POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
In de Nederlandse cultuur niet. Zij moet zich dus gewoon aanpassen, als ik in Aruburistan aan het werk ga, dan pas ik me ook aan door mannen op hun wang te kussen als begroeting (wat daar weer gewoon is). Integreren weet je wel.quote:Op maandag 27 maart 2006 20:56 schreef calvobbes het volgende:
[..]
En een man een hand geven wordt door die vrouw als te intiem gezien
Mijn dochtertje (fictief) les laten krijgen van een mevrouw die mannen geen hand geeft? Eeh, zou ik niet direct veel moeite mee hebben. Ik zag laatst nog wat foto's van een onderwijsassistente die een jongeman een 'handje' gaf, ergens na een feestje ofzo. Ik weet niet of ik mijn zoontje (fictief) zou blootstellen aan zo'n mevrouw met pantermotiefbloesje ..quote:Op maandag 27 maart 2006 20:52 schreef Knarf het volgende:
[..]
Neem jij de gok, om jou dochtertje (mocht je die hebben dan wel krijgen (of geen van tweeen natuurlijk ), door haar les te laten krijgen?
..
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Los van het feit dat 'rein' een iets andere betekenis heeft dan zoals wij die kennen vind ik het onfatsoenlijk om te eisen om haar -in onze ogen vreemde- gewoontes te verklaren.quote:Op maandag 27 maart 2006 20:53 schreef doesss het volgende:
[..]
De reden is haar geloof.
Het is volgens haar geloof onrein om andere mannen van boven de twaalf bezijdens haar echgeno(o)t(en) een hand te geven.
we hebben een reëel probleem, dus we zoeken naar reële oplossingen
in dit specifieke geval maken twee helften één
in dit specifieke geval maken twee helften één
Sinds wanneer is de scheiding tussen kerk en staat een verbod op religieuze uitingen in de publieke ruimte?quote:Op maandag 27 maart 2006 20:50 schreef doesss het volgende:
[..]
Het gaat er niet om welke waardering wij aan haar geloof geven.
Het gaat er om dat we geen enkele vermenging van geloof met het openbaar publieke leven moeten willen.
Daarom hebben we scheiding van kerk en staat.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Laat je je (fictieve ) dochtertje ook les krijgen van iemand waarvan je weet (of denkt te weten) dat die persoon haar laat leren dat vrouwen minderwaardig zijn aan mannen?quote:Op maandag 27 maart 2006 21:00 schreef sigme het volgende:
[..]
Mijn dochtertje (fictief) les laten krijgen van een mevrouw die mannen geen hand geeft? Eeh, zou ik niet direct veel moeite mee hebben. Ik zag laatst nog wat foto's van een onderwijsassistente die een jongeman een 'handje' gaf, ergens na een feestje ofzo. Ik weet niet of ik mijn zoontje (fictief) zou blootstellen aan zo'n mevrouw met pantermotiefbloesje ..
Don't Hold Me Back, This Is My Own Hell.
No keyboard found, press F1 to continue
No keyboard found, press F1 to continue
Waarom wordt het als te intiem gezien dat mannen elkaar kussen?quote:Op maandag 27 maart 2006 20:58 schreef Knarf het volgende:
Waarom?
Gaat toch heen. Vrouwen zijn roddelende kwezels en mannen zijn agressieve hufters.quote:Op maandag 27 maart 2006 20:57 schreef Knarf het volgende:
[..]
Ik mag geen onderscheid maken. Ik mag niet zeggen dat mannen beter/slechter zijn dan vrouwen, want ik heb geen 'geloof'.
Discrimineer mij niet.
Daarbij zijn vrouwen waardeloos in de keuken en mannen waardeloos in bed.
Eigenlijk zijn mannen in het algemeen een ridicuul mislukt experiment van moeder natuur, de mensheid zal beter af zijn als ze eindelijk zijn 'uitgefaseerd'.
Ofzo.
Mag je allemaal vinden, geen wetgever die 't verbiedt. Er worden zelfs boekjes over gepubliceerd .
.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Ze hoeft helemaal niets te verklaren.quote:Op maandag 27 maart 2006 21:03 schreef Flumina het volgende:
[..]
Los van het feit dat 'rein' een iets andere betekenis heeft dan zoals wij die kennen vind ik het onfatsoenlijk om te eisen om haar -in onze ogen vreemde- gewoontes te verklaren.
Ze moet haar op geloof gebaseerde gewoontes gewoon niet het klaslokaal mee in brengen.
The streets will flood with the blood of the none believers!
Life is just a ride!
Life is just a ride!
Uitingen niet. Maar omgang wel.quote:Op maandag 27 maart 2006 21:04 schreef Monolith het volgende:
[..]
Sinds wanneer is de scheiding tussen kerk en staat een verbod op religieuze uitingen in de publieke ruimte?
Don't Hold Me Back, This Is My Own Hell.
No keyboard found, press F1 to continue
No keyboard found, press F1 to continue
Dus er is onderscheid gemaakt op religieuze gronden?quote:Op maandag 27 maart 2006 20:57 schreef ScienceFriction het volgende:
En het gaat niet om het "handenschudden", maar de religieuze reden daarachter.
Dus je praat ook geen Nederland daar in Aruba, en gedraagt je ook op alle vlakken als iemand van Aruba.quote:Op maandag 27 maart 2006 20:59 schreef MrBadGuy het volgende:
In de Nederlandse cultuur niet. Zij moet zich dus gewoon aanpassen, als ik in Aruburistan aan het werk ga, dan pas ik me ook aan door mannen op hun wang te kussen als begroeting (wat daar weer gewoon is). Integreren weet je wel.
Discriminatie moet gewoon mogen. Het weigeren iemand de hand te schudden moet mogen. Het weigeren iemand aan te nemen om die reden ook.
Einde discussie.
Einde discussie.
Ik geef vrouwen geen hand, want ik verwacht dat ik daarna onrein ben. Want ik weet dat ze altijd onzedelijk over mij denken.quote:Op maandag 27 maart 2006 21:06 schreef sigme het volgende:
[..]
Gaat toch heen. Vrouwen zijn roddelende kwezels en mannen zijn agressieve hufters.
Daarbij zijn vrouwen waardeloos in de keuken en mannen waardeloos in bed.
Eigenlijk zijn mannen in het algemeen een ridicuul mislukt experiment van moeder natuur, de mensheid zal beter af zijn als ze eindelijk zijn 'uitgefaseerd'.
Ofzo.
Mag je allemaal vinden, geen wetgever die 't verbiedt. Er worden zelfs boekjes over gepubliceerd .
Maar ik heb geen boekje (wat jammer genoeg algemeen geaccepteerd wordt als geloof), wat mijn bevinding staaft.
Don't Hold Me Back, This Is My Own Hell.
No keyboard found, press F1 to continue
No keyboard found, press F1 to continue
Het een wordt als intiemer ervaren dan het andere. Komt omdat je bij het kussen van iemand dichter bij diegene staat, dan wanneer je iemand een hand geeft. Of had je dat zelf niet door?quote:Op maandag 27 maart 2006 21:05 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Waarom wordt het als te intiem gezien dat mannen elkaar kussen?
Daarnaast geeft ze geen hand aan mannen omdat het haar verboden is door haar geloof, niet omdat zij het intiem vind. Aanpassen in de (bedrijfs)cultuur waar je bent is een belangrijke factor om geacepteerd en toegelaten te worden, maar zij weigert dit. Dat is haar goed recht, maar de gevolgen zijn er dan ook voor haar.
Ja.quote:Op maandag 27 maart 2006 21:05 schreef Knarf het volgende:
[..]
Laat je je (fictieve ) dochtertje ook les krijgen van iemand waarvan je weet (of denkt te weten) dat die persoon haar laat leren dat vrouwen minderwaardig zijn aan mannen?
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Nee, er is onderscheid gemaakt tussen religieuze gronden en culturele gronden.quote:Op maandag 27 maart 2006 21:07 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Dus er is onderscheid gemaakt op religieuze gronden?
The streets will flood with the blood of the none believers!
Life is just a ride!
Life is just a ride!
Ook eensquote:Op maandag 27 maart 2006 21:10 schreef HenriOsewoudt het volgende:
Discriminatie moet gewoon mogen. Het weigeren iemand de hand te schudden moet mogen. Het weigeren iemand aan te nemen om die reden ook.
Einde discussie.
Zij discrimeerd op religieuze gronden.quote:Op maandag 27 maart 2006 21:07 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Dus er is onderscheid gemaakt op religieuze gronden?
Don't Hold Me Back, This Is My Own Hell.
No keyboard found, press F1 to continue
No keyboard found, press F1 to continue
Nee, er geen onderscheid gemaakt op religieuze gronden, maar op motivatie. Alle leerlingen moeten aan dezelfde eisen voldoen. Zij voldeed niet aan alle eisen.quote:Op maandag 27 maart 2006 21:07 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Dus er is onderscheid gemaakt op religieuze gronden?
Iemand weigeren omdat zij discrimineerd dus ook.quote:Op maandag 27 maart 2006 21:10 schreef HenriOsewoudt het volgende:
Discriminatie moet gewoon mogen. Het weigeren iemand de hand te schudden moet mogen. Het weigeren iemand aan te nemen om die reden ook.
Einde discussie.
Don't Hold Me Back, This Is My Own Hell.
No keyboard found, press F1 to continue
No keyboard found, press F1 to continue
Waarschijnlijk ben je daarvoor al onrein.quote:Op maandag 27 maart 2006 21:10 schreef Knarf het volgende:
[..]
Ik geef vrouwen geen hand, want ik verwacht dat ik daarna onrein ben. Want ik weet dat ze altijd onzedelijk over mij denken.
Maar ik heb geen boekje (wat jammer genoeg algemeen geaccepteerd wordt als geloof), wat mijn bevinding staaft.
The streets will flood with the blood of the none believers!
Life is just a ride!
Life is just a ride!
Oke, moet je zelf weten.quote:
Don't Hold Me Back, This Is My Own Hell.
No keyboard found, press F1 to continue
No keyboard found, press F1 to continue
Nee, die beperking bestaat niet omdat deze juist in strijd zou zijn met de godsdienstvrijheid.quote:Op maandag 27 maart 2006 19:37 schreef DenSuperieurenVlaeminck het volgende:
Die beperking is niet letterlijk vastgelegd omdat die niet nodig is.
Dat is helemaal niet logisch. De vrijheid van godsdienst omvat niet alleen de vrijheid van keuze voor het belijden van een bepaald geloof, maar ook de vrijheid van de wijze waarop men daar vorm aan geeft.quote:Er bestaan verdragen over godsdienstvrijheid, maar daar staat heus niet bij "en je hebt het recht om je godsdienst op eender welke persoonlijke manier te beleven, ongeacht nationale wetten en andere verdragen". Godsdienstvrijheid is een ideologisch iets; je mag eender welke godsdienst aanhangen, maar het betekent absoluut niet dat je dat op eender welke manier mag doen.
Dat heet logica.
Preciesquote:Op maandag 27 maart 2006 21:10 schreef MrBadGuy het volgende:
Het een wordt als intiemer ervaren dan het andere.
Als je dat begrijpt, dan begrijp je dus ook dat andere mensen het te intiem kunnen vinden om iemand een hand te geven.
Ze mag haar geloof toch belijden zoals ze dat wil?quote:Op maandag 27 maart 2006 21:14 schreef NewOrder het volgende:
[..]
Nee, die beperking bestaat niet omdat deze juist in strijd zou zijn met de godsdienstvrijheid.
[..]
Dat is helemaal niet logisch. De vrijheid van godsdienst omvat niet alleen de vrijheid van keuze voor het belijden van een bepaald geloof, maar ook de vrijheid van de wijze waarop men daar vorm aan geeft.
Ik zal het mijn collega (met hoofddoek) eens vragen. Ze stelde zich gewoon (met handgeving) voor.quote:Op maandag 27 maart 2006 21:13 schreef doesss het volgende:
[..]
Waarschijnlijk ben je daarvoor al onrein.
Don't Hold Me Back, This Is My Own Hell.
No keyboard found, press F1 to continue
No keyboard found, press F1 to continue
Jij kan geen boekje vinden over onreine vrouwen?quote:Op maandag 27 maart 2006 21:10 schreef Knarf het volgende:
[..]
Ik geef vrouwen geen hand, want ik verwacht dat ik daarna onrein ben. Want ik weet dat ze altijd onzedelijk over mij denken.
Maar ik heb geen boekje (wat jammer genoeg algemeen geaccepteerd wordt als geloof), wat mijn bevinding staaft.
Een Japans-geïnspireerde die neigt in plaats van handschudt wordt ook niet vervolgd op basis van schending van Nederlands fatsoen. Ook niet als dat een ietwat verwarde Nederlandse puber is die in HaraKrisni (oid) is gegaan.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Goh. Ik moet de eerste opleiding waar het een eis is dat iemand een ander de hand geeft, nog tegenkomen...quote:Op maandag 27 maart 2006 21:12 schreef ScienceFriction het volgende:
Alle leerlingen moeten aan dezelfde eisen voldoen. Zij voldeed niet aan alle eisen.
Zoals ik al zei vind ze dat niet, ze geeft geen hand omdat dat van haar geloof niet mag. Daarnaast moet ze zich aanpassen aan de bedrijfscultuur om aangenomen te worden. Als ik in Bahrein ben en een man moet begroeten door hem te kussen dan doe ik dat ook, omdat dat daar zo 'hoort'.quote:Op maandag 27 maart 2006 21:15 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Precies
Als je dat begrijpt, dan begrijp je dus ook dat andere mensen het te intiem kunnen vinden om iemand een hand te geven.
Not true.quote:Op maandag 27 maart 2006 21:14 schreef NewOrder het volgende:
[..]
Nee, die beperking bestaat niet omdat deze juist in strijd zou zijn met de godsdienstvrijheid.
[..]
Dat is helemaal niet logisch. De vrijheid van godsdienst omvat niet alleen de vrijheid van keuze voor het belijden van een bepaald geloof, maar ook de vrijheid van de wijze waarop men daar vorm aan geeft.
Ik mag geen schaap op straat slachten ook zou dat een uiting van mijn geloof zijn.
The streets will flood with the blood of the none believers!
Life is just a ride!
Life is just a ride!
Die opleiding heb je bij deze dan ontdektquote:Op maandag 27 maart 2006 21:17 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Goh. Ik moet de eerste opleiding waar het een eis is dat iemand een ander de hand geeft, nog tegenkomen...
Dat wordt scoren.quote:Op maandag 27 maart 2006 21:16 schreef Knarf het volgende:
[..]
Ik zal het mijn collega (met hoofddoek) eens vragen. Ze stelde zich gewoon (met handgeving) voor.
Zeker als ze je een hand heeft gegeven, want ik heb begrepen dat dat in die kringen toch wel "iets"
wil zeggen.
The streets will flood with the blood of the none believers!
Life is just a ride!
Life is just a ride!
Neuh ik denk het niet.quote:Op maandag 27 maart 2006 21:18 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Die opleiding heb je bij deze dan ontdekt
Dat een hand geven een eis is bij een opleiding lijkt me eerlijk gezegd een verzinsel dan echt een eis.
Puntje voor jou.quote:Op maandag 27 maart 2006 21:18 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Die opleiding heb je bij deze dan ontdekt
The streets will flood with the blood of the none believers!
Life is just a ride!
Life is just a ride!
Jij vind het raar als je vrouwen een hand geeft in Saudi Arabie, dat je dan niet geaccepteerd wordt.quote:Op maandag 27 maart 2006 21:17 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Goh. Ik moet de eerste opleiding waar het een eis is dat iemand een ander de hand geeft, nog tegenkomen...
Vrouwen een hand schudden is algemeen geaccepteerd in westerse landen, dus moet dat overal maar kunnen.
Don't Hold Me Back, This Is My Own Hell.
No keyboard found, press F1 to continue
No keyboard found, press F1 to continue
Het gaat hier om een opleiding. Niet om een baan.quote:Op maandag 27 maart 2006 21:18 schreef MrBadGuy het volgende:
Zoals ik al zei vind ze dat niet, ze geeft geen hand omdat dat van haar geloof niet mag. Daarnaast moet ze zich aanpassen aan de bedrijfscultuur om aangenomen te worden.
Dat is ook pas 93817982347987 keer gezegd.
En je gaat je precies zo kleden en alle andere gewoontes overnemen?quote:Als ik in Bahrein ben en een man moet begroeten door hem te kussen dan doe ik dat ook, omdat dat daar zo 'hoort'.
Achja... De Westerse landen... Ja dat is de ultieme maatstaf waarnaar iedereen moet leven.....quote:Op maandag 27 maart 2006 21:23 schreef Knarf het volgende:
Jij vind het raar als je vrouwen een hand geeft in Saudi Arabie, dat je dan niet geaccepteerd wordt.
Vrouwen een hand schudden is algemeen geaccepteerd in westerse landen, dus moet dat overal maar kunnen.
Het schijnt er bij jou niet echt in te willen dat deze discussie over geloof gaat en niet over omgangsvormen.quote:Op maandag 27 maart 2006 21:22 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Neuh ik denk het niet.
Dat een hand geven een eis is bij een opleiding lijkt me eerlijk gezegd een verzinsel dan echt een eis.
The streets will flood with the blood of the none believers!
Life is just a ride!
Life is just a ride!
Je doet wat zij van je verwachten. Onderhandelingscultuur en zoquote:Op maandag 27 maart 2006 21:23 schreef calvobbes het volgende:
En je gaat je precies zo kleden en alle andere gewoontes overnemen?
Tis een beroepsopleiding, een bepaalde bedrijfscultuur mag dus wel geëist worden.quote:Op maandag 27 maart 2006 21:23 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Het gaat hier om een opleiding. Niet om een baan.
Dat is ook pas 93817982347987 keer gezegd.
Als dat moet of aangeraden wordt wel ja.quote:[..]
En je gaat je precies zo kleden en alle andere gewoontes overnemen?
Lijkt mij toch wel handig, dat je de algemene omgangsregels in acht gaat nemen, om daar geaccepteerd te worden. Zodat je je normaal in het dagelijks leven kunt begeven. En wil je dat niet, dan heeft dat bepaalde consequenties.quote:Op maandag 27 maart 2006 21:23 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Het gaat hier om een opleiding. Niet om een baan.
Dat is ook pas 93817982347987 keer gezegd.
[..]
En je gaat je precies zo kleden en alle andere gewoontes overnemen?
Don't Hold Me Back, This Is My Own Hell.
No keyboard found, press F1 to continue
No keyboard found, press F1 to continue
We zitten toch IN een Westers land??? Logischerwijs gelden dus de Westerse gebruiken in Nederland. Hoe dom ben je???quote:Op maandag 27 maart 2006 21:24 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Achja... De Westerse landen... Ja dat is de ultieme maatstaf waarnaar iedereen moet leven.....
Deze discussie gaat over een heleboel dingenquote:Op maandag 27 maart 2006 21:24 schreef doesss het volgende:
Het schijnt er bij jou niet echt in te willen dat deze discussie over geloof gaat en niet over omgangsvormen.
Nee, ze is nu in een westers land, daar horen bepaalde gedrags regels bij.quote:Op maandag 27 maart 2006 21:24 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Achja... De Westerse landen... Ja dat is de ultieme maatstaf waarnaar iedereen moet leven.....
Don't Hold Me Back, This Is My Own Hell.
No keyboard found, press F1 to continue
No keyboard found, press F1 to continue
Whatever, dude.quote:Op maandag 27 maart 2006 21:27 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Deze discussie gaat over een heleboel dingen
The streets will flood with the blood of the none believers!
Life is just a ride!
Life is just a ride!
Maar jij, of iemand anders zei zelf dat de ene school er wel moeite mee zou hebben en den andere niet.quote:Op maandag 27 maart 2006 21:25 schreef MrBadGuy het volgende:
Tis een beroepsopleiding, een bepaalde bedrijfscultuur mag dus wel geëist worden.
Dus waarom zou een opleiding dan gaan bepalen wat de bedrijfscultuur van een school is?
Mja, niet iedereen gaat blijkbaar zover.quote:Als dat moet of aangeraden wordt wel ja.
Deze discussie gaat over iemand die zelf discrimineerd en het dan raar vindt dat daar afwijkent op gereageerd wordt.quote:Op maandag 27 maart 2006 21:27 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Deze discussie gaat over een heleboel dingen
Don't Hold Me Back, This Is My Own Hell.
No keyboard found, press F1 to continue
No keyboard found, press F1 to continue
Kun jij niet lezen ofzo?quote:Op maandag 27 maart 2006 21:26 schreef ScienceFriction het volgende:
We zitten toch IN een Westers land??? Logischerwijs gelden dus de Westerse gebruiken in Nederland. Hoe dom ben je???
iemand stelde:
quote:Vrouwen een hand schudden is algemeen geaccepteerd in westerse landen, dus moet dat overal maar kunnen.
Ik heb zo'n vermoeden dat het ROC een algemene opleiding is en dat ze nu op een religieuze opleiding zit.quote:Op maandag 27 maart 2006 21:29 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Maar jij, of iemand anders zei zelf dat de ene school er wel moeite mee zou hebben en den andere niet.
Dus waarom zou een opleiding dan gaan bepalen wat de bedrijfscultuur van een school is?
[..]
Mja, niet iedereen gaat blijkbaar zover.
Don't Hold Me Back, This Is My Own Hell.
No keyboard found, press F1 to continue
No keyboard found, press F1 to continue
