij normalcdf altijd om een linker- en rechtergrens (absolute getallen, dus geen percentages), een standaarddeviatie en een gemiddelde. Die standaarddeviatie heb je sowieso niet, dus met normalcdf schiet je niks op.quote:Op dinsdag 4 april 2006 00:59 schreef 2Mini het volgende:
Nee hij klopt niet denk ik
volgensmij moet het iets zijn als:
15 mensen van de 100, is 15%
normalcdf(-10^99, 0.15, 0.2, ?)
Wie is er nog wakker en kan me snel in Jip en Janneke taal uitleggen hoe Lisajous figuren gaan?
Camera 1... 1!
Waarom zoek ik het altijd moeilijker op?quote:Op dinsdag 4 april 2006 01:04 schreef Metalmeis het volgende:
[..]
Nee, want het gaat bij normalcdf altijd om een linker- en rechtergrens (absolute getallen, dus geen percentages), een standaarddeviatie en een gemiddelde. Die standaarddeviatie heb je sowieso niet, dus met normalcdf schiet je niks op.
Camera 1... 1!
"Lissajousfiguren ontstaan door een horizontale beweging te combineren met een verticale beweging." Staat in mijn wiskundeboek. Makkelijker gezegd: Je combineert de X met de Y, door voor X en Y aparte formules te gebruiken.quote:Op dinsdag 4 april 2006 01:05 schreef 2Mini het volgende:
Wie is er nog wakker en kan me snel in Jip en Janneke taal uitleggen hoe Lisajous figuren gaan?
Bijvoorbeeld:
X= cos2t
Y=sin3t
De X-coordinaat wordt bepaald door cos2t, terwijl de Y-coordinaat door sin3t wordt bepaald. Daardoor maakt de Lissajousfiguur van die 'rare' bewegingen.
Ouch... das alweer lang geleden. Hadden we toch een grafisch rekenmachine voor?
Assumption is the mother of all fuck-ups
♫ Music Maestro Please! ♫
♫ Music Maestro Please! ♫
100 is vrij groot, dus de fractie koffiedrinkers is bij benadering normaal verdeeld (mu=10; var = 0.2(1-0.2)/100quote:Op dinsdag 4 april 2006 00:23 schreef casper23 het volgende:
Koffiefabrikant Douwe Egberts beweert dat 20% van nederland zijn koffie drinkt. De concurrent zegt dat het minder is dan 20% en laat het onderzoeken onder 100 personen. Hieruit blijkt dat slechts 15 personen Douwe Egberts drinken.
Onderzoek met een toets of dit een significant resultaat is. Neem a (alpha) = 0,05
Tot nu toe antwoord:
H0 = 20 %
H1 < 20 %
normalcdf(.........) .Het is wel / niet significant...
H0: mu>= 20%; H1: mu<20%
TS: Z = (F-0.2)/wortel(0.2(1-0.2)/100)
RR: waarden waarvoor geldt value<-z0.05=-1.645
VAL: (15/100-0.2)/wortel(0.2(1-0.2)/100) = -1.25
Conclusie: H0 wordt niet werworpen, omdat VAL niet in RR ligt.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
Ik ben nog wakkerquote:Op dinsdag 4 april 2006 01:05 schreef 2Mini het volgende:
Wie is er nog wakker en kan me snel in Jip en Janneke taal uitleggen hoe Lisajous figuren gaan?
"Normale grafieken" zijn in de vorm y=y(x), dus je ene coordinaat hangt van de andere af. Lissajous figuren zijn grafieken, waar x en y van een parameter t afhangen. Dit zorgt ervoor dat x en y beide "dubbele antwoorden" kunnen krijgen; dat lukt je bij een grafiek y=y(x) niet. y kan hier dan wel 2 verschillende antwoorden hebben bij een gegeven x, maar x kan niet 2 verschillende y antwoorden geven.
Je kunt ze soms ook inmekaar over schrijven: y=x2 is hetzelfde als (x(t),y(t) ) = ( t,t2 ).
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
KUT Had je dat niet eerder kunnen uitleggen... deze opdracht heb ik nu overgeslagen op mijn tentamenquote:Op dinsdag 4 april 2006 08:11 schreef GlowMouse het volgende:
[..]
100 is vrij groot, dus de fractie koffiedrinkers is bij benadering normaal verdeeld (mu=10; var = 0.2(1-0.2)/100
H0: mu>= 20%; H1: mu<20%
TS: Z = (F-0.2)/wortel(0.2(1-0.2)/100)
RR: waarden waarvoor geldt value<-z0.05=-1.645
VAL: (15/100-0.2)/wortel(0.2(1-0.2)/100) = -1.25
Conclusie: H0 wordt niet werworpen, omdat VAL niet in RR ligt.
Camera 1... 1!
toen was ik al bijna klaar..quote:Op dinsdag 4 april 2006 09:52 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Ik ben nog wakker
"Normale grafieken" zijn in de vorm y=y(x), dus je ene coordinaat hangt van de andere af. Lissajous figuren zijn grafieken, waar x en y van een parameter t afhangen. Dit zorgt ervoor dat x en y beide "dubbele antwoorden" kunnen krijgen; dat lukt je bij een grafiek y=y(x) niet. y kan hier dan wel 2 verschillende antwoorden hebben bij een gegeven x, maar x kan niet 2 verschillende y antwoorden geven.
Je kunt ze soms ook inmekaar over schrijven: y=x2 is hetzelfde als (x(t),y(t) ) = ( t,t2 ).
gelukkig geen lissajous figuren gekregen.. denk ik
Camera 1... 1!
tvp
I asked God for a bike, but I know God doesn't work that way.
So I stole a bike and asked for forgiveness.
So I stole a bike and asked for forgiveness.
Ik heb morgen een Scheikunde titratie practicum.
Kan iemand mij handige dingen en tips vertellen?
Kan iemand mij handige dingen en tips vertellen?
Camera 1... 1!
- Goed leren wanneer je wel en niet dingen moet drogen, aftikken, etcquote:Ik heb morgen een Scheikunde titratie practicum.
Kan iemand mij handige dingen en tips vertellen?
- Kraantje van de buret aandrukken als je eraan draait (dingen op mijn oude school lekten anders )
)- De titratie zelf tenminste 2 of 3x herhalen, afhankelijk van hoe goed het de eerste keer lukt
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
Dat zijn die standaard dingen..quote:Op woensdag 5 april 2006 16:44 schreef GlowMouse het volgende:
[..]
- Goed leren wanneer je wel en niet dingen moet drogen, aftikken, etc
- Kraantje van de buret aandrukken als je eraan draait (dingen op mijn oude school lekten anders )
- De titratie zelf tenminste 2 of 3x herhalen, afhankelijk van hoe goed het de eerste keer lukt
Maar echt dingen waarbij je goed moet opletten, of berekeningen die je moet maken..
Camera 1... 1!
Ik moest een keer zwavelzuur met mijn mond titreren, dat deed ik iets te enthousiast ...quote:Op woensdag 5 april 2006 16:26 schreef 2Mini het volgende:
Ik heb morgen een Scheikunde titratie practicum.
Kan iemand mij handige dingen en tips vertellen?
...Ja, het is zuuuuur .
Als je met de mond pipeteert, zorg dan dat je pipet/buret diep genoeg in de vloeistof zit. Heb ooit ontstopper (bijtende soda, NaOH) opgezogen uit een klein bekertje. Smalle rechte buret, nogal dikke vloeistof, je kan/moet dus redelijk hard zuigen. Op het moment dat je beker leeg is en je lucht zit op te zuigen komt het heel wat sneller omhoog.quote:Op woensdag 5 april 2006 20:36 schreef SNArky het volgende:
[..]
Ik moest een keer zwavelzuur met mijn mond titreren, dat deed ik iets te enthousiast ...
Ja, het is zuuuuur .
Ontopic: prakticum handboek doorlezen? Kan je de vragen beantwoorden?
ik vond het meestal te veel moeite om bij het studeren oefeningen te herhalen, de formules kennen leek voldoende. Maar op de dag zelf begin je dan te twijfelen "moet ik het volume van de oplossing of van het toegevoegde oplosmiddel gebruiken...", dat soort zaken.
[ Bericht 16% gewijzigd door Doderok op 05-04-2006 21:31:16 ]
buret, is zon lang ding met een kraan.
pipet zijn die kut zuig dingen.. hekel aan.. vooral als je amoniak moet gaan pippeteren!
pipet zijn die kut zuig dingen.. hekel aan.. vooral als je amoniak moet gaan pippeteren!
Camera 1... 1!
ach ja, 't is lang geleden.quote:Op woensdag 5 april 2006 21:13 schreef 2Mini het volgende:
buret, is zon lang ding met een kraan.
pipet zijn die kut zuig dingen.. hekel aan.. vooral als je amoniak moet gaan pippeteren!
Bedoelde een gegradeerde (?) pipet , waar je dus verschillende hoeveelheden mee kunt afmeten, in tegenstelling tot een volumetrische (?) die enkel voor één vaste hoeveelheid te gebruiken is...
Is de reactievergelijking van fosforzuur en natronloog dit:
H3PO4 + 3NaOH ? 3H2O + 3Na+ + PO43-
Of doet de Na en zo niet mee
Dat het zo iets wordt (tribune ionen)
H3PO4 + 3OH --> 3H2O + PO43-
H3PO4 + 3NaOH ? 3H2O + 3Na+ + PO43-
Of doet de Na en zo niet mee
Dat het zo iets wordt (tribune ionen)
H3PO4 + 3OH --> 3H2O + PO43-
Natronloog is een oplossing van Na+(aq) en OH-(aq). In de reactie zul je ze dus los moeten vermelden aan de linkerkant. Vervolgens kun je Na+ links en rechts wegstrepen, zodat je die niet hoeft te vermelden. Je krijgt dan inderdaad je tweede reacties (je was alleen vergeten de lading van het hydroxide-ion te vermelden).quote:Op woensdag 5 april 2006 23:53 schreef PescaPallaMarcusManu het volgende:
Is de reactievergelijking van fosforzuur en natronloog dit:
H3PO4 + 3NaOH ? 3H2O + 3Na+ + PO43-
Of doet de Na en zo niet mee
Dat het zo iets wordt (tribune ionen)
H3PO4 + 3OH --> 3H2O + PO43-
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
Afhankelijk van de hoeveelheid NaOH krijg je volgende vergelijkingen:quote:Op woensdag 5 april 2006 23:53 schreef PescaPallaMarcusManu het volgende:
Is de reactievergelijking van fosforzuur en natronloog dit:
H3PO4 + 3NaOH ? 3H2O + 3Na+ + PO43-
Of doet de Na en zo niet mee
Dat het zo iets wordt (tribune ionen)
H3PO4 + 3OH --> 3H2O + PO43-
H3PO4 + 3 NaOH ------> 3 H2O + Na3PO4
H3PO4 + 2 NaOH ------> 2 H2O + Na2HPO4
H3PO4 + NaOH ------> H2O + NaH2PO4
Al weet ik niet wat m'n tegenwoordig als antwoord verwacht. Maar hier vind je een ingevuld examen van bellarmine college (department of chemistry & physics, chem 116 introductory chemistry i - section c, second midterm exam)
WordDocument
[ Bericht 17% gewijzigd door Doderok op 06-04-2006 00:16:38 ]
Ik heb fosfoor shizzle.. moet ik natronloog bijdoen..
En dan heb je zo 3 punten waar het omslaat..
zz dus dat is misschien wat jij typte?
Maarrr.. is het nou in (aq) ofniet
Ik ken geen Na3Po4 :|
En dan heb je zo 3 punten waar het omslaat..
zz dus dat is misschien wat jij typte?
Maarrr.. is het nou in (aq) ofniet
Ik ken geen Na3Po4 :|
Klopt dit wel want Na doet toch niet mee???quote:Op donderdag 6 april 2006 00:06 schreef Doderok het volgende:
[..]
Afhankelijk van de hoeveelheid NaOH krijg je volgende vergelijkingen:
H3PO4 + 3 NaOH ------> 3 H2O + Na3PO4
H3PO4 + 2 NaOH ------> 2 H2O + Na2HPO4
H3PO4 + NaOH ------> H2O + NaH2PO4
Al weet ik niet wat m'n tegenwoordig als antwoord verwacht. Maar hier vind je een ingevuld examen van bellarmine college (department of chemistry & physics, chem 116 introductory chemistry i - section c, second midterm exam)
WordDocument
Volgens mij zou het moeten zijn:
H3PO4 + OH- --> H2O + H2PO4-
H2PO4- + OH- --> H2O + HPO42-
HPO42- + OH- --> H2O + PO43-
Want natrium slaat niet neer met fosfaat e.d.
H3PO4 + OH- --> H2O + H2PO4-
H2PO4- + OH- --> H2O + HPO42-
HPO42- + OH- --> H2O + PO43-
Want natrium slaat niet neer met fosfaat e.d.
ik denk ook dat het het laatste is...
Bijna alle natriumzouten zijn goed oplosbaar nl., kijk maar in je binas
Bijna alle natriumzouten zijn goed oplosbaar nl., kijk maar in je binas
You don't have to know why you do something to stop doing it. All you have to do is to take a close look at what you are actually doing and decide to stop doing it for that moment!"
Ik heb zo een proef gedaanquote:Op donderdag 6 april 2006 10:58 schreef teigan het volgende:
ik denk ook dat het het laatste is...
Bijna alle natriumzouten zijn goed oplosbaar nl., kijk maar in je binas
je zou twee omslag punten moeten zien, ik zag er maar twee
Die 1e twee zijn dan de 1e twee regels denk ik ?
En hoe moet je de pH berekenen uit getallen en zo met LOG etc.
de pH is de -log[H3O+]
en omgekeerd kun je dus de [H3O+] berekenen door 10-pH te doen...
En als je twee omslagpunten ziet, zul de de eerste twee regels zien. Eerst zal het sterkste zuur worden gedeprotoneerd, dan het op een na sterkste zuur, enzovoorts enzovoorts..
en omgekeerd kun je dus de [H3O+] berekenen door 10-pH te doen...
En als je twee omslagpunten ziet, zul de de eerste twee regels zien. Eerst zal het sterkste zuur worden gedeprotoneerd, dan het op een na sterkste zuur, enzovoorts enzovoorts..
You don't have to know why you do something to stop doing it. All you have to do is to take a close look at what you are actually doing and decide to stop doing it for that moment!"
Ja ik snap het geloof ik (na 4 uur lange uitleg)
-Log (H3O+) = 2,41
10-2,41 = [H3O+] = 0,00389045
concentratie [H3O+] = mol/L
0,00389045 concentratie = 0,00389045 mol /1L
0,00389045 = massa / 98,00 (fosforzuur)
massa = 0,38 gram
0,38 gram fosforzuur in 1,0 L cola
-Log (H3O+) = 2,41
10-2,41 = [H3O+] = 0,00389045
concentratie [H3O+] = mol/L
0,00389045 concentratie = 0,00389045 mol /1L
0,00389045 = massa / 98,00 (fosforzuur)
massa = 0,38 gram
0,38 gram fosforzuur in 1,0 L cola
maar hier moet ik er nog grammen fosforzuur van maken toch:
H3PO4 + OH-(aq) ? H2O(l) + H2PO4- evenwicht 1
H2PO4- + OH-(aq) ? H2O(l) + HPO42- evenwicht 2
HPO42- + OH-(aq) ? H2O(l) + PO43- evenwicht 3
Evenwicht 1 pH 4.4 bij 3,85 mL 0,04729 M NaOH
3,85 mL ? 0,04729 mmol mL-1 = 0,182 mmol OH- = 1,82 ? 10-4 mol OH-
(1000 mL/ 50 mL cola) ? 1,82 ? 104 mol OH- = 3,64 ? 10-6 mol H3O+
Evenwicht 2 pH 8.2 bij 7,69 mL 0,04729 M NaOH
7,69 mL ? 0,04729 mmol mL-1 = 0,359 mmol OH-
(1000 mL / 50 mL cola) 3,59 ? 104 mol OH- = 7,18 ? 10-6 mol H3O+
Delen door twee want verloopt in twee ionisatie stappen
7,18 ? 10-6 mol H3O+ / 2 = 3,59 ? 10-6 mol H3O+
H3PO4 + OH-(aq) ? H2O(l) + H2PO4- evenwicht 1
H2PO4- + OH-(aq) ? H2O(l) + HPO42- evenwicht 2
HPO42- + OH-(aq) ? H2O(l) + PO43- evenwicht 3
Evenwicht 1 pH 4.4 bij 3,85 mL 0,04729 M NaOH
3,85 mL ? 0,04729 mmol mL-1 = 0,182 mmol OH- = 1,82 ? 10-4 mol OH-
(1000 mL/ 50 mL cola) ? 1,82 ? 104 mol OH- = 3,64 ? 10-6 mol H3O+
Evenwicht 2 pH 8.2 bij 7,69 mL 0,04729 M NaOH
7,69 mL ? 0,04729 mmol mL-1 = 0,359 mmol OH-
(1000 mL / 50 mL cola) 3,59 ? 104 mol OH- = 7,18 ? 10-6 mol H3O+
Delen door twee want verloopt in twee ionisatie stappen
7,18 ? 10-6 mol H3O+ / 2 = 3,59 ? 10-6 mol H3O+
Uit je notatie krijg ik het idee dat je het echt niet snapt. Het staat er overal erg warrig, en je neemt ergens zomaar aan dat de molariteit van het oxoniumion gelijk is aan de molariteit van fosforzuur.
Vervolgens denk je het aantal gram fosforzuur te hebben berekend, en bedenk je dat je dat nog om moet rekenen naar grammen fosforzuur.
Verder vermeld je dat het over evenwichten gaat, terwijl je bij de berekening van een volledige reactie uitgaat.
Om het voor de lezer enigszins leesbaar te maken, denk ik dat je beter ook kunt vermelden welke gegevens je hebt, en wat je daaruit probeert te berekenen. Voor de leesbaarheid zou het gebruik van sub- en superscript ook veel uitmaken.
Vervolgens denk je het aantal gram fosforzuur te hebben berekend, en bedenk je dat je dat nog om moet rekenen naar grammen fosforzuur.
Verder vermeld je dat het over evenwichten gaat, terwijl je bij de berekening van een volledige reactie uitgaat.
Om het voor de lezer enigszins leesbaar te maken, denk ik dat je beter ook kunt vermelden welke gegevens je hebt, en wat je daaruit probeert te berekenen. Voor de leesbaarheid zou het gebruik van sub- en superscript ook veel uitmaken.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
beide kanten met x vermenigvuldigen levert op:
x^2 + 4 = 5x
en dan
x^2 -5x + 4 = 0
(x-1)(x-4)=0
x=1 of x = 4
x^2 + 4 = 5x
en dan
x^2 -5x + 4 = 0
(x-1)(x-4)=0
x=1 of x = 4
I asked God for a bike, but I know God doesn't work that way.
So I stole a bike and asked for forgiveness.
So I stole a bike and asked for forgiveness.
ja tuurlijk Bedankt voor je snelle reactie.quote:Op vrijdag 7 april 2006 16:52 schreef -J-D- het volgende:
beide kanten met x vermenigvuldigen levert op:
x^2 + 4 = 5x
en dan
x^2 -5x + 4 = 0
(x-1)(x-4)=0
x=1 of x = 4
yw
I asked God for a bike, but I know God doesn't work that way.
So I stole a bike and asked for forgiveness.
So I stole a bike and asked for forgiveness.
klaar.. bedankt iedereen..
Hoi, ik heb twee vragen over twee vakken:
programmeren in visual-dot-net,
we hebben binnen kort tentamen en we moeten kunnen werken met klassen. Dus een programma-tje schrijven door ook klassen te gebruiken. Maar daar heb ik nog een beetje problemen mee. Methoden zelf zijn niet zo moeilijk, het lukt wel..
kent iemand een goede nl/en site over klassen gebruiken, defineren, overerving etc..?
wiskunde:
er wordt gevraagd naar een functie die continu is alleen in x=0.
nu is de oplossing bijv:
f(x)=0 als x=0
f(x)=x als x element is uit Q* (of Q, ik weet niet meer).
waarom continu is als x=0 en niet bij de andere gevallen?
is er nog een soortgelijke functie?kan iemand nog een voorbeeld geven
[ Bericht 1% gewijzigd door teletubbies op 08-04-2006 21:18:06 ]
programmeren in visual-dot-net,
we hebben binnen kort tentamen en we moeten kunnen werken met klassen. Dus een programma-tje schrijven door ook klassen te gebruiken. Maar daar heb ik nog een beetje problemen mee. Methoden zelf zijn niet zo moeilijk, het lukt wel..
kent iemand een goede nl/en site over klassen gebruiken, defineren, overerving etc..?
wiskunde:
er wordt gevraagd naar een functie die continu is alleen in x=0.
nu is de oplossing bijv:
f(x)=0 als x=0
f(x)=x als x element is uit Q* (of Q, ik weet niet meer).
waarom continu is als x=0 en niet bij de andere gevallen?
is er nog een soortgelijke functie?kan iemand nog een voorbeeld geven
[ Bericht 1% gewijzigd door teletubbies op 08-04-2006 21:18:06 ]
verlegen :)
Op Wikipedia staat een algemene beschrijving. Maar de uiteindelijke implementatie hangt af van de taal die je gebruikt; MS Visual Studio .NET is een verzamelnaam voor enkele verschillende pakketten.quote:kent iemand een goede nl/en site over klassen gebruiken, defineren, overerving etc..?
Ik neem even aan dat je de definitie van continuïteit kent. Continuïteit in 0 is eenvoudig aan te tonen:quote:f(x)=0 als x=0
f(x)=x als x element is uit Q* (of Q, ik weet niet meer).
Zij ε > 0, neem aan c=0, en neem δ = ε. Zij x in Df, |x-0|<δ. Er geldt:
|f(x) - f(0)| = |f(x)| = |x| < ε.
Elk willekeurig getal (en dus ook een breuk) kun je volgens mij altijd willekeurig dicht door een andere breuk laten benaderen, dus Q zal het niet zijn. Q* ken ik niet, dus laat ik het hierbij
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
sorry het is visual basic dot net..
Q* gewoon Q zonder het element nul.
de vraag was: Create an f (x) that is continuous only at x = 0.
antwoord:
f(x) = x if x is a fraction, f (x) = 0 otherwise
fraction is dus een breuk dus x element uit Q, maar omdat x=0 al is genoemd, geldt dat x element is uit Q*=Q\{0}
Q* gewoon Q zonder het element nul.
de vraag was: Create an f (x) that is continuous only at x = 0.
antwoord:
f(x) = x if x is a fraction, f (x) = 0 otherwise
fraction is dus een breuk dus x element uit Q, maar omdat x=0 al is genoemd, geldt dat x element is uit Q*=Q\{0}
verlegen :)
Nee ik begrijp er inderdaad ook helemaal niks van Ik heb het al ingeleverd maar voor de toets moet ik het wel kennen natuurlijk.quote:Op donderdag 6 april 2006 16:10 schreef GlowMouse het volgende:
Uit je notatie krijg ik het idee dat je het echt niet snapt. Het staat er overal erg warrig, en je neemt ergens zomaar aan dat de molariteit van het oxoniumion gelijk is aan de molariteit van fosforzuur.
Vervolgens denk je het aantal gram fosforzuur te hebben berekend, en bedenk je dat je dat nog om moet rekenen naar grammen fosforzuur.
Verder vermeld je dat het over evenwichten gaat, terwijl je bij de berekening van een volledige reactie uitgaat.
Om het voor de lezer enigszins leesbaar te maken, denk ik dat je beter ook kunt vermelden welke gegevens je hebt, en wat je daaruit probeert te berekenen. Voor de leesbaarheid zou het gebruik van sub- en superscript ook veel uitmaken.
Ik heb het al ingeleverd maar voor de toets moet ik het wel kennen natuurlijk.
Daar kom ik even op terug, aangezien de functie op irrationale getallen is gedefinieerd. Elke breuk kun je willekeurig dicht door een andere breuk laten benaderen, maar dan zullen er altijd irrationale getallen tussenzitten (rationale en irrationale getallen vormen allebei een 'dense' deelverzameling van de reële getallen). Met andere woorden, voor iedere c in IR, c!=0 bestaat er een ε > 0 waarvoor geldt dat in een delta-omgeving van c zal altijd een irrationaal getal zit waarbij de functiewaarde meer dan ε afwijkt van de functiewaarde in c. De functie is daarom niet continu.quote:Elk willekeurig getal (en dus ook een breuk) kun je volgens mij altijd willekeurig dicht door een andere breuk laten benaderen, dus Q zal het niet zijn.
Bovenstaand bewijs klopt nog steeds, aangezien de functiewaarden van irrationale getallen gelijk zijn aan de functiewaarde in 0.
Het wikipedia artikel over continuïteit is het lezen wel waard, er worden onder andere wat bekende functies genoemd.
Deze uitleg is vrij uitgebreid. Maar als je het echt goed wilt leren, kun je niet om een (e-)book en ervaring heen.quote:sorry het is visual basic dot net..
[ Bericht 2% gewijzigd door GlowMouse op 09-04-2006 00:46:05 ]
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
In de periode 1955-1965 nam het aantal broedparen van de grote stern in Nederland af met 95%. In de periode 1965 -1985 werd de populatie 12 keer zo groot. Vanaf 1985 is de populatie van de stern redelijk stabiel met 14 000 broedparen.
Schat het aantal broedparen in 1955.
Schat het aantal broedparen in 1955.
my future seems like one big past...
B is aantal broed paren:
B(1965) = 0.05 * B(1955)
B(1985) = 12 * B(1965)
B(1985) = 14 000
Schrijf een probleem op zo een manier uit en vul het in, dan rolt het antwoord er wel uit.
B(1965) = 0.05 * B(1955)
B(1985) = 12 * B(1965)
B(1985) = 14 000
Schrijf een probleem op zo een manier uit en vul het in, dan rolt het antwoord er wel uit.
Alle eendjes zwemmen in het water. :)
Anatidaephobia is altijd terecht! Wij zijn de beste stalkers...
Anatidaephobia is altijd terecht! Wij zijn de beste stalkers...
Hoe gebruik ik de A b/c toets op mijn rekenmachine?
Ik wil van 0.5 1/2 kunnen maken en andersom?
Maar hoe doe ik dat? Als ik 0.5 heb staan en ik doe Ans en dan a/b/c dan krijg ik Syn ERROR
Ik wil van 0.5 1/2 kunnen maken en andersom?
Maar hoe doe ik dat? Als ik 0.5 heb staan en ik doe Ans en dan a/b/c dan krijg ik Syn ERROR
ik wil mn username veranderen :(
zo werkt ie ook niet.
Als je met 0.5 wil werken, maar dan als breuk en niet als decimaal getal, moet 1 a/b/c 2 intikken. Dan noteert de rekenmachine de breuk 1/2.
Switchen tussen decimaal en breuk kan volgens mij niet.
Als je met 0.5 wil werken, maar dan als breuk en niet als decimaal getal, moet 1 a/b/c 2 intikken. Dan noteert de rekenmachine de breuk 1/2.
Switchen tussen decimaal en breuk kan volgens mij niet.
I asked God for a bike, but I know God doesn't work that way.
So I stole a bike and asked for forgiveness.
So I stole a bike and asked for forgiveness.
Van breuk naar decimaal getal lukt vaak wel, maar andersom alleen als het ook als breuk ingevoerd was. Vul je 1 a/b/c 2 in en druk je op '=', kun je via de a/b/c knop vaak wel switchen. Vul je 0.5 in lukt dat niet.quote:Schijnt toch te kunnen...
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
Morgen eens rekenmachine van een leerling lenen en uitproberen.
Dank je
Dank je
I asked God for a bike, but I know God doesn't work that way.
So I stole a bike and asked for forgiveness.
So I stole a bike and asked for forgiveness.
Ok zit hier met een probleempje
ik moet laten zien hoe een programma een rsa code decoderert (publieke sleutel encryptie)
je hebt dus:
plaintekst = C^d mod n
maar als die getallen gigantisch groot zijn, past dat natuurlijk niet in het geheugen
maar hoe is dat simpeler te doen, zit naar de getal theorie te kijken maar ik weet niet waar ik moet beginnen , en ik wil echt een 7 op wiskunde .
Waarom o waarom begin ik dan ook aan dit onderwerp als ng'er , ik kan uitleggen waarom je een brakke kop hebt na drinken maar dit gaat me echt te ver
Iig een duwtje in de goede richting plz?
ik moet laten zien hoe een programma een rsa code decoderert (publieke sleutel encryptie)
je hebt dus:
plaintekst = C^d mod n
maar als die getallen gigantisch groot zijn, past dat natuurlijk niet in het geheugen
maar hoe is dat simpeler te doen, zit naar de getal theorie te kijken maar ik weet niet waar ik moet beginnen , en ik wil echt een 7 op wiskunde .
, en ik wil echt een 7 op wiskunde Waarom o waarom begin ik dan ook aan dit onderwerp als ng'er , ik kan uitleggen waarom je een brakke kop hebt na drinken maar dit gaat me echt te ver
, ik kan uitleggen waarom je een brakke kop hebt na drinken maar dit gaat me echt te ver 
Iig een duwtje in de goede richting plz?
Wat zegt hij nou.... Dat kan toch niet?
Natuurlijk heb je al op de betreffende Wikipedia-pagina gekeken, en dan met name naar de verwijzing naar het "uitgebreid Euclidisch algoritme"...quote:Op maandag 10 april 2006 20:54 schreef the_jasper het volgende:
ik moet laten zien hoe een programma een rsa code decoderert (publieke sleutel encryptie)
(...)
Iig een duwtje in de goede richting plz?
Toch?
--edit--
Sorry, ik zie dat je alleen hoeft te decoderen. In dat geval wil je het verhaal over machtsverheffen door kwadrateren wel lezen denk ik. Helaas bevat de nederlandse variant van deze pagina geen inhoud, dus ik hoop dat je engels goed is. Mocht je er niet uitkomen, dan zien we je wel in dit topic
[ Bericht 26% gewijzigd door HenryHill op 10-04-2006 21:08:51 ]
So this is how liberty dies... with thunderous applause.
Truth? What's so great about the truth? Try lying for a change, it's the currency of the world
Truth? What's so great about the truth? Try lying for a change, it's the currency of the world
Euclidisch algoritme heeft hier niets mee te maken. Je moet modulair machtsverheffen. Dat doe je als volgt.
Schrijf d binair op, dus d is een som van machten van 2. Reken nu C^(2^k) mod n uit tot en met de hoogste k die in deze schrijfwijze voorkomt. Dit doe je door telkens te kwadrateren en na het kwadrateren gelijk weer mod n reduceren. Dan is C^d mod n het product van geschikte C^(2^k), namelijk die tweemachten die in de binaire schrijfwijze voorkomen.
Schrijf d binair op, dus d is een som van machten van 2. Reken nu C^(2^k) mod n uit tot en met de hoogste k die in deze schrijfwijze voorkomt. Dit doe je door telkens te kwadrateren en na het kwadrateren gelijk weer mod n reduceren. Dan is C^d mod n het product van geschikte C^(2^k), namelijk die tweemachten die in de binaire schrijfwijze voorkomen.
Euclidisch algorithme gaat uit van het berekenen van:
xa+yb=ggd(a,b)
Sorry dit snap ik ff niet
@thabit: zal het ff bekijken, thanx
xa+yb=ggd(a,b)
Sorry dit snap ik ff niet
@thabit: zal het ff bekijken, thanx
Wat zegt hij nou.... Dat kan toch niet?
Vanuit de google cache:
Mathematics of RSA encryption:
Exponentiation under a modulus is easier than exponentiation followed by a modulo operation. Let's face it, we're talking about taking very large numbers to very large powers here, and it would be totally easy to choke your computer.
So, for an 'easy' example, using numbers big enough to show off the method but small enough to write: Suppose we want to take 299 to the 153rd power, under a modulus of 355. The first thing we do is to note that 153 equals 128 + 16 + 8 + 1 (binary decomposition), and that therefore,
299^153 = 299^128 x 299^16 x 299^8 x 299^1.
Now, forgetting for the moment about the scary looking terms on the left, we can compute the one on the far right; it's 299, of course. Under the modulus, it's still 299. But knowing the one on the right, we can compute the one next to it: Doubling the powers by squaring the numbers, and applying the modulus to intermediate results, gives:
so
299^153 mod 355 = (151 x 16 x 146 x 299) mod 355
which looks a whole lot easier. Now, calculating the product and applying the modulus to intermediate results, we get:
so
299^153 mod 355 = 49.
And that is how you take a large number to a large power under a large modulus without causing your computer to choke. The constant application of the modulus operation to intermediate results prevents you from having to deal with any number larger than the square of the modulus in any case, and saves you from having to compute a number too big to fit in memory. On ordinary machines, you can't do this type of calculation in hardware registers as we are talking about (often) 1500- bit moduluses; but given any finite modulus, you do have an upperbound for the largest number you'll have to work with. You can code your routines for standard operations on that size number any way you like.
Mathematics of RSA encryption:
Exponentiation under a modulus is easier than exponentiation followed by a modulo operation. Let's face it, we're talking about taking very large numbers to very large powers here, and it would be totally easy to choke your computer.
So, for an 'easy' example, using numbers big enough to show off the method but small enough to write: Suppose we want to take 299 to the 153rd power, under a modulus of 355. The first thing we do is to note that 153 equals 128 + 16 + 8 + 1 (binary decomposition), and that therefore,
299^153 = 299^128 x 299^16 x 299^8 x 299^1.
Now, forgetting for the moment about the scary looking terms on the left, we can compute the one on the far right; it's 299, of course. Under the modulus, it's still 299. But knowing the one on the right, we can compute the one next to it: Doubling the powers by squaring the numbers, and applying the modulus to intermediate results, gives:
| 1 2 3 4 5 6 7 8 | 299^2 = 89401, but 89401 mod 355 is 296. (296 = 299^2 mod 355) 296^2 = 87616, but 87616 mod 355 is 286. (286 = 299^4 mod 355) 286^2 = 81796, but 81796 mod 355 is 146. (146 = 299^8 mod 355) 146^2 = 21316, but 21316 mod 355 is 16. ( 16 = 299^16 mod 355) 16^2 = 256, and 256 mod 355 is 256. (256 = 299^32 mod 355) 256^2 = 65536, but 65536 mod 355 is 216. (216 = 299^64 mod 355) 216^2 = 46656, but 46656 mod 355 is 151. (151 = 299^128 mod 355) |
so
299^153 mod 355 = (151 x 16 x 146 x 299) mod 355
which looks a whole lot easier. Now, calculating the product and applying the modulus to intermediate results, we get:
| 1 2 3 | 286 x 146 = 41756, but 41756 mod 355 is 221. 221 x 299 = 66079, but 66079 mod 355 is 49. |
so
299^153 mod 355 = 49.
And that is how you take a large number to a large power under a large modulus without causing your computer to choke. The constant application of the modulus operation to intermediate results prevents you from having to deal with any number larger than the square of the modulus in any case, and saves you from having to compute a number too big to fit in memory. On ordinary machines, you can't do this type of calculation in hardware registers as we are talking about (often) 1500- bit moduluses; but given any finite modulus, you do have an upperbound for the largest number you'll have to work with. You can code your routines for standard operations on that size number any way you like.
So this is how liberty dies... with thunderous applause.
Truth? What's so great about the truth? Try lying for a change, it's the currency of the world
Truth? What's so great about the truth? Try lying for a change, it's the currency of the world
thanx beide
Dit is zeker een goed duwtje
Ik kan weer ff vooruit
Dit is zeker een goed duwtje
Ik kan weer ff vooruit
Wat zegt hij nou.... Dat kan toch niet?
T)he RSA is old and busted.
V)ette Elliptic Curves are new hotness.
P)lus Rijndael erbij.
V)ette Elliptic Curves are new hotness.
P)lus Rijndael erbij.
Mini smilies tool voor alle [sub] en [sup] liefhebbers.
Dit is het antwoord op je vraag RealRico:
U is de spanning of het potentiaalverschil in V (volt) is, I de stroom in A (ampère) en R de weerstand in Ω (ohm) .
U is de spanning of het potentiaalverschil in V (volt) is, I de stroom in A (ampère) en R de weerstand in Ω (ohm) .
Je hebt iemand nodig, stil en oprecht
die als het er op aan komt met je sms't en met je chat
Pas als je iemand hebt die met je skypet en met je mailt
dan pas kun je zeggen: ik heb een vriend die zich verveelt
die als het er op aan komt met je sms't en met je chat
Pas als je iemand hebt die met je skypet en met je mailt
dan pas kun je zeggen: ik heb een vriend die zich verveelt
Ja, dat snapt hij ook, maar hij wil die rare afkortingen weten.quote:Op dinsdag 11 april 2006 11:58 schreef Mangoworks2002 het volgende:
Dit is het antwoord op je vraag RealRico:
U is de spanning of het potentiaalverschil in V (volt) is, I de stroom in A (ampère) en R de weerstand in Ω (ohm) .
Wat moet je daarmee Rico? Als je het principe snapt is het toch goed.
Iedereen kent de wet van Ohm wel.
U=I*R
R -> staat voor Resistant
I -> staat voor Influence
U -> staat voor .....
Weet iemand weer de U voor staat?
Resistant
Influence
U.....
U=I*R
R -> staat voor Resistant
I -> staat voor Influence
U -> staat voor .....
Weet iemand weer de U voor staat?
Resistant
Influence
U.....
As far back as I can remember, I 've always wanted to be a gangsta
De jongens uit mijn klas moeten een soort enceclopedy maken over electro.quote:Op dinsdag 11 april 2006 11:59 schreef MrBean het volgende:
[..]
Ja, dat snapt hij ook, maar hij wil die rare afkortingen weten.
Wat moet je daarmee Rico? Als je het principe snapt is het toch goed.
As far back as I can remember, I 've always wanted to be a gangsta
Onzin om daar afkortingen in te willen zien. Vroeger was het V=IR, nu wordt meestal U=IR gebruikt. R is weerstand, I is stroomsterkte en V is spanning.
Misschien een U omdat de V al op was (voor snelheid, v).
Of misschien werden in de tijd dat de spanning ontdekt werd alle wetenschappelijke werken nog in het Latijn geschreven? Het Latijn gebruikt dezelfde letter voor V en U.
Ik heb trouwens ook een beetje mijn twijfels over Influence.
Of misschien werden in de tijd dat de spanning ontdekt werd alle wetenschappelijke werken nog in het Latijn geschreven? Het Latijn gebruikt dezelfde letter voor V en U.
Ik heb trouwens ook een beetje mijn twijfels over Influence.
hoofdletter V is een eenheid, in de formule staan enkel grootheden. U is de grootheid van V.quote:Op dinsdag 11 april 2006 12:05 schreef nerd4sale het volgende:
Misschien een U omdat de V al op was (voor snelheid, v).
Of misschien werden in de tijd dat de spanning ontdekt werd alle wetenschappelijke werken nog in het Latijn geschreven? Het Latijn gebruikt dezelfde letter voor V en U.
Ik heb trouwens ook een beetje mijn twijfels over Influence.
Ja, sommige afkortingen kun je wel op het Latijn terugvoeren, v voor v[elocitas], en de onbekende in de wiskunde x komt echter via het Spaans uit het Arabisch, van het woord sjaj (dat ding/iets betekent), uit de tijd dat de x nog als 'sj' werd uitgesproken in het Spaans (Denk aan Don Quixote). Dus het zijn vaak wel (ad-hoc) afkortingen, maar er is ook vaak genoeg niet zo’n direct verband (alhoewel die R weleens als afkorting gekozen zou kunnen zijn).
Verder zijn letters vaak genoeg ‘op’ in Natuurkunde, zoveel letters zijn er immers niet.
Verder zijn letters vaak genoeg ‘op’ in Natuurkunde, zoveel letters zijn er immers niet.
Misschien Usage?
Usage = Resistance * Influence?
Usage = Resistance * Influence?
Je hebt iemand nodig, stil en oprecht
die als het er op aan komt met je sms't en met je chat
Pas als je iemand hebt die met je skypet en met je mailt
dan pas kun je zeggen: ik heb een vriend die zich verveelt
die als het er op aan komt met je sms't en met je chat
Pas als je iemand hebt die met je skypet en met je mailt
dan pas kun je zeggen: ik heb een vriend die zich verveelt
Dan houden we het op:quote:Op dinsdag 11 april 2006 12:10 schreef Nekto het volgende:
Ja, sommige afkortingen kun je wel op het Latijn terugvoeren, v voor v[elocitas], en de onbekende in de wiskunde x komt echter via het Spaans uit het Arabisch, van het woord sjaj (dat ding/iets betekent), uit de tijd dat de x nog als 'sj' werd uitgesproken in het Spaans (Denk aan Don Quixote). Dus het zijn vaak wel (ad-hoc) afkortingen, maar er is ook vaak genoeg niet zo’n direct verband (alhoewel die R weleens als afkorting gekozen zou kunnen zijn).
Verder zijn letters vaak genoeg ‘op’ in Natuurkunde, zoveel letters zijn er immers niet.
Undifiend
As far back as I can remember, I 've always wanted to be a gangsta
En dan heb je nog het verschil tussen cursief en rechtop, een verschil dat het verschil maakt tussen V en V. Grootheden staan meestal cursief, eenheden rechtop. (F=m•a), maar F is Farad. Alhoewel je hier ook met vectoren en vette letters kunt werken. Enfin. De F wordt hoe dan ook als grootheid en eenheid gebruikt.)quote:Op dinsdag 11 april 2006 12:08 schreef rezjeh het volgende:
[..]
hoofdletter V is een eenheid, in de formule staan enkel grootheden. U is de grootheid van V.
Je hebt iemand nodig, stil en oprecht
die als het er op aan komt met je sms't en met je chat
Pas als je iemand hebt die met je skypet en met je mailt
dan pas kun je zeggen: ik heb een vriend die zich verveelt
die als het er op aan komt met je sms't en met je chat
Pas als je iemand hebt die met je skypet en met je mailt
dan pas kun je zeggen: ik heb een vriend die zich verveelt
Misschien Utter-nonsense = Rambling * Ill-informed?quote:Op dinsdag 11 april 2006 12:10 schreef Mangoworks2002 het volgende:
Misschien Usage?
Usage = Resistance * Influence?
Maar, bij http://en.wikipedia.org/wiki/Ohm's_law staat dat ook U en E gebruikt worden.quote:Op dinsdag 11 april 2006 12:15 schreef Mangoworks2002 het volgende:
http://en.wikipedia.org/wiki/Electrical_resistance
formule is V=R*I
opgelost..
Hoi ,
is dit goed wat ik hier doe?
-(-2p - 3q - (-2p - 3q - (-2p -3q) -2p - 3q ) -2p - 3q) =
-(-2p - 3q - (-2p - 3q + 2p + 3q -2p - 3q ) -2p - 3q) =
-(-2p - 3q + 2p + 3q - 2p - 3q + 2p + 3q -2p - 3q) =
2p - 3q + 2p + 3q - 2p - 3q + 2p + 3q -2p - 3q = 2p - 3q
is dit goed wat ik hier doe?
-(-2p - 3q - (-2p - 3q - (-2p -3q) -2p - 3q ) -2p - 3q) =
-(-2p - 3q - (-2p - 3q + 2p + 3q -2p - 3q ) -2p - 3q) =
-(-2p - 3q + 2p + 3q - 2p - 3q + 2p + 3q -2p - 3q) =
2p - 3q + 2p + 3q - 2p - 3q + 2p + 3q -2p - 3q = 2p - 3q
Het Nederlandse carputerforum is online!
http://www.carputerforum.nl
http://www.carputerforum.nl
Van regel 3 naar 4 vergeet je van de -3q +3q te maken en omgekeerd, waardoor je op 2p - 3q uitkomt, terwijl het volgens mij 2p + 3q is.quote:Op dinsdag 11 april 2006 12:20 schreef I-1 het volgende:
Hoi ,
is dit goed wat ik hier doe?
-(-2p - 3q - (-2p - 3q - (-2p -3q) -2p - 3q ) -2p - 3q) =
-(-2p - 3q - (-2p - 3q + 2p + 3q -2p - 3q ) -2p - 3q) =
-(-2p - 3q + 2p + 3q - 2p - 3q + 2p + 3q -2p - 3q) =
2p - 3q + 2p + 3q - 2p - 3q + 2p + 3q -2p - 3q = 2p - 3q
Zeg dat A = -2p - 3q, dan krijg je:
-(A - (A - (A) + A) + A) = -(A - (A) + A) = -A = 2p + 3q. (M.a.w. je kunt al veel eerder beginnen met vereenvoudigen, door tot het laatst te bewaren maak je het jezelf niet echt gemakkelijker).
Hoi,
Dus dit is em:
-(-2p - 3q - (-2p - 3q - (-2p -3q) -2p - 3q ) -2p - 3q) =
-(-2p - 3q - (-2p - 3q + 2p + 3q -2p - 3q ) -2p - 3q) =
-(-2p - 3q + 2p + 3q - 2p - 3q + 2p + 3q -2p - 3q) =
2p + 3q - 2p - 3q + 2p + 3q - 2p - 3q + 2p + 3q = 2p + 3q
Dus dit is em:
-(-2p - 3q - (-2p - 3q - (-2p -3q) -2p - 3q ) -2p - 3q) =
-(-2p - 3q - (-2p - 3q + 2p + 3q -2p - 3q ) -2p - 3q) =
-(-2p - 3q + 2p + 3q - 2p - 3q + 2p + 3q -2p - 3q) =
2p + 3q - 2p - 3q + 2p + 3q - 2p - 3q + 2p + 3q = 2p + 3q
Het Nederlandse carputerforum is online!
http://www.carputerforum.nl
http://www.carputerforum.nl
Ja, maar ik zou dan dit doen:quote:Op dinsdag 11 april 2006 12:49 schreef I-1 het volgende:
Hoi,
Dus dit is em:
-(-2p - 3q - (-2p - 3q - (-2p -3q) -2p - 3q ) -2p - 3q) =
-(-2p - 3q - (-2p - 3q + 2p + 3q -2p - 3q ) -2p - 3q) =
-(-2p - 3q + 2p + 3q - 2p - 3q + 2p + 3q -2p - 3q) =
2p + 3q - 2p - 3q + 2p + 3q - 2p - 3q + 2p + 3q = 2p + 3q
-(-2p - 3q - (-2p - 3q - (-2p -3q) -2p - 3q ) -2p - 3q) =
-(-2p - 3q - (-2p - 3q + 2p + 3q -2p - 3q ) -2p - 3q) =
-(-2p - 3q - (-2p - 3q ) -2p - 3q)=
-(-2p - 3q + 2p + 3q -2p - 3q)=
-(-2p - 3q ) = 2p + 3q
Immers, je ziet al direct dat je kunt vereenvoudigen.
