POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Alle (inter)nationale verdragen m.b.t. discriminatie stellen duidelijk dat er geen onderscheid gemaakt mag worden tussen de behandeling van mannen en vrouwen.
Er bestaat ook zoiets als godsdienstvrijheid. Wat echter NIET bestaat, is vrijheid om eender welke godsdienstige tekst op eender welke manier te interpreteren, om daar eender welke gevolgen uit te trekken. M.a.w. het is niet omdat JIJ (of je geestelijke leider) vindt dat islamiet zijn betekent dat je mannen geen hand mag geven, dat je kan berusten op internationale verdragen om dat te steunen.
Deze twee feiten maken wat deze vrouw doet gewoon discriminatie. En vermits gelijke behandeling van jongens en meisjes in het onderwijs een fundament is van onze westerse samenleving, is het maar goed dat mensen die zich daar niet kunnen in vinden, onthouden worden.
Ze mag gerust islamiet blijven, ze mag gelovig zijn e.d., maar wat ze wel moet opgeven zijn de dingen die strijdig zijn met o.a. internationale verdragen, nationale wetgevingen, en huidige normen en waarden. Als ze volharden in dat fundamentalisme zo cruciaal vindt dat ze liever geen opleiding krijgt dan het op te geven, dan is dat haar keuze.
Er bestaat ook zoiets als godsdienstvrijheid. Wat echter NIET bestaat, is vrijheid om eender welke godsdienstige tekst op eender welke manier te interpreteren, om daar eender welke gevolgen uit te trekken. M.a.w. het is niet omdat JIJ (of je geestelijke leider) vindt dat islamiet zijn betekent dat je mannen geen hand mag geven, dat je kan berusten op internationale verdragen om dat te steunen.
Deze twee feiten maken wat deze vrouw doet gewoon discriminatie. En vermits gelijke behandeling van jongens en meisjes in het onderwijs een fundament is van onze westerse samenleving, is het maar goed dat mensen die zich daar niet kunnen in vinden, onthouden worden.
Ze mag gerust islamiet blijven, ze mag gelovig zijn e.d., maar wat ze wel moet opgeven zijn de dingen die strijdig zijn met o.a. internationale verdragen, nationale wetgevingen, en huidige normen en waarden. Als ze volharden in dat fundamentalisme zo cruciaal vindt dat ze liever geen opleiding krijgt dan het op te geven, dan is dat haar keuze.
Where all think alike, no one thinks very much - Walter Lippmann
Sodemieter toch in die pedofielenkelder van je joh, achterlijke kutbelg - Bombardier
Je weet niet waar je over praat, amechtige zeug. Rot een eind op - Verbal
Sodemieter toch in die pedofielenkelder van je joh, achterlijke kutbelg - Bombardier
Je weet niet waar je over praat, amechtige zeug. Rot een eind op - Verbal
Met scholen bedoel ik zowel scholen waar ze wil leren als scholen waar ze wil werken. Een opleiding kan andere ideeën hebben van wat een goede onderwijzer nodig heeft, de ene opleiding kan het geven van een hand belangrijk vinden en de andere opleiding kan dat minder belangrijk vinden. Een opleiding bepaalt dus niet dat je helemaal geen leraar mag worden, maar wel dat zij je niet op kunnen leiden in wat in hun ogen een goede leraar is.quote:Op maandag 27 maart 2006 18:35 schreef calvobbes het volgende:
[..]
En andere scholen dus blijkbaar niet.
Waarom zou de opleiding dan gaan bepalen dat je helemaal geen leraar mag worden?
Van wat ik net op het Radio 1 Journaal hoorde, zit de vrouw inmiddels op een ander instituut...quote:Op maandag 27 maart 2006 18:39 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Met scholen bedoel ik zowel scholen waar ze wil leren als scholen waar ze wil werken. Een opleiding kan andere ideeën hebben van wat een goede onderwijzer nodig heeft, de ene opleiding kan het geven van een hand belangrijk vinden en de andere opleiding kan dat minder belangrijk vinden. Een opleiding bepaalt dus niet dat je helemaal geen leraar mag worden, maar wel dat zij je niet op kunnen leiden in wat in hun ogen een goede leraar is.
Nog maar eens de vraag dan, waaom ben je geen goede leraar als je iemand geen hand geeft?quote:Op maandag 27 maart 2006 18:39 schreef MrBadGuy het volgende:
Een opleiding bepaalt dus niet dat je helemaal geen leraar mag worden, maar wel dat zij je niet op kunnen leiden in wat in hun ogen een goede leraar is.
Het leraar zijn houd veel meer in dan iemand een hand geven.
Omdat het niet meer dan logisch is dat mensen die duidelijk discrimineren op basis van geslacht, wat in geen enkele school toelaatbaar is, niet in scholen tewerk gesteld worden?quote:Op maandag 27 maart 2006 18:35 schreef calvobbes het volgende:
[..]
En andere scholen dus blijkbaar niet.
Waarom zou de opleiding dan gaan bepalen dat je helemaal geen leraar mag worden?
Where all think alike, no one thinks very much - Walter Lippmann
Sodemieter toch in die pedofielenkelder van je joh, achterlijke kutbelg - Bombardier
Je weet niet waar je over praat, amechtige zeug. Rot een eind op - Verbal
Sodemieter toch in die pedofielenkelder van je joh, achterlijke kutbelg - Bombardier
Je weet niet waar je over praat, amechtige zeug. Rot een eind op - Verbal
psiesquote:Op maandag 27 maart 2006 18:42 schreef DenSuperieurenVlaeminck het volgende:
[..]
Omdat het niet meer dan logisch is dat mensen die duidelijk discrimineren op basis van geslacht, wat in geen enkele school toelaatbaar is, niet in scholen tewerk gesteld worden?
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
In onze westerse wereld houdt een goed leraar zijn in dat je jongens en meisjes gelijk behandelt. Dat is nu eenmaal waar onze geschiedenis ons toe geleid heeft: gelijkwaardigheid tussen de geslachten. Deze vrouw kan zich daar duidelijk niet in vinden, dus heeft ze geen plaats in een school.quote:Op maandag 27 maart 2006 18:42 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Nog maar eens de vraag dan, waaom ben je geen goede leraar als je iemand geen hand geeft?
Het leraar zijn houd veel meer in dan iemand een hand geven.
Where all think alike, no one thinks very much - Walter Lippmann
Sodemieter toch in die pedofielenkelder van je joh, achterlijke kutbelg - Bombardier
Je weet niet waar je over praat, amechtige zeug. Rot een eind op - Verbal
Sodemieter toch in die pedofielenkelder van je joh, achterlijke kutbelg - Bombardier
Je weet niet waar je over praat, amechtige zeug. Rot een eind op - Verbal
Leraar zijn houdt idd veel meer in, maar het openlijk discrimineren van mannen wordt gewoon niet op prijs gesteld zoals hier boven ook al werd gezegd.quote:Op maandag 27 maart 2006 18:42 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Nog maar eens de vraag dan, waaom ben je geen goede leraar als je iemand geen hand geeft?
Het leraar zijn houd veel meer in dan iemand een hand geven.
Praat die vrouw helemaal niet met mannen? Negeert ze de mannen compleet? Scheld ze mannen uit omdat het mannen zijn?quote:Op maandag 27 maart 2006 18:42 schreef DenSuperieurenVlaeminck het volgende:
Omdat het niet meer dan logisch is dat mensen die duidelijk discrimineren op basis van geslacht, wat in geen enkele school toelaatbaar is, niet in scholen tewerk gesteld worden?
Nee dus. Ze geeft alleen geen hand aan een man. Poepoe... Wat een ramp is dat toch zeg.....
Moet ze maar in de Moskee gaan werken... oh nee... daar mag ze niet komen...quote:Op maandag 27 maart 2006 18:50 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Praat die vrouw helemaal niet met mannen? Negeert ze de mannen compleet? Scheld ze mannen uit omdat het mannen zijn?
Nee dus. Ze geeft alleen geen hand aan een man. Poepoe... Wat een ramp is dat toch zeg.....
"Gelijke behandeling"
Heh... Jij somt een reeks zwaardere voorbeelden op, stelt dat ze zich daar niet schuldig aan maakt, en trekt daar de conclusie uit dat ze helemaal niks verkeerd doet?quote:Op maandag 27 maart 2006 18:50 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Praat die vrouw helemaal niet met mannen? Negeert ze de mannen compleet? Scheld ze mannen uit omdat het mannen zijn?
Nee dus. Ze geeft alleen geen hand aan een man. Poepoe... Wat een ramp is dat toch zeg.....
Ze moet maar leren niet te discrimineren. Punt.
Where all think alike, no one thinks very much - Walter Lippmann
Sodemieter toch in die pedofielenkelder van je joh, achterlijke kutbelg - Bombardier
Je weet niet waar je over praat, amechtige zeug. Rot een eind op - Verbal
Sodemieter toch in die pedofielenkelder van je joh, achterlijke kutbelg - Bombardier
Je weet niet waar je over praat, amechtige zeug. Rot een eind op - Verbal
Draai dat eens om : ze geeft mannen gewoon wél een hand. Poepoe..... Wat een ramp is dat toch zeg....quote:Op maandag 27 maart 2006 18:50 schreef calvobbes het volgende:
Ze geeft alleen geen hand aan een man. Poepoe... Wat een ramp is dat toch zeg.....
Het weigeren is té belachelijk om te negeren dat iemand dat doet.....
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Iemand een opleiding weigeren om het geven van een hand is net zo belachelijk....quote:Op maandag 27 maart 2006 18:54 schreef deedeetee het volgende:
Het weigeren is té belachelijk om te negeren dat iemand dat doet.....
Nee dat heeft een goede reden, die vrouw is niet geschikt om hier voor de klas te staan.quote:Op maandag 27 maart 2006 18:57 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Iemand een opleiding weigeren om het geven van een hand is net zo belachelijk....
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
En als we mannen nou eens in negers veranderen?quote:Op maandag 27 maart 2006 18:57 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Iemand een opleiding weigeren om het geven van een hand is net zo belachelijk....
Jij doet alsof het is dat ze ooit eens een man weigerde een hand te geven, en daarom nu geen lerares mag worden. Dat zou verkeerd zijn. Zo is het echter niet.quote:Op maandag 27 maart 2006 18:57 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Iemand een opleiding weigeren om het geven van een hand is net zo belachelijk....
Ze weet dat het enige dat ze moet doen om die opleiding te mogen doen is: afstand nemen van haar godsdienstig fundamentalisme, en mannen gewoon een hand geven. Maar die kleine aanpassing is teveel gevraagd. Er zijn dan twee mogelijke scenario's:
- Ze is een islamitisch fundamentalist, die absoluut niet bereid is internationale verdragen of nationale wetgevingen te respecteren
- Of ze wil die lerarenopleiding helemaal niet zo hard.
Beide opties: beter geen leraar van maken...
Where all think alike, no one thinks very much - Walter Lippmann
Sodemieter toch in die pedofielenkelder van je joh, achterlijke kutbelg - Bombardier
Je weet niet waar je over praat, amechtige zeug. Rot een eind op - Verbal
Sodemieter toch in die pedofielenkelder van je joh, achterlijke kutbelg - Bombardier
Je weet niet waar je over praat, amechtige zeug. Rot een eind op - Verbal
Dit vind ik nou goed om te lezen!quote:Op maandag 27 maart 2006 18:07 schreef Umm-Qasr het volgende:
[..]
Ben ik het niet helemaal eens met je, ik als moslim zijnde. Wij (moslims die een minderheid vormen in Nederland) kunnen niet verwachten dat de gehele samenleving zich aan ons aanpast voor de volle 100% hoe 'wij' dat graag zouden willen zien. 'We' mogen al tevreden zijn met de mogelijkheden binnen Nederland die aan moslims geboden worden om hun geloof op hun manier te belijden: moskeeen, scholen, verenigingen etc. Dadelijk stappen sommigen naar de CGB omdat ze bijv. mannen niet in hun ogen willen aankijken, omdat sommigen afbeeldingen van personen haram vinden waardoor ze een ID-kaart discriminatoir vinden of omdat sommigen muziek haram vinden waardoor ze muziek in winkels discriminerend vinden ... Er zijn grenzen ...
Er zijn grenzen ...
You don't have to agree with me, but it's quicker.
Fotoboek
Fotoboek
Er wordt hier veel teveel rond de pot gedraait.
Als je les wil geven in onze scholen, moet je je houden aan internationale verdragen en nationale wetgevingen. Deze vrouw weigert dat, dus is ze niet geschikt om voor een klas te staan.
Dan mag je nog zo hard roepen dat dat discriminatie is als je wil, je mag het niet-geven-van-een-hand proberen te minimaliseren zolang je wil, hier komt het gewoon op neer.
En dan zijn we klaar.
Als je les wil geven in onze scholen, moet je je houden aan internationale verdragen en nationale wetgevingen. Deze vrouw weigert dat, dus is ze niet geschikt om voor een klas te staan.
Dan mag je nog zo hard roepen dat dat discriminatie is als je wil, je mag het niet-geven-van-een-hand proberen te minimaliseren zolang je wil, hier komt het gewoon op neer.
En dan zijn we klaar.
Where all think alike, no one thinks very much - Walter Lippmann
Sodemieter toch in die pedofielenkelder van je joh, achterlijke kutbelg - Bombardier
Je weet niet waar je over praat, amechtige zeug. Rot een eind op - Verbal
Sodemieter toch in die pedofielenkelder van je joh, achterlijke kutbelg - Bombardier
Je weet niet waar je over praat, amechtige zeug. Rot een eind op - Verbal
Snorf . Waar is dat internationale verdrag en/of wetgeving waarin staat dat handengeven verplicht is?quote:Op maandag 27 maart 2006 19:03 schreef DenSuperieurenVlaeminck het volgende:
Er wordt hier veel teveel rond de pot gedraait.
Als je les wil geven in onze scholen, moet je je houden aan internationale verdragen en nationale wetgevingen. Deze vrouw weigert dat, dus is ze niet geschikt om voor een klas te staan.
Dan mag je nog zo hard roepen dat dat discriminatie is als je wil, je mag het niet-geven-van-een-hand proberen te minimaliseren zolang je wil, hier komt het gewoon op neer.
En dan zijn we klaar.
Snorf Zeker een artikel van die wet die ook stelt dat lekkere wijven mannen moeten tongzoenen ter begroeting?
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
En waarin is die beperking van godsdienstvrijheid volgens jou vastgelegd?quote:Op maandag 27 maart 2006 18:37 schreef DenSuperieurenVlaeminck het volgende:
Er bestaat ook zoiets als godsdienstvrijheid. Wat echter NIET bestaat, is vrijheid om eender welke godsdienstige tekst op eender welke manier te interpreteren, om daar eender welke gevolgen uit te trekken. M.a.w. het is niet omdat JIJ (of je geestelijke leider) vindt dat islamiet zijn betekent dat je mannen geen hand mag geven, dat je kan berusten op internationale verdragen om dat te steunen.
Het volgen van de Koraan valt onder de vrijheid van godsdienst die in Nederland geldt. En een excuus om niets te hoeven doen? Iemand die zich aanmeldt voor een opleiding heeft zo'n excuus niet nodig, lijkt me.quote:Op maandag 27 maart 2006 18:24 schreef Raymond_de_Zwart het volgende:
[..]
Belachelijk, alsof het volgen van die onzinregeltjes uit de knoran zo belangrijk is. Het klinkt meer als een excuus om niets toe hoeven doen en zich gediscrimineerd te voelen. Dit mens is zelf aan het discrimineren en het is goed dat de school dit fascistisch middeleeuws wijf weggestuurd heeft. Nu Verdonk haar nog het land richtig de zandbak trappen en het wordt weer gezellig hier.
Iemand wat bier en varkenspootjes?
Maar oké, jij bent gezien je taalgebruik en avatar toch niet geheel serieus te nemen.
Arendsoog kreeg een arend in zijn oog.
En hoe serieus moeten we jou nemen met jouw avatar dan?quote:Op maandag 27 maart 2006 19:29 schreef Arendt het volgende:
[..]
Het volgen van de Koraan valt onder de vrijheid van godsdienst die in Nederland geldt. En een excuus om niets te hoeven doen? Iemand die zich aanmeldt voor een opleiding heeft zo'n excuus niet nodig, lijkt me.
Maar oké, jij bent gezien je taalgebruik en avatar toch niet geheel serieus te nemen.
Nee hoor... Verschillende behandeling van mannen en vrouwen (op basis van geslacht) is strijdig met... de mensenrechtenquote:Op maandag 27 maart 2006 19:14 schreef sigme het volgende:
[..]
Snorf . Waar is dat internationale verdrag en/of wetgeving waarin staat dat handengeven verplicht is?
Zeker een artikel van die wet die ook stelt dat lekkere wijven mannen moeten tongzoenen ter begroeting?
Where all think alike, no one thinks very much - Walter Lippmann
Sodemieter toch in die pedofielenkelder van je joh, achterlijke kutbelg - Bombardier
Je weet niet waar je over praat, amechtige zeug. Rot een eind op - Verbal
Sodemieter toch in die pedofielenkelder van je joh, achterlijke kutbelg - Bombardier
Je weet niet waar je over praat, amechtige zeug. Rot een eind op - Verbal
Leg eens uit. Waarom is iemand die geen hand geeft aan mannen niet geschikt om les te geven?quote:Op maandag 27 maart 2006 18:59 schreef deedeetee het volgende:
Nee dat heeft een goede reden, die vrouw is niet geschikt om hier voor de klas te staan.
Wat is er zo essentieel aan het geven van een hand?
